ieri ho fatto un minigiretto con mio fratello (220Kg in 2)con una biro': questo Estrima | Bellissimo
fatta in italia un saluto al cortese espositore a Pordenone
Ultima modifica di gymania; 03-03-2011, 21:17.
Motivo: aggiornato link
DIMENSIONI E PESO
Lunghezza 1.740 mm; Larghezza 1.030 mm; Altezza 1.565 mm
Peso con batterie 330 Kg
CARATTERISTICHE ELETTRICHE
Motore elettrico 2 Brushless 48V; Potenza max 4 KW
Batterie Pb-Gel 8x12 V
Caricabatterie 220V;Tempi di ricarica 6h/8h
(Recupero energia in frenata: da verificare)
CARATTERISTICHE GENERALI
Struttura di sicurezza Steel 3mm thickness
4 Freni a disco idraulici; Freno a mano meccanico
Pneumatici 130/60 - 13"
Parabrezza in cristallo verde con tergi
Tettuccio apribile in vetro temperato verde scuro
Vetro posteriore temperato verde scuro apribile
3 capienti portaoggetti con chiave
Cicalino per retromarcia
Maniglie di sicurezza
Presa di corrente 12V
OPTIONAL
Cinture di sicurezza (non obbligatorie)
Kit portiere in policarbonato
Autoradio + casse
Connessione per iPOD
"Portatutto" posteriore esterno
PRESTAZIONI
Velocità max per legge 45 Km/h
Autonomi: massima autonomia 60 Km; minima 45 Km
Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!
Ragazzi, grazei anceh agli incentivi provinciali... io sono di Trento, l'ho presa ad inizio marzo..... Sono super soddisfatto, veramente comodo il Biro'! L'unica cosa è un po' l'autonomia non elevatissima, ma usandolo solo in città, forse è normale. Poi ogni volta che si utilizza il turbo si da una bella "botta" di scarica! Qualcuno che lo ha con cui scambiarsi consigli e impressioni????
Io mi sono informato sul costo delle batterie: per la sostituzione dell'intero gruppo di 4 batterie al piombo gel, questo si aggira sui 950 euro (IVA esclusa).
Visto che queste si dovrebbero cambiare ogni 400 cicli (media): 400 cicli *70 km = 28.000 km, diciamo 30.000 km.
1200€ / 30.000 km = 0.04 €/km
Un'auto a motore termico, invece, consumerebbe circa 20 km/lt * Con un costo di 1,50 €/lt di carburante (gasolio) e una percorrenza di 25km/lt => 1.50€ / 25km =0.06 €/km
Quindi i costi al km sono paragonabili, e se teniamo conto dell'autonomia ridotta, e del costo del quadriciclo abbastanza alto, pari a 9480 € per la versione Comfort, quindi con le portiere, non so se il gioco vale la candela (a parte l'assenza dell'inquinamento, li non si discute).
Impianto da 2,99 kWp totalmente integrato con 13 moduli EMMVEE esposto a sud (170°), tilt 10°, inverter Delta Solivia 3.3. Solare Termico Heat Pipe Piccinetti Eliosan 150 litri.
i paragon manno fatti a parità d'utilizzo, se metti sullo stesso piano una percorrenza prettamente cittadina , i 20 km/lt te li sogni anche con il + blasonato mini diesel super ecologico al mondo, se ipotizzi un percorso extraurbano ,( non vedo molto l'utilizzo della birò) allora ai " quasi ragione " ma i 20 km/lt sono sempre lontani.
sull'extraurbano la mia citroen c3 fa tranquillamente i 20 km/lt. In città intorno ai 17-18 km/lt (senza traffico eccessivo).
Hai ragione riguardo l'uso in città del birò.
Impianto da 2,99 kWp totalmente integrato con 13 moduli EMMVEE esposto a sud (170°), tilt 10°, inverter Delta Solivia 3.3. Solare Termico Heat Pipe Piccinetti Eliosan 150 litri.
Chiamo Fashion Motors 2 mesi fa per provare la Biro': "Non è disponibile, ha un problema tecnico"
Li richiamo oggi: "Non è disponibile, ha un problema tecnico"
Chiamo EcoRentMobile oggi per un noleggio: "Non è disponibile, ha un problema tecnico"
Chiamo direttamente la Estrima: "Ha un problema tecnico"
Vabbe', ma qualè 'sto problema tecnico?????
(no, non lo stanno convertendo al litio, gliel'ho chiesto... )
Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
-- Jumpjack --
Sfortunatamente la batteria pesa 130kg, quindi è necessaria una gru idraulica per effettuare l'operazione di "ricarica rapida", che richiede 10 minuti. Ma loro dicono che nelle aziende ce l'hanno tutti...
Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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Ciao, io abito nel comune di Venezia e faccio 13+13Km al giorno per andare a al lavoro, di solito ci muoviamo con l'auto di mia moglie, e da anni uso la mia solo per andare a lavorare... ho fatto 2 conti: bollo+assicurazione+1 mese di benzina= pacco batterie NUOVO del birò, dovessi cambiare un pacco batterie all'anno risparmierei comunque.
NOTIZIE UTILI:
di assicurazione in ultima categoria (la più cara) spendo 234 euro, basta cercare BENE, alcune assicurazion offrono FORTI SCONTI per veicoli elettrici
del birò esistono 3 "serie", riporto quanto detto dal venditore (che concorda con le prove fatte da me alle fiere): nel corso degli anni l'Estrima ha lavorato molto per migliorare, la prima edizione, quello roso per intenderci, partiva "a scatto", di colpo, e una cliente ha dovuto troppo presto sostituire le batterie, era anche "rumoroso", nella 2à serie sono stati risolti molti problemi di affidabilità, è + silenzioso, parte senza strattoni ma consuma meno, è variato il tempo di intervento del boost, nel complesso non ha avuto reclami e risulta consumare meno,;la terza versione ha qualche differenza nell'estetica (il mio monta i cerchi neri), cambiata ancora la temporizzazione del boost, ha le batterie estraibili "velocemente" a me non interessa molto, serve più per i noleggi! comunqe ricollegandomi ai post precedenti, lavoro in un officina auto (sono un perito che fa le revisioni art 80) il sollevatore in ditta c'è! Ho rientrato la mia Agila per acquistarlo e vi sapro' dire come si comporta il birò,
Voglio verificare anche il sistema di ricarica per vedere (con l'oscilloscopio) se prevede la desolfatazione delle batterie! se non lo prevede ce la metto io! e vediamo quanto durano realmente! Magari ci collego arduino per rilevare i valori di consumi.... Intanto aspetto fino a mercoledi!
Preciso che lo acquisto usato da un concessionario auto, avendone 2 mi vende "quello delle fiere" con 350Km e 18 mesi di vita.. speriamo bene!
Puoi loggare i consumi con un logger EL3500 o EL4000 della voltcraft, dotato di SD card. Lo trovi su menoenergia a una 60ina di euro.
Se poi magari riesci a fare un video che inquadra il tachimetro mentre fai una prova di accelerazione, sarebbe ottimo: i 16 secondi per andare da 0 a 45 di cui parla la Estrima sembrano davvero un'enormità, ci arrivo prima in bicicletta in discesa che accelerando col biro!
Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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forse ti sbagli, col boost sono 10 secondi e rotti, comunque, alla guida sembra spingere ben più di un utilitaria ma si ferma a 45KM/h. appena mi arriva e ci prendo la mano conto di fare un video esaustivo!
Certo che col boost sono 10, ma non lo puoi tenere sempre acceso, senno' le batterie durano la metà!
Pero adesso che le batterie sono facillmente cambiabili, si può ipotizzare un aleggerimento di ben 100 kg passando al litio, allora sì che avrà una nella ripresa!
5 kWh di litio pero' costano 2500 euro...
Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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infatti! è una caratteristica degli accumulatori al piombo, comunque non no fretta! googolando ho trovato accumulatori al litio ferro etc quasi accessibili con elettronica integrata, risparmierei un quintale in batterie.... valuterò la spesa quando saranno esaurite le batterie di serie
In effetti mi sa che hai fatto un investimento interessante, le batterie potrebbero durarti un paio d'anni, e magari nel 2014 le batterie LiFePO4 costeranno un prezzo decente!
Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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da Fashion Motors a Roma mi hanno detto che sono PROPRIO quelli dell'Emax.
Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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allora tu sei apposto, se ti rirompe il telaio di nuovo, con il moter che hai sullo scooter + quello di riserva puoi farti una versione cinese della Birò... hai pure tre batterie...
Grazie gianniturbo! link molto interessante, considerando i cicli di scarica degli accumulatori al piombo probabilmente basterebbero accumulatori al litio anche più piccoli! a quelle cifre a parità di prestazioni il prezzo sarebbe di poco superiore alle batterie al piombo risparmiando peso e aumentando i cicli di vita utile, bisogna pero' mettere in conto quantomeno un caricabatterie specifico! Al primo cambi batterie ci farò un pensierino!
si il caricabetterie va cambiato e va messo in conto anche un BMS
sono un altro 200 euro circa ma si parla di 1000 almeno, non soffri il freddo, problema tipico del piombo... carichi n meno tempo...
Un altra informazione, letta su un altro forum un pò di tempo fa, consigliavano di monate ruote di tipo "automobililstico ovvero con sezione tipo auto e non arrotindata tipo scooter, la stabilità e frenata migliorava ovviamenete in maniera sensibile, non sono facili a trovare, sono della misura 130/60 13 molto comune fra gli scooter ,ma poco fra le auto...
In effetti, che senso ha avere le ruote a sezione circolare su un mezzo che non piega in curva?!?
Pero' aumenteranno parecchio i consumi, immagino.
Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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Tenuta e frenata aumenrano perche0 aumenta l'attrito, quindi aumentano anche i consumi.
Batterie, DoD e profondità di scarica: *** Scaricare le batterie solo fino a metà prima di ricaricarle. *** Al piombo da 60 km: usata 20 km per volta durerà 60.000 km, 60 km per volta ne durerà 12.000. *** Al litio da 60 km: usata 20 km per volta durerà 120.000 km, 60 km per volta durerà 60.000 km.
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Ieri mattina mi hanno consegnato il Biro' al lavoro, premetto che l'ho acquistato usato del 2011 con 350Km di proprietà di un concessionario.
Ieri alle 12 ho fatto 1+1 Km per andare a pranzo e 12 la sera con fari accesi per tornare a casa, la batteria segnava poco più di metà, ero un po' deluso, mi sembrava poco e mi ero raccomandato che il il Biro' mi venisse consegnato carico! L'ho messo in carica e questa mattina sono andato al lavoro senza preoccuparmi troppo dei consumi, in corsa l'indicatore di carica della batteria scendeva di 1 -2 tacche (saranno 8 o 10 in tutto, non ricordo) arrivo al lavoro e mi fermo per parcheggiare ... SOLO una tacca consumata! alle 12 vado a pranzo e quando torno al al lavoro prima di "spegnere" l'indicatore batteria è FULL! La sera parto per tornare a casa con tappa per 2 spese, come all'andata in corsa indica 2-3 tacche di consumo e arrivato a casa 2 tacche (3/4 di carica per 30Km distribuiti nella giornata).
Impressioni di guida, premetto che sono alto 1.90 e peso più di un quintale:
Sembra di guidare un go-kart, nonostante la mia altezza basta allargare le gambe e i pedali sono sufficientemente comodi
L'assetto è decisamente rigido (per fortuna) la ripresa col boost lascia a bocca aperta (bisogna fare attenzione a non tamponare partendo in coda al semaforo).
I freni non hanno servofreno ma BASTA SCHIACCIARE! Comunque, andando a 45Km/h non capita di frenare tante volte, trovo comodo mollare l'acceleratore e usare il freno motore rigenerativo e vedere la tensione delle batterie tornare a salire. Sulle curve lunghe viene da "buttarsi" come in moto, nelle curve strette e "sporche" TENDE a derapare. Dobbiamo ricordarci che è un ciclomotore e non un auto o una moto.
L'autoradio è inutilizzabile per uno della mia altezza! Devo memorizzare i tasti perchè è montata in orizzontale e, guardandola dall'alto non si vende nulla!
Vi faro' sapere come procede!
Ciao a tutti
Alessio
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