la differenza di resa teorica è 0 a parità di potenza

un altro mi ha propoto 10 lg 300w a 5900 o 10 panasonic da 330 a 7100

paura, dei panasonic 330 che costano più o come sunpower da 360?

scusate intromissione , giusto per recepire prime info ma questi pannelli LG NeON TM 2 BLACK monocristallini da 300Wp a 3000 Euro il prezzo e giusto o in offerta ?

scusa ma dovresti dirci quanti pannelli non si capisce l'offerta a cosa si riferisce

3000 euro l'uno mi paiono un po carucci....poi vedi tu se puoi spiegare meglio

come 8 sunpower......10 sunpower 7500

Sono molto meglio i Panasonic, chiaro che costano di piu. Sono pannelli per chi se li puo' permettere. Sono il meglio sul mercato. Come i mobili di design, o te li puoi permettere o no.

Mate hai MP

Perdonatemi , emozione dei primi post il prezzo e indicato per 10 pannelli per un totale di 3 Kw

Ma si, tranquillo, era per farsi una risata...

scusa fedonis, in base a quale ragionamento o informazione fai questa affermazione?
ho guardato adesso i datasheet e su 5 parametri significativi (escluso il prezzo come sappiamo variabile) non trovo supremazia Panasonic:

SunPower X22-360 vs Panasonic VBHN330

Rendimento: 22,2% ; 19,7% S
Tolleranza: +5%/0 ; +10%/0 P
Garanzia: 25 ; 25 -
Resa a 25anni: 87% ; 80% S
Coeff. T potenza: -0,29%/C ; -0,26%/C P

sarebbe un pareggio ma per l'ultimo parametro la differenza è proprio minima quindi io vedo qualche punticino in più per SunPower, senza contare il 'prestigio' del modulo più performante come potenza massima

stupisce semmai come Panasonic dichiari tolleranza positiva fino al 10%

mate di che zona sei? io stessa tua configurazione, che poi ho abbandonato perché ho capito di avere più tetto di quel che pensavo, cmq mi chiedevano 7200 €,ed era il migliore avendo chiesto a vari venditori...

I Moduli Panasonic sono sempre stati molto cari, perche' sono il meglio dal punto di vista qualita' e assemblaggio. E' la sua politica da sempre. Come e' vero che non ne trovi in offerta, costano quello e basta. Non e' una questione di prestazione in sé,(lana caprina in questo caso) e' questione di affidabilita' e continuita'. Ci sono pannelli da 400 euro l'uno.

Perugia..
di quale configurazione ?

quella da 2,88, il mio preventivo è più caro ma sono in nord italia e qui i prezzi sono più alti, non so Perché ma è un dato di fatto.però se stai valutando quella configurazione o quella da 10 pannelli, vuol dire che 10 ci stanno sul tetto...e a sto punto vuol anche dire che hai la possibilità di valutare anche altri prodotto (qui sul forum parlano tutti del rapporto qualità prezzo dei qcell, che arrivano a 330w a pannello...su dieci pannello in pratica avresti solo 300w in meno, risparmiando però (penso) molto.so di non farmi i fatti miei, è che nelle mie valutazioni ero partito come te ma poi ho visto che per 30watt a pannello in più la differenza è enorme.

Bravo Mirko "ero partito come te ma poi ho visto che per 30watt a pannello in più la differenza è enorme."
ecco un modo sano di ragionare se si parla di miglior rapporto qualità prezzo!

ora chiedo dei qcels

Fedonis, ti chiedo perchè sei il primo che fa una affermazione del genere: non sulla bontà dei Panasonic, ma sul 'sono i migliori'.
Nei miei preventivi al tempo (16 mesi fa) Panasonic non l'hanno mai proposto. A livello prestazionale e di prezzo qui ho sempre sentito/letto in quel ruolo SunPower. E i datasheet sembrano confermare che lo scettro è ancora lì.
Io credo di aver pagato i pannelli 450 l'uno , buon prezzo per quei pannelli a fine 2016. Ora a quel prezzo trovi gli X21 e in alcuni casi X22 da 360.

Ciao Fedonis, c'hai proprio la "fissa" per Panasonic... visto che conosci bene il marchio , questi come prezzo come sono ?
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ragazzi volevo informarvi che dal 2018 chi ristruttura un'abitazione è soggetto all'obbligo di copertura dei propri consumi energetici per il 50% da rinnovabili
e che ai sensi del D.lgs. 28/2011, si intende l'energia proveniente da fonti rinnovabili non fossili, vale a dire energia eolica, solare, aerotermica (accumulata nell'aria ambiente sotto forma di calore), geotermica (immagazzinata sotto forma di calore nella crosta terrestre), idrotermica (immagazzinata nelle acque superficiali sotto forma di calore) e oceanica, idraulica, biomassa, gas di discarica, gas residuati dai processi di depurazione e biogas.
Per questi motivi chi fa ristrutturazione valuti anche questi aspetti

Ne sei proprio sicuro ? Mi sembra alta come %

Purtroppo lo dice l’allegato 3 al D.lgs. 28/2011
che ti consiglio di leggere attentamente, come tutto il decreto , perché in molti comuni lo stanno applicando e chi fa ristrutturazione rilevante è tenuto a rispettare questa normativa.
A proposito se la ristrutturazione è fatta su edifici pubblici i valori si aumentano di un ulteriore 10%, ovviamente esiste una formula per il calcolo e sembra che il risparmio di usi di energia fossile non debba venire solo da FV .

Se non erro hanno derogato di un anno, quindi la quota resta al 35%.
In ogni caso faccio notare che quando c'è obbligo di rinnovabili, per tale quota d'obbligo non è possibile usufruire di incentivi (es: detrazioni fiscali, conto termico, ecc).

saluti

Si hanno derogato di un anno, partiva dal 1/1/2017 e quindi è operativo da 1/1/2018

per quanto riguarda la detrazione fatta la legge trovato l’inganno
chi è obbligato è consigliabile installare prima il FV e poi fare ristrutturazione
se ne è parlato ad un convegno della CCIA

ma in genere il FV non si detrae 50% dentro le pratiche di ristrutturazione?

Ma giusto per capire, sono io che sono sfortunato o spesso gli installatori ti vogliono sempre proporre il modulo con rapporto qualità prezzo a loro scelta? Gli chiedo dei qcell in quanto preferisco moduli con tale rapporto e mi dice che non li ha, quindi mi propone soluzione alternativa e manda un preventivo più alto di quello di prima (9300 per 4kw). ...ma se gli avevo detto che volevo moduli più economici (qcell)

per chiarezza, quando il fotovoltaico o un pannello solare sono d'obbligo per la licenza edilizia non sono detraibili ( come fotovoltaico, ma lo sono per ristrutturazione)
Esempio il comune impone almeno 1kWp per ristrutturazione tetto? in quel caso se fai fotovoltaico da 5 kWh detrai solo 4kWh
Con il D.Lgs 28 del 2011 si sono stabilite alcune regole per aumentare la produzione da rinnovabili tra esse c'era l'obbligo di dotare l'abitazione di strumenti atti al risparmio energetico, Pannelli solari termici, fotovoltaico, eolico etc.
il decreto stabiliva vari step e dal 1 gennaio 2017 scattava l'obbligo del 50% di rinnovabile in caso di ristrutturazioni pesanti.
Il famoso decreto mille proroghe , di cui sentiamo spesso parlare perchè sono infinite le proroghe in esso contenute, ha stabilito che piuttosto che applicare l'obbligo dal 1.1.2017 lo stesso veniva posticipato al 1.1.2018 data che è da considerare definitiva e che non ha avuto altre proroghe.
per cui se ora fai il fotovoltaico dopo una ristrutturazione edilizia "pesante" ( tetto e parti importanti dell'edificio) sei obbligato a fare FV e solare termico ed entrambi saranno detraibili solo al 50% del 50% poichè
per il primo 50% sei obbligato e quindi non godi di incentivo , ma essendoci ancora gli incentivi del 50% per ristrutturazione rientri comunque nel 50% totale ( discorso complicato ma quando scatterà la detrazione al 36% per ristrutturazione la cosa diventa meno vantaggiosa).
Per cui chi fa ristrutturazione oggi di fatto non viene penalizzato economicamente ma incorre nell'obbligo di provvedere a dotare l'edificio di generatori di energia rinnovabile, fotovoltaica e non.

Come sempre ci sono deroghe che riguardano centri storici e situazioni particolari della struttura, leggere il D.Lgs 28/2011 serve perchè sconosciuto alla maggioranza dei tecnici ma molto conosciuto dall'ADE
che invierà tante belle rettifiche, a qualcuno è già arrivata per la parte precedente del decreto.

Nello stesso decreto sono indicati con precisione quali interventi comportano gli obblighi successivi e quali no.

Naturalmente per i lavori iniziati nel 2017 nel 2018 non scatta l'obbligo ma stare attenti a verificare che non si ricada nel precedente obbligo del 35%

http://www.anit.it/wp-content/upload...3marzo2011.pdf

Mirko, gli installatori hanno dei materiali che preferiscono montare , vuoi perchè li pagano meno, vuoi perchè hanno offerte last-minute, vuoi perchè ce li hanno disponibili vuoi perchè vogliono liberarsene.

l'utente semplicemente non deve fossilizzarsi su un solo soggetto devi chiedere più offerte.

Quando feci l'impianto avevo tre offerte 19000, 17500, 15000 .
feci vedere agli altri due l'offerta da 15000 e quello di 19000 ( sun power ) mi fece 13800 con pannelli IBC Solar scelti da me.
Seppi poi che il rappresentante di IBC Solar stava smaltendo il magazzino perchè passava ad altro marchio ma di fatto si è tradotto in vantaggio per me e per lui.

gira, chiedi altri preventivi e vedrai che prezzi.

a questo punto meglio fare prima gli impianti e poi la ristrutturazione
non credo vi siano incompatibilità in quel caso corretto ?