Scambio in quel posto

S

survivors

Member
Tra poco mi installeranno un impianto da 6 kw....ma vorrei soffermarmi sul famoso SCAMBIO IN QUEL POSTO. E' da oltre un mese che leggo varie discussioni in tanti forum su questo tema...oltre che aver letto le fonti ufficiali (guida gse).....e mi chiedo......siamo proprio in Italia per aver reso tutto ciò INCOMPRENSIBILE!!!!Ognuno dice la sua...ognuno la interpreta a modo suo....ma a tutt'oggi ( a quanto pare bisognerà ancora attendere il nuovo anno per vedere i conguagli...) nessuno ha capito bene quanto e come verrà valutata la nostra enegia immessa in rete e se ciò sarà un'effettiva fregatura....! La cosa (sempre all'italiana) che + brucia...è che con il vecchio scambio sul posto le cose erano molto ma molto + semplici......!!! Ma a noi ( o meglio a chi ci governa) :cry:le cose semplici non piacciono!!!
 
survivors ha detto:
La cosa (sempre all'italiana) che + brucia...è che con il vecchio scambio sul posto le cose erano molto ma molto + semplici......!!! Ma a noi ( o meglio a chi ci governa) :cry:le cose semplici non piacciono!!!
Clicca per espandere...


Note di Moderazione:
Regola3/d) Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Le citazioni devono riportare solo parti significative del messaggio alle quali si vuole aggiungere un commento o un chiarimento.



...in germania non c'è...puoi trarre le conclusioni!

In soldoni comunque lo SSP è il congualglio a fine anno tra quell oche hai immesso e quello che hai consumato.
Se hai immesso è + di quello consumato ti verrà rimborsato con una cifra con un calcolo non semplicissmo (vedi post di luciexpo il guru dello SSP).
Caso contrario lo hai già pagato...

Ciao

Fox
 
Ultima modifica da un moderatore:
Posso testimoniare per diretta esperienza, che il nuovo sistema SSP e decisamente inefficiente e di una lentezza estrema.

Io continuo ogni trimestre a pagare le bollette ENEL, con una precisione direi Svizzera. Ma dell'energia che ho immesso in rete mi sono visto solo saldare quella relativa al primo trimestre. Ne mancano, quindi all'appello altri due, quelli dove ho prodotto ed immesso di più.

Riguardo agli incentivi, anche qui attese di ben nove mesi. Comunque, ho ricevuto i primi soldi che coprono il periodo Novembre 2008-Giugno 2009 a fin Agosto 2009. Anche qui manca Agosto-Settembre all'appello.

Sono convinto, visto questo sistema, che sarebbe più logico contabilizare lo scambio sul posto e gli incentivi conto energia, una volta l'anno. Ovviamente le bollette ENEL dovrebbere essere a sua volta emesse solo una volta l'anno. Questo sistema risulterebbe meno oneroso per il GSE ( 2 solo bonifico invece di 8 l'anno), una sola lettura contatore per l'enel, una solo calcolo invece di 4.
L'utente non dovrebbe ingiustamente anticipare soldi, per poi riaverli chissa quando, il numero dei reclami e delle contestazioni sarebbe enormemente ridotto.

Che ne pensate?

Pare che a Gennaio 2010 finalmente ci sia la legge Bersani sulla Class action.

Lancio una proposta: se le cose dovessero peggiorare (pagamenti con clamorosi ritardi, inefficienze di ogni tipo), perchè non minacciamo una bella causa collettiva, al fine di ottenere un sistema giusto!! E' possibile che l'enel minacci distacchi di corrente se siamo morosi per appena 7 giorni, mentre noi non possiamo fare nulla se contro ENEL e GSE se per svariati mesi non ci viene pagata l'energia elettrica immessa in rete!!??

Che ne pensate??

Lopilopi
 
lopilopi ha detto:
Posso testimoniare per diretta esperienza, che il nuovo sistema SSP e decisamente inefficiente e di una lentezza estrema................................. Che ne pensate?? Lopilopi
Clicca per espandere...


Ciao

in merito all'incentivo in CE, oltre ad agosto e settembre dovrebbe mancarti all'appello anche luglio.... infatti l'incentivo viene pagato l'ultimo giorno del mese del bimestre successivo a quello di riferimento.
Luglio e agosto verranno pagati, (credo per tutti), con valuta 2 novembre (il 31 ottobre è sabato!).
Una volta a regime, regolarmente ogni due mesi il GSE emette il bonifico...... tu dici di chiedere un unico pagamento annuale...... non è il mio caso fortunatamente, ma vallo a dire a chi paga rate di un finanziamento!!!!!!
Il pagamento del CE, a mio parere, funziona molto bene e, sempre a mio giudizio, questo avviene perchè il GSE ha maturato una buona esperienza ed organizzazione in merito.
Oggi il problema del CE, da quello che leggo sul forum, sono i tempi di "entrata a regime" dovuti, probabilmente alle numerose richieste di incentivo.

Altro aspetto, completamente diverso, è lo SSP.
La delibera AEEG 74/08 che regola lo SSP, ha chiaramente diviso la regolazione economica per i prelievi di energia dalla rete, che avviene tra cliente e fornitore, dalla regolazione (oggi economica) per lo "scambio sul posto" che avviene tra utente e GSE.
Quindi la bolletta che Enel (o altra impresa) ti invia è da pagare e nulla ha a che fare con lo SSP.
Per lo SSP questo è il primo anno e, come purtroppo sempre accade per le novità, si procede alla giornata, con errori e ritardi.....
Il sistema di acconti che il GSE ha escogitato, è stato ben studiato per pagare (in acconto) meno utenti possibili.... su questo ho scritto un post che ben evidenzia i motivi di questa mia affermazione..... https://www.energeticambiente.it/as...sp-i-falsi-acconti-del-gse.html#post118987367
Infatti se tu metti insieme i dati dei primi due trimestri 2009 vedi con sorpresa che il risultato finale, a tuo favore, aumenta notevolmente. A giugno 2010 quando il GSE farà il conguaglio finale, avremo il vero risultato del nuovo SSP e lì possiamo poi discuterne.

Per la "class action" mi sa che dobbiamo ancora aspettare..... ci sono troppi interessi che ci girano attorno!!!!!!!!

Ciao
 
Grazie per la pronta e chiara risposta.

Mi rincuora sapere che per il CE sono dentro il meccanismo GSE e che a Novembre mi salderanno quanto dovuto.

Anche sul fronte SPP ci sono buone prospettive anche se dici che dovremmo ancora aspettare un pochino. Però, scusami se sono petulante. In Italia l'ENEL ha più di venti milioni di utenti, tutti paganti puntualmente e ogn'uno ha il contatore teleletto.

Ora di utenti che hanno il fotovoltaico sono mi pare meno di cento mila. Mi sembra un pochino strano che quando si tratta di far pagare l'energia elettrica si riesca ad essere così efficienti tanto che puntualmente arrivano più di 20 milioni di bollette ENEL bimestralmente (quindi 120 milioni di bollette l'anno). Mentre quando poi si deve pagare l'energia che mi pare 50 mila produttori producono mediante il FV, ci voglia tutto questo tempo? ( bisogna infatti pagare 50 mila persone 4 volte per anno cioè 200 mila bonifici l'anno).

Mi dispiace dire questo, e non vorrei sembrare troppo prevenuto. I miei timori e perplessità sono legati anche alle scelte politiche che l'attuale governo sta imponendo al nostro paese.

Leggo dai giornali, che si parla di tornare al nucleare. E poi si parla dei cosidetti termovalorizzatori, eufemismo per non dire inceneritori di immondizia ( che dovrebbe venire dalla raccolta differenziata ????). Hanno di recente riesumato un altro cadavere chiamato ponte di Messina.

Non vorrei fare i conti della servetta: 2+2=4.

Se questo è il modo con cui il popolo delle libertà vuole sperperare quei quattro soldi rimasti, il timore è che per ciò che riguarda le rinnovabili rimanga ben poco. E non vorrei che si mangino pure i soldi destinati al CE e al SSP.

Speriamo di non essere Cassandra, e che abbia torto marcio.


Grazie di nuovo

Lopilopi
 
lopilopi ha detto:
............... In Italia l'ENEL ha più di venti milioni di utenti, tutti paganti puntualmente e ogn'uno ha il contatore teleletto...................... Lopilopi
Clicca per espandere...

Ciao

Enel, dal mio punto di vista, non c'entra proprio niente.... o meglio, se analizziamo il vecchio SSP, quello regolato dalla delibera 28/06, per noi era il massimo dello scambio, 1 KWh prodotto dal nostro impianto ed immesso in rete quando non consumato aveva lo stesso valore di 1 KWh prelevato dalla rete a seconda della nostra necessità di consumo.
Enel, per 30 euro all'anno di fatto "perdeva" un cliente pur garantendo al cliente una normale fornitura di energia.
Ho sempre detto che il nuovo SSP con la delibera 74/08 è stato un regalo alle imprese di vendita e, tale, a mio giudizio resta...... Noi piccoli produttori, non potevamo tenere testa ai potenti del mercato elettrico.
Tutto questo se vogliamo, dal loro punto di vista, forse ha un senso.
Oggi paghi Enel per quello che Enel ti da...... energia elettrica quando tu ne hai bisogno, a seconda delle tue necessità di consumo. Come puoi pretendere di non pagare???
Oggi lo SSP, in maniera semplice, si può riassumere così:
- Compro l'energia a seconda del mio fabbisogno;
- Vendo l'energia prodotta dal mio impianto ed immessa in rete al GSE;
- Ricevo dal GSE una restituzione parziale dei costi di "servizio" sostenuti per l'acquisto di energia;
Il problema dello SSP è la complessita dei calcoli voluti dall'AEEG, alla faccia della semplicità di applicazione tanto decantata nella delibera 74/08.

Evito, per decenza, di commentare le scelte politiche del governo nel campo energetico!

Ciao
 
luciexpo ha detto:
.....Evito, per decenza, di commentare le scelte politiche del governo nel campo energetico!

Ciao
Clicca per espandere...


:spettacolo:....ma perchè ha fatto delle scelte? ...ah si è vero, mi ricordo l'ultima con la quale intende non prolungare gli incentivi fiscali per il rendimento/contenimento energetico in quanto tra 20 anni avremo il nucleare..:spettacolo:
Evviva, nucleare per tutti!!!
 
Noto con soddisfazione che c'è qualcuno che ha i miei stessi dubbi, sulla affidabilità ed credibilità di questo governo.

Volevo poi ricordare una cosa importante. Il GSE è una SpA che ha come unico azionista (correggetemi se sbaglio) il ministero degli interni.

Questo è uno dei motivi per cui mi auguro di avere al governo gente onesta e credibile. Fin'ora, a quanto apprendo dalla stampa e dalle TV, al governo vi sono parecchie persone che hanno problemi con la giustizia, la droga, il sesso e collusioni con la Mafia (sia a destra che a sinistra).
Da queste persone è difficile aspettarsi qualcosa di buono, se si è onesti, evoluti e vicini ai problemi ambientali dl pianeta.

Dobbiamo, quindi, a mio avviso, essere molto vigili, e preparaci al peggio!!!

Lopilopi
 
lopilopi ha detto:
.............Volevo poi ricordare una cosa importante. Il GSE è una SpA che ha come unico azionista (correggetemi se sbaglio) il ministero degli interni............ Lopilopi
Clicca per espandere...


Ciao

ministro dell'economia e delle finanze e ministro dello sviluppo economico.... al momento la durata di questa SpA è al 31 dicembre 2100!!!!

Ciao
 
Grazie!!

Bene possiamo stare straquilli noi e forse i nostri pronipoti almeno fino all'anno di grazia 2100!!

Quindi, ora c'è la dobbiamo vedere con il ministro "Tremorti" (come lo chiama Grillo nel suo blog)!???

La cosa mi preoccupa non poco!!

Ciao

Lopilopi
 
Mi chiedo se sono davvero necessari i contatori intelligenti!

Una volta esisteva l'autolettura. Ogni utente, bimestralmente telefonando all'ENEL, indicava i KWh che il suo rudimentale contatore segnava. Se non lo facevi, ti arrivavano certi conguagli da paura.

Ora penso che l'SSP , visto che i tedeschi hanno fama di essere seri, non sia senza contatori intelligenti. Se c'è onesta, collaborazione tra cittadini e STATO tutto funziona alla perfezione anche con le autoletture.

Lopilopi
 
lopilopi ha detto:
.... Se c'è onesta, collaborazione tra cittadini e STATO tutto funziona alla perfezione anche con le autoletture.

Lopilopi
Clicca per espandere...

A proposito di onestà, la prima puntata di Report (Rai3) ha avuto nei suoi contenuti anche questo tema; ...e proprio con esempio la Germania.
....quanto siamo piccoli a confronto!!!
 
7/8 mesi? sono rovinatoooooooooooooooo

7/8 mesi? sono rovinatoooooooooooooooo

Ciao a tutti..............
io sono con te........., ho pagato gia 6 rate del finanziamento e ancora non ho visto un euro. Il mio impianto è stato allacciato il 10 Luglio,spero di non arrivare a tempi come 7/8 mesi per il primo bonifico di incentivi. Sull'Inverter leggo che ho maturato 1600€ di incentivi, se non me li danno come promesso dal conto energia,e quindi al 31 del mese successivo alla stipula del contratto.............sono rovinato.......:oops:
 
ciao a tutti, scusatemi e chiaritemi lo scambio in quel posto.......
se io produco più corrente in estate (e ovviamente ne consumo meno) in inverno sarà l'opposto (consumo tanto ) produco poco. Fin qui ci siamo, a logica loro (enel) mi dovrebbero fare il conguaglio a fine anno perciò, a livello di soldi, se sono pari non dovrei pagare niente????? se sono in accesso di consumo corrente pago la differenza altrimenti mi rimborsano????aiuto... a tutt'oggi non ho capito....sono in prossimita di insatallare un impianto da 5.88 kwp per alimentare una pompa di calore per riscaldamento a pavimento. Non vorrei come ho capito dissanguarmi con le bollette senza avere un ritorno economico(conguaglio fine anno) scusatemi per il messaggio lungo e incasinato e grazie a tutti
 
Ciao, spero di farti comprendere a mie parole quello che ti aspetta (e mi....) ma ti assicuro non è semplicissimo.
Tutto quello che produrrà il tuo impianto ti verrà pagato dal conto energia...e fin qui tutto semplice. Dovresti ricevere il primo pagamento dopo circa sei mesi.....con i relativi arretrati dall'allaciamento dell'impianto fino a quel momento....(es. allacciato a luglio....ti pagheranno a febbraio 2010 tutto da luglio a dicembre...ok?).
Andiamo allo scambio in quel posto. Dopo un pò (non so dirti quanto...) dall'allaccio, ti dovrebbe arrivare un forfait (acconto) in base ai kw installati (50 euro a kw....), nel tuo caso circa 300 euro. Allora....tutto quello che consumi mentre l'impianto è in produzione, ovviamente lo autoconsumi (ecco perchè è assolutamente conveniente cercare di autoconsumare il + possibile....chessò...lavatrice e lavastoviglie di giorno......) ed eviti di prelevare dall'enel. In produzione vuol dire di giorno....e senza troppe nuvole.....! Tutto quello che produci in + (sopratutto in estate...) lo immetterai in rete (considera come se mettessi questi kw in un magazzino....). Tutto quello infine, che consumi durante le ore notturne o comunque quando l'impianto produce poco o niente lo continuarai a prelevare (come fai adesso senza impianto...)dall'enel e così come adesso pagherai regolarmente le bollette (ovviamente....dovresti pagare meno.....perchè rispetto a prima preleverai meno dalla rete...e oltretutto quello che prelevi lo fai + nelle ore serali quando la corrente costa meno). Fin qui hai capito? Le cose però si ingarbugliano di + adesso (grazie appunto al nuovo scambio in quel posto....in vigore dal 1/1/2009). Man mano che passeranno i mesi tu accantonerai in quel "magazzino" i kw da te prodotti e non autoconsumati. Il gse...dopo un tot mesi....ma a quanto pare ancora nessuno ha visto soldi... (occhio a non confondere con il conto energia.....) ti dovrà "quantificare" in soldoni quanto valgono questi kw accumulati e di conseguenza pagarti altri acconti, che fino a 300 euro sono coperti...dal 1° acconto (ricordati che nel frattempo tu continui a pagare le bollette enel.....). Questi kw (il calcolo è abbastanza complesso...) dovrebbero essere quantificati a circa 10 centesimi di euro a kw (che rappresenta il prezzo medio zonale.....quindi varierà da zona a zona...), anche se poi entrano in gioco altri coefficienti....comunque da conteggi fatti da + esperti di me....alla fine..per farla breve...non riuscirai a coprire per intero la spesa sostenuta per pagare le bollette enel.....a meno che i kw immessi in rete non siano ben al di sopra dei quelli pagati all'enel (ma questo è da provare). Se dovessero avanzare kw nel conguaglio di fine anno a tuo favore (perchè difatti a fine anno il gse....fa il conguaglio....che poi ti verrà pagato se a credito nel 2010 inoltrato....) questo sarà un tuo credito che ti porterai per i successivi anni. Adesso c'è la novità...che questo credito invece di portarlo avanti nell'anno successivo si può richiedere il rimborso. Spero di averti fatto capire qualcosa e non di averti messo + dubbi!!! Ma se leggi tutti i post dell'argomento capirai che soltanto nel prossimo anno e cioè quando sarà stato completato un'anno dall'entrata in vigore del nuovo ssp...e il
gse farà tutti i conguagli....si capirà qualcosa di +!!! Fino allora....pregare!!
 
spero di aver capito in tutto questo casino......allora se in un anno consumo 1000kw e produco 1000 kw sono tranquillo (con le bollette enel) non pago niente, se consumo di più pago la differenza se consumo di meno sono loro a riconoscermi la differenza (che a me non interessa tanto) a me interessa non pagare le bollette il resto è relativo....
 
Devi accedere o registrarti per rispondere qui.
Indietro
Top