Scelta termocamino a legna


post #63..

inoltre... perchè la fiamma fa parte della primordialità dell'uomo..

esatto, una gran parte degli impianti a legna che faccio, non li faccio perchè l'utente vuole risparmiare, ma perchè è un suo gusto usare la legna
infatti, difficile giustificare dicendo "per risparmiare" quando faccio un'impianto a legna Solarfocus del costo ad esempio di 15/20.000 euro.....
 
ciao Renato..

ci mancherebbe.. :beer:

devo dire che ho imparato un sacco di cose, naturalmente a livello personale e da utilizzatore.
abbiamo tribulato un pò in quel periodo. tra te, il vecchio Termica (termica se per caso stai leggendo non te la prendere se ti chiamo vecchio) e D.N.E..
vari esperimenti, battute e ca@@te varie.. dai ci si è divertiti pure parecchio..:clapping:, sempre e comunque con rispetto..
non posso fare altro che ringraziarvi tutti se ora riesco a gestire bene il mio impianto e poter testimoniare l'esperienza, da utilizzatore s'intende..
ringrazio anche alcuni altri che non vedo più sul forum. uno di questi Suche...

rileggendo le discussioni di qualche hanno fa mi vien da ridere..
ero proprio un pivello che certe cose proprio.. vabeh dai.. è andata.. :beer:

torniamo in tema con la discussione e le varie schermaglie, alla fine sono sempre costruttive..

ciao
 
Considerato che si vuol far credere che oltre alle comodità di gestione del pellet ,questi risulta essere anche più economico,visti i contenuti della discussione e le cifre postate,considerato che i costi risultavano uguali,mi sono permesso di fare alcuni conteggi prendendo come riferimento il tc menzionato dall'utente e precisamente MCZ,significando che il mod. EVO non sono riuscito a trovarlo,probabilmente ci è stato uno sbaglio di trascrizione,ho trovato il mod. VIVO 80 solo pellet. Ok,questo termocamino,dalla scheda tecnica risulta avere una resa all'acqua,miei conteggi, del 75,7% alla massima potenza e una resa del 68 % alla minima potenza. Non avendo a disposizione altro mod, tc con alimentazione a legna ,ho preso come riferimento il vulcano 25 con una potenza all'acqua in kw quasi uguale,il vulcano kw14,5,mcz 14,2.Ok,il vulcano ha una resa all'acqua pari al 55%,ovvio che il vulcano ha molti kw all'aria che non ha mcz,non fa niente,andiamo avanti con la comparazione. La comparazione la faccio soltanto con la resa all'acqua dei due generatori. Valori di calcolo ..legna 3250 kcal al bruciatore....pellet 4500 kcal al bruciatore ,come riferimento prendiamo un puffer da 1000 lt, per portarlo ad una temperatura di 80° partendo da 20° occorrono 60.000 kcal. Dai conteggi risulta che ci vogliono circa kg,33,5 di legna, ad un costo di euro 0,12 kg il totale mi da euro 4,invece ci vogliono kg 17,7 di pellet ad un costo di 0,30 euro kg mi da 5,31 euro.Da questi calcoli di massima, deduco che riscaldarsi con la legna costa meno del pellet e non viceversa. Saluti
 
Ciao erpupone,

il vulcano ha una resa all'acqua pari al 55%,ovvio che il vulcano ha molti kw all'aria che non ha mcz,non fa niente,andiamo avanti con la comparazione.

come non fa niente ? Per portare a 80° il puffer con il vulcano non mi bastano 33,5 kg di legna.

Poi anche tutti gli altri conteggi con "kcal prodotti al bruciatore", mi sembrano proprio relativi, visto che io mi scaldo con i kcal che mi arrivano all'impianto, non con quelli che brucia il generatore.

Spendo più soldi per un sistema efficiente e che mi garantisce una certa resa non per niente
 
lore,di relativo su quello che ho postato non c'è nulla sono tutti dati reali,ovvio che sono dati con conteggi sulla carta,purtroppo i calcoli si fanno prima sulla carta....la realtà sicuramente non coinciderà mai.Io ho postato dei valori, rifatti i calcoli vedrai che sono quelli.Ciao
 
Ciao erpupone,

si hai ragione, mi aveva sviato la frase, pensavo non la considerassi nel conteggio
 
Missà che forse non si legge bene tutti i post.. comunque.. non so se sbaglio qualcosa.. il pellet certificato ha una resa tot.. difficile certificare la resa della legna.. le prove dei generatori a legna la fanno con combustibile (legna) che nessuno si sogna nemmeno di averla in quello stato.. per cui non viene il dubbio che per avere certe rese con la legna, parlando sempre di tc, si dovrebbe avere un certo tipo di legname e una certa umidità..? La legna che usava mia suocera, ad esempio, in genere era tagliataa marzo/aprile e brucciata d'inverno.. penso che per avere quelle rese che dichiarano, minimo dovrebbe essere stagionata 2 anni.. vorrei sapere quanti di noi hanno la possibilità di avere la legna in questo stato.. il tc mcz evo80 è un tc solo pellet.. e dire che l'ho scritto un bel paio di volte.. quando rientro posto la sua scheda tecnica.. inoltre nessuno ha detto che col pellet si spende meno ma si parla di comodità di gestione..
 
legna 3250 kcal al bruciatore....pellet 4500 kcal al bruciatore........circa kg,33,5 di legna, ad un costo di euro 0,12 kg il totale mi da euro 4,invece ci vogliono kg 17,7 di pellet ad un costo di 0,30 euro kg mi da 5,31 euro


che bello, trovare una legna che rende circa 4 kw al kg a 12 euro al ql bella e tagliata.......
che brutto trovare un pellet che costa 4.5 euro a sacco.....
chissà perchè il mondo è così vario nei prezzi.... eheheheheheh :beer:
 
il tc mcz evo80 è un tc solo pellet.. e dire che l'ho scritto un bel paio di volte
Mi sembra di aver letto bene il modello del tc? ho scritto che il mod. EVO 80 non l'ho trovato in rete ho trovato il VIVO 80 SOLO PELLET, prima di fare certe affermazioni leggere e rileggere,grazie
 
Io il pellet certificato l'ho visto a 3.68€ tutto abete.La legna,pezzatura da camino,prevalentemente quercia e robignia a 12€qL'umidità però... La mia pare ben secca quest'anno ma l'hanno scorso.... Lasciamo.stare va.
 
PS aggiungo che a me non interessava ma lo stesso pellet se lo avessi dovuto prendere in luglio veniva via a 3.4€,sacchetto
 
dal post #87


scusate ho sbagliato con le rese del tc a pellet..
non sono dell'85% ma:
resa la min = 95%
resa al max = 90%
dati di fabbrica naturalmente..

facendo i confronti sembra proprio che un tc a legna dato per una resa dell'80%, in effetti e alla fine dei giochi se rende un 50% si pure fortunati..

edit:
non è lo stesso tc...
quello disinstallato era un famar da 23 kW se non erro.. il nuovo è un tc. della mcz "evo 80" solo pellet 16 kW..


ecco la scheda tecnica del tc vivo80..


vivo80 ydro.JPG

non so sia questo quello visto in rete.. in tal caso teniamo buoni i dati sopra postati..
 
Come vedi io avevo letto bene,la scheda è del vivo 80,io i valori che ho postato li ho presi da questa scheda,io non invento nulla....le invenzioni le lascio ad altri.I calcoli di resa del tc sono fatti con questa scheda,i valori delle kcal della legna sono stati presi in rete e sono riferiti ad un'umidità del 20%,stessa cosa per il pellet ,valori descritti in rete,ovvio che per il solito "spirito di contraddizione" "disturbatore" quei valori sono ....falsi.Saluti
 
bene.. siccome ho lo spirito di contraddizione e non per il fatto di verificare la correttezza dei dati..
sarei curioso di sapere, così faccio una cultura anche dei combustibili e non solo di vac e puffer..
quanto tempo e in che condizioni la legna per arrivare ad una umidità del 20%, dovrebbe stare..
quanti di noi, qui sul forum, me compreso, brucia legna nei tc ad un'umidità del 20% ?

prevalentemente quercia e robignia a 12€qL

@marianoromiti

e siete pure fortunati.. non capisco del perchè da noi costa 4€ in più al q.le quella comprata in rivendita (fresca.. che se non piove per alcuni giorni sono li ad innaffiarla per non perdere peso) e ben 8€ in più quella locale (appena tagliata), rispetto al resto dell'italia..:cry: mah..


edit:

ma è un'errore del produttore ?

potenza nom. al max =90,1%
potenza nom. al min =95,2%

.. anche io sapevo che le rese erano migliori al max..:preoccupato:
 
Ultima modifica:
i valori delle kcal della legna sono stati presi in rete e sono riferiti ad un'umidità del 20%,stessa cosa per il pellet ,valori descritti in rete,ovvio che per il solito "spirito di contraddizione" "disturbatore" quei valori sono ....falsi.Saluti

@erpupone, non si tratta del solito disturbatore, si tratta di dare dati reali, non presi a caso in rete, se bastasse prendere dati dalla rete non ci sarebbe bisogno di un forum, che di fatto serve a confrontarsi con persone reali che hanno esperienza sul campo, sia da semplici utilizzatori che da installatori, impiantisti e quant'altro. :)

Di pellet non so nulla, però se mi trovi legna da ardere dura, secca, tagliata a 10 euro/ql ne ordino TRE bilici all'anno (uno lo uso, gli altri due li rivendo, mi pago la mia legna e ci vado in vacanza con quello che avanza)
Legna da ardere dura, secca, spaccata a 12 euro ql stesso discorso di sopra, forse la vacanza sarà un pò più breve però:)
 
Ciao a Tutti....:)
ma è un'errore del produttore ?

potenza nom. al max =90,1%
potenza nom. al min =95,2%

.. anche io sapevo che le rese erano migliori al max..:preoccupato:
Aldo non si tratta di potenza ma di rendimento, non facciamo confusione !!

Finalmente inizia a venir fuori la verità su ciò che determina l'efficienza REALE dei vari generatori termici.

Chi ci spiega il perché di questa differenza di efficienza???
Io avrei una teoria, ma aspetto la voce di qualche esperto che la confermi.....:).

Saluti
 
si tratta di dare dati reali,
leaza,punto primo, vorrei conoscere quelli che hanno esperienza in campo in grado da contestare i valori che ho postato, punto secondo, siete poco attenti, Marco quando ha parlato che la legna la paga a 10 euro, non ha detto "secca" il termine "secca" è stato aggiunto dal solito utente solo per creare polemiche e discussioni inutili, io posso capire il beatificare ...ma non esageriamo. Secondo le tue affermazioni i dati reali quali sarebbero? I tuoi? Scritti da chi? Cerchiamo di capire quello che scrivete, quali sarebbero i dati che tu giudichi non essere “reali” presi in rete? Saluti
P.S.Trasferisciti nel lazio,vedrai che vacanze ti fai-Ti allego link dei tour operator

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Ultima modifica:
ma è un'errore del produttore ?potenza nom. al max =90,1%
potenza nom. al min =95,2%
I dati sono esatti,prima di tutto quel termocamino ha una potenza al bruciatore di 18,7 kw, i calcoli li ho fatti in base ai valori di cui alla scheda,non mi posso inventare le rese,secondo la scheda con una resa utile del 90,1 abbiamo una resa all'acqua di 75,7 alla massima potenza , alla potenza minima corrisponde una resa del 68% sempre all'acqua.Saluti
P.S. non vedo il problema al massimo c'è maggiore resa all'acqua è stato scritto....75,7....68
 

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