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miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

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  • Originariamente inviato da deepdark Visualizza il messaggio
    p.s. do il mio contributo in qualche modo: occhio che molti router vecchi sono vulnerabili alla falla WPS (oltre che a quella WPA scoperta da poco), è possibile sfondarli e collegarsi alla rete wifi semplicemente usando una app android (wps wpa tester).
    esisterà sempre un modo per entrare nei sistemi WIFI mentre con il cavo è praticamente impossibile (mi riferisco a connessioni LAN to LAN) per quanto riguarda LAN to WAN il discorso si complica ulteriormente

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    • Beh, una cosa è che proteggersi da un hacker (a trovarlo) che monta una distro linux apposita, sniffa i pacchetti e manda in elaborazione sulla gpu quanto sniffato, un'altra cosa è se può entrare chiunque. E' un po' come il discorso della serratura antifurto, una cosa è se entra un ladro professionista specializzato (a trovarlo), un'altra è se entra il primo sbandato della zona.

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      • Ciao a tutti, anche io mi sto facendo fare dei preventivi per un FV. Sono orientato su un 3kwp, ho contattato prima una ditta del posto che mi prospetta 12 moduli 250wp (garanzia 12 anni difetti fabbricazione 25 potenza lineare) con inverter ABB, montaggio su falda inclinata, pratiche varie, monitoraggio remoto e locale con logger VSN300. Non mi hanno dato marca e modello dei pannelli né il modello specifico dell'inverter. Il preventivo è praticamente "a corpo", non so se è uno standard in fase precontrattuale. E' così anche al nord? Verrebbe € 6.319 iva inclusa, voi che ne dite?
        Vale la pena cercare pannelli più performanti per ridurre la sup ed evitare al massimo le ombre? Il rapporto costo/benefici come lo calcolo? Mi sembra di capire che ogni ditta proponga a tutti gli stessi pannelli e gli stessi inverter, è corretto chiedere all'istallatore specifici componenti?
        Ne sto chiedendo un altro alla ditta convenzionata ENI: dopo la prima esperienza comincio a chiedere più dettagli, monterebbero Kioto Power 60 270wp e inverter Fronius Symo (penso a mantenere un contratto trifase per voltura). Non mi hanno ancora fatto sapere il prezzo ma almeno i componenti mi sembrano di qualità, poi vi faccio sapere.
        Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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        • chiedi chiedi: molti ti diranno 'io quei pannelli non li posso avere' perchè il loro distributore non li tratta
          FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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          • alla fine io sto trattando sunpower.
            cari, è vero, ma i venditori stanno facendo a sgomitate per avermi.
            e io abbasso il prezzo.
            fatti desiderare..

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            • ... tra l'altro mi sembra di notare che tutti propongano la tecnologia monocristallina, non c'è piu tanta differenza tra il poli?
              Kita M con boiler 300l in mandata, pit 300l x acs, radiante da 150 m2 al piano 0, predisposizione fc al piano -1 di 120 m2 riscaldato saltuariamente + stufa pellet da 9kw in taverna da 90 m2. 5 split Panasonic eterea. Casa anni 2000 con tetto non coibentato, poroton da 25 cm + eps da 3 cm + bimattone da 12cm. Fornelli induzione. Fotovoltaico da 24 pannelli poli da 270W + inverter SolarEdge.

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              • più tanta differenza? i moduli con il più alto rendimento son da tempo monocristallini
                FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                • lo so ma i poli rendono meglio in situazioni di nebbia e/o scarso irraggiamento. Se parliamo di sole diretto a mezzogiorno sono d'accordo con te, non sempre però c'è il sole ideale.

                  Da abitante della pianura padana mi verrebbe da mettere poli ma sembra che tutti consiglino mono... boh...
                  Kita M con boiler 300l in mandata, pit 300l x acs, radiante da 150 m2 al piano 0, predisposizione fc al piano -1 di 120 m2 riscaldato saltuariamente + stufa pellet da 9kw in taverna da 90 m2. 5 split Panasonic eterea. Casa anni 2000 con tetto non coibentato, poroton da 25 cm + eps da 3 cm + bimattone da 12cm. Fornelli induzione. Fotovoltaico da 24 pannelli poli da 270W + inverter SolarEdge.

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                  • "cari, è vero, ma i venditori stanno facendo a sgomitate per avermi" la motivazione è tutta nella concorrenza che finalmente c'è anche su questa tipologia di pannelli.

                    CrazyJoker credo che solo il monocristallino consenta una maggior densità d'energia nello stesso spazio, almeno con la tecnologia attuale.

                    Stanno già sperimentato potenze più elevate.
                    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                    • crazy_joker io parlo di rendimento del modulo e della cella.. se un poli rende di più in condizioni non ideali ma parte con una potenza per superficie inferiore di almeno il 15% non ce la fa a recuperare

                      poi se uno non ha problemi di spazio metterà magari sempre la stessa potenza di picco, ma i moduli mono sono più potenti, non ce n'è
                      FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                      • "Da abitante della pianura padana mi verrebbe da mettere poli ma sembra che tutti consiglino mono… boh…"
                        se hai spazio sul tetto vai con i poli 280W QCells e ti fai un granbell'impianto , esatto in condizioni imperfette rendono di più anche se ricorda sempre che la maggior produzione ce l'avrai da Marzo a Settembre, quindi regolati con le giornate di nebbia della tua zona
                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                        • Originariamente inviato da Crazy_joker Visualizza il messaggio
                          lo so ma i poli rendono meglio in situazioni di nebbia e/o scarso irraggiamento. Se parliamo di sole diretto a mezzogiorno sono d'accordo con te, non sempre però c'è il sole ideale.

                          Da abitante della pianura padana mi verrebbe da mettere poli ma sembra che tutti consiglino mono... boh...
                          beh Photon sul campo dava 5 monocristallini come i pannelli più performanti perchè considera che il grosso della produzione la si fa non in giornate nebbiose ma piuttosto assolate e molto spesso calde

                          i policristallini hanno grandissima competitività in termini di costi ma credo andranno via via sparendo proprio a favore di pannelli sempre più efficienti ed inevitabilmente monocristallini

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                          • Originariamente inviato da zandar Visualizza il messaggio
                            alla fine io sto trattando sunpower.
                            cari, è vero, ma i venditori stanno facendo a sgomitate per avermi.
                            e io abbasso il prezzo.
                            fatti desiderare..
                            Non è che sono ditte morte di fame ?!?!?
                            No, perchè a una ditta senza lavoro non farei montare neanche una mensola in cucina....

                            Commenta


                            • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                              Non è che sono ditte morte di fame ?!?!?
                              No, perchè a una ditta senza lavoro non farei montare neanche una mensola in cucina....
                              perche? leggo che una volta posizionati e impiantati, non ci dovrebbe essere altro da fare "per sempre".
                              e se ci sono problemi, risponde sunpower..
                              chiaro che non mi farei montare le cose dal primo elettricista che passa, ma da ditte riconosciute come partner autorizzati dalla casa madre. Che poi possano essere alla canna del gas, 1)come fai a scoprirlo senza chiedere una visura in camera di commercio e mi chiedo se valga la pena 2)meglio se abbattono le tariffe. tanto cmq si scopre leggendo (qui in questo forum e altrove) che i margini sono decisamente larghi..

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                              • Ciao Another. Quindi come mi suggerisci di procedere: i prezzi dei componenti non sono disponibili ai clienti, gli installatori fanno il prezzo a corpo e non offrono alternative sui materiali (il più delle volte). Il prezzo proposto a me sembra più alto di circa il 16% rispetto a preventivi postati in rete (ammesso che sappia/si possa paragonare il costo pannelli e inverter che, ripeto, non è accessibile ai profani). Utile sarebbe conoscere anche incidenza costo per telai di montaggio su falda e cavi connessioni e manodopera. Qualcuno sa quantificare?
                                Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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ID: 1962903guarda io non abito li ,, qui da noi smontano campi fotovoltaici enormi perche troppi ,, e trovi 170 w 12 v / 225 w 24 v dai 35€ ai 70€ euro con 2 anni lavoro ( se vuoi ti appoggio qua foto ) la data produzione e la potenza e' scritta dietro quindi certificata , in piu sono garantiti ,, io non vendo nulla ... frega niente star qua a bla blare,,, ma io ne ho presi 3 ti mando foti se riesco ad incollare Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                  • ??

                                    @sparrow
                                    non puoi sapere il prezzo fino ad un certo punto.. vero che loro in genere ti fanno un prezzo unico ma una ditta che non ti propone almeno 2-3 pannelli diversi secondo me non è seria

                                    poi esistono anche i listini, in rete li trovi da qualche distributore
                                    poi esistono i grossisti online dove puoi confrontare pannelli diversi
                                    poi esiste una tabella dove ti danno per il trimestre il prezzo al wp di vari pannelli, sempre distributore mi sembra

                                    tutte cose che ho guardato 12 mesi fa, cerca un po' in rete dovresti trovarle
                                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                    • Ma gli ottimizzatori, servono per dei pannelli senza ombra e messi tutti con la stessa inclinazione e stesso azimut? Mi sembra che siano utili solo in casi fuori standard o installazioni ideali...

                                      Commenta


                                      • se non hai ombre e i pannelli sono messi tutti nello stesso modo non ti conviene mettere ottimizzatori

                                        installazioni ideali ? cosa sono ?
                                        FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                        • Deepdark no non servono e finora gli installatori italiani non consigliavano di inserirli negli impianti senza ombre.
                                          la prova è lo stesso sito ufficiale di solaredge dove il monitoraggio di impianti Italiani è inferiore al 2% rispetto al 98 % di altri paesi.
                                          Da un po’ di tempo la politica commerciale di solaredge è molto cambiata, con offerte favolose per gli installatori, che ovviamente invitano gli utenti a installare ottimizzatori anche su impianti ove non è necessario.
                                          Detto ciò aggiungo che è legittimo da parte dell’installatore cercare di guadagnare qualcosa in più, dev’essere l’utente a sapere cosa effettivamente desidera e se vuole o meno avere un bellissimo monitoraggio, poco utile ma effettivamente carino.
                                          Sul sito solaredge ci sono circa 11000 impianti monitorati e molti non funzionano regolarmente.
                                          Anche questo va considerato nella scelta, linea internet sempre attiva e sistema sempre a puntino
                                          Se volete accertarvene di persona basta andare a dare uno sguardo al monitoraggio pubblico che hanno su loro sito.

                                          il mio consiglio resta sempre:
                                          Meno cose ci sono meno rischi di guasti, meno spendi più rientri facilmente della spesa .
                                          Questa è la logica del risparmio poi ognuno fa come gli pare ovviamente.

                                          SolarEdge
                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                          • Esattamente quello che penso, più componenti ci sono, più è facile si presenti un guasto nel sistema. Cmq mi sono fatto fare un nuovo preventivo, pannelli q-cells da 300W, inverter solaredge con 12 anni di garanzia, ottimizzatori, montaggio e quant'altro, a 6450 euro (va beh, i 50 euro me li faccio togliere).
                                            Com'è come prezzo?

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                                            • Il prezzo è buono ti stanno facendo prezzi buoni, non so che tipo di inverter ma il totale è buono.
                                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                              • Originariamente inviato da deepdark Visualizza il messaggio
                                                Esattamente quello che penso, più componenti ci sono, più è facile si presenti un guasto nel sistema. Cmq mi sono fatto fare un nuovo preventivo, pannelli q-cells da 300W, inverter solaredge con 12 anni di garanzia, ottimizzatori, montaggio e quant'altro, a 6450 euro (va beh, i 50 euro me li faccio togliere).
                                                Com'è come prezzo?
                                                scusa non ho seguìto, di quanti kwp totali parli?

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                                                • i classici 3kwh

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                                                  • classici 3? ormai si discute dei classici 6kwp

                                                    ivati?
                                                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

                                                    Commenta


                                                    • Si tutto incluso.

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                                                      • Originariamente inviato da deepdark Visualizza il messaggio
                                                        i classici 3kwh
                                                        Un pò carucci mi sa... anzi senza mi sa!
                                                        io ho messo 4,8 kw = 16 qcells da 300w + solaredge hd da 5kw ad un prezzo sicuramente più accessibile per non dire altro...

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                                                        • Esattamente a quanto? Mi hanno anche proposto un'altra marca di pannelli "italiani", tutto incluso ma senza gli ottimizzatori a 4400 euro.

                                                          Edit: tra l'altro, andando a cercare su google: "kit qcell solaredge" stiamo a 4400 euro, ma i pannelli non sono i 4.1g da 300w e manca il montaggio e tutto il resto.

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                                                          • In sostanza il tuo verrebbe circa €2100 a kw. Il mio circa 500 € in meno a kw. Quindi un prezzo congruo per quella configurazione sarebbe 5.000 €.

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                                                            • Beh....ottimo prezzo, non c'è che dire.

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