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**dolam** · 10-02-2018, 09:35

Se vuoi mettere più pannelli su un inverter da 6kW puoi farlo senza passare alla trifase, diciamo che potresti passare a 6,6 , anche 7kWp con un inverter da 6kw di potenza.
Non ti conviene molto passare alla trifase , almeno personalmente te lo sconsiglio.

**aishel** · 10-02-2018, 09:44

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

"D'altronde ottimo rapporto qualità prezzo non vuol dire né migliore qualità nè miglior prezzo, ma miglior compromesso tra i due, nel fotovoltaico in base alle esigenze/disponibilità (ombre spazio ecc)"
Bravo , quando non ci sono particolari esigenze di ombre o spazio non necessitano elementi aggiuntivi quali ottimizzatori o monitoraggio dei singoli pannelli .
Invece non rinuncerei al monitoraggio dell'impianto che è un elemento importante per verificare lo stato generale ed il suo funzionamento, diciamo che su un impianto è una delle prime cose da chiedere.
Qualcuno di voi l'ha già detto, la maggior parte dei pannelli di bassa qualità è sparita dal mercato dove restano ormai solo pannelli buoni che consiglieri tutti ma per tornare al thread nel miglior rapporto prezzo qualità ce ne sono parecchi ma dipende anche dalla "voracità" e dal servizio dell'installatore , trovare uno che "segue" l'impianto anche da remoto è importante, se gli da uno sguardo ogni tanto per il cliente è motivo di maggior tranquillità.

Parole sante, a volte ci si spinge ad offerte basse per risparmiare e poi ti mollano l'impianto e non se ne occupano più, parlo degli installatori, noi sono anni, il primo impianto messo a terra nel 2011 in azienda agricola e controllato da remoto direttamente sia da noi che dall'installatore che controllava ogni singolo pannello e si preoccupava della manutenzione quando qualcosa non funzionava, oggi ho installato un'altro impianto da 6 kw sempre da questo installatore per fiducia e correttezza nel suo operato, magari ho pagato qualcosa in più di altri preventivi, ma è a 15 minuti di strada da me e so che butta l'occhio ancora sia sull'impianto vecchio che questo nuovo e questo mi fa stare tranquillo.

**pierlorenzo.simonini** · 10-02-2018, 10:01

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Se vuoi mettere più pannelli su un inverter da 6kW puoi farlo senza passare alla trifase, diciamo che potresti passare a 6,6 , anche 7kWp con un inverter da 6kw di potenza.
Non ti conviene molto passare alla trifase , almeno personalmente te lo sconsiglio.

Come mai? Maggiori costi presumo

**dolam** · 10-02-2018, 10:05

Avere una terza fase in casa, su utenze quasi esclusivamente monofase, non è comodo ed ha costi maggiori.
Fossi in te, se non hai particolari esigenze, manterrei la monofase.

**pierlorenzo.simonini** · 10-02-2018, 11:43

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Avere una terza fase in casa, su utenze quasi esclusivamente monofase, non è comodo ed ha costi maggiori.
Fossi in te, se non hai particolari esigenze, manterrei la monofase.

Ho esigenze di una normale famiglia di quattro persone. Casa grande ma non troppo energivora... Ma tra tutte le cose elettriche che in futuro aumenteranno (es tosaerba elettrico quello che parte da solo tipo roomba, oppure chi lo sa macchina elettrica...) pensavo a mettere più di 6 kw, tutto qui.
PS per il mio usi il contatore da 6 dovrebbe essere sufficiente...

**Mirko2016** · 11-02-2018, 00:06

ho provato ora a fare il comparatore di tariffe arera dell'autorità, non ci sono tutti i fornitori quindi non serve a molto ma mettendo i propri consumi e selezionando 3 - 4,5 - o 6 kw del contatore si vede quanto cambia tra i tre. Nella prova, con numeri a caso messi bassi, a parità di consumi il 3 kw era sui 229€, il 4,5 mi pare sui 289 e il 6 kw sui 329 €.
Questo mi convince che è meglio tenersi giusti sul cobtatore per non pagare di più per avere la medesima energia

**Mirko2016** · 11-02-2018, 00:16

Dolam è vero che serve un installatore affidabile, il problema è che bisogna conoscerlo.
per l'allarme della casa aspetto da dicembre che venga, il dipendente è bravo ma il titolare lo manda in giro per il mondo a seguire lavori e ho imparato a farmi molte cose più semplici da solo....
è difficile escludere o scegliere qualcuno in base alla sua professionalità se non lo si conosce. ...

**pierlorenzo.simonini** · 11-02-2018, 07:00

Originariamente inviato da Mirko2016 Visualizza il messaggio

ho provato ora a fare il comparatore di tariffe arera dell'autorità, non ci sono tutti i fornitori quindi non serve a molto ma mettendo i propri consumi e selezionando 3 - 4,5 - o 6 kw del contatore si vede quanto cambia tra i tre. Nella prova, con numeri a caso messi bassi, a parità di consumi il 3 kw era sui 229€, il 4,5 mi pare sui 289 e il 6 kw sui 329 €.
Questo mi convince che è meglio tenersi giusti sul cobtatore per non pagare di più per avere la medesima energia

Questo è vero ma bisogna vedere se anche con la tariffa TD resterà uguale perché in teoria è pensata per chi consumerà tanta energia.
Dovrebbe entrare in vigore 1.1.19 se non si inventano altre proroghe demagogiche per le proteste di altroconsumo e company.
PS ma con la TD non ci saranno più scaglioni di consumo ma per quanto riguarda le fasce orarie resteranno?

**pierlorenzo.simonini** · 11-02-2018, 07:04

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Se vuoi mettere più pannelli su un inverter da 6kW puoi farlo senza passare alla trifase, diciamo che potresti passare a 6,6 , anche 7kWp con un inverter da 6kw di potenza.
Non ti conviene molto passare alla trifase , almeno personalmente te lo sconsiglio.

Veramente gli installatori mi han detto che così si spreca perché non conteggiata tutta quella prodotta più dei sei kw, specie quindi nei momenti di massima produzione. È vero? Ci sono inverter che meglio tollerano il superamento della soglia dei 6 kw?

**dolam** · 11-02-2018, 07:47

Tutti gli inverter reggono tra il 10 e il 20% di potenza pannelli in più installati, in genere sono essi stessi a tagliare la maggior potenza che arriva.
"mi han detto che così si spreca perché non conteggiata tutta quella prodotta più dei sei kw" qui ti hanno detto una parziale fesseria, parziale perchè accade in pochissimi momenti dell'anno e cioè quando c'è il sole con quelle belle nuvole bianche a fargli da riflettore in primavera.
Un Impianto da 6000Watt/pannello rarissimamente , se non nei momenti di cloudedge , arriverà a produrti 6000W, puoi sperare in un massimo costante di circa 5000W per cui se metti 6600W o 7000W possibile che arrivi a produrre costantemente intorno ai 6000W nel periodo marzo-giugno, poi ci penserà il caldo a riportarti più in basso.
Per la tariffa aumentando i kW impegnati paghi di più di fissi, è ovvio ma il costo dell'energia resta uguale.

**alexsky** · 11-02-2018, 09:32

Originariamente inviato da pierlorenzo.simonini Visualizza il messaggio

Ho esigenze di una normale famiglia di quattro persone. Casa grande ma non troppo energivora... Ma tra tutte le cose elettriche che in futuro aumenteranno (es tosaerba elettrico quello che parte da solo tipo roomba, oppure chi lo sa macchina elettrica...) pensavo a mettere più di 6 kw, tutto qui.
PS per il mio usi il contatore da 6 dovrebbe essere sufficiente...

puoi mettere anche più di 6KWp di pannelli su inverter da 6, quanto di più dipende da località ed esposizione

io ne ho messi 6,54KWp ma ne avrei potuti mettere tranquillamente anche 7,5/8 considerando la doppia esposizione

**pierlorenzo.simonini** · 11-02-2018, 09:35

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Tutti gli inverter reggono tra il 10 e il 20% di potenza pannelli in più installati, in genere sono essi stessi a tagliare la maggior potenza che arriva.
"mi han detto che così si spreca perché non conteggiata tutta quella prodotta più dei sei kw" qui ti hanno detto una parziale fesseria, parziale perchè accade in pochissimi momenti dell'anno e cioè quando c'è il sole con quelle belle nuvole bianche a fargli da riflettore in primavera.
Un Impianto da 6000Watt/pannello rarissimamente , se non nei momenti di cloudedge , arriverà a produrti 6000W, puoi sperare in un massimo costante di circa 5000W per cui se metti 6600W o 7000W possibile che arrivi a produrre costantemente intorno ai 6000W nel periodo marzo-giugno, poi ci penserà il caldo a riportarti più in basso.
Per la tariffa aumentando i kW impegnati paghi di più di fissi, è ovvio ma il costo dell'energia resta uguale.

Non sono sicuro che già oggi, cioè senza td, cambino solo i fissi e non i kw...
Quello che non so e nessuno lo spiega è se con la td vi siano ancora le fasce orarie. Se si Cosa conviene fare con fotovoltaico: Pagare più di giorno che tanto c'è autoconsumo e meno la sera/notte oppure no

**pierlorenzo.simonini** · 11-02-2018, 09:47

Bene allora visto che, per un 6 kw, con i Kyoto siamo a 8700 e sun Power 11300, mi conviene mettere 600 w in più di Kyoto per rendere quanto un 6 kw sunpower (sempre se veramente questi ultimi rendono il 9% in poi) che mi costano circa 450 euro

**Top** · 11-02-2018, 10:09

9% in più di rendimento? Sei sicuro? Forse 9%in più di potenza a parità di superficie, ma se non hai problemi di spazio sul tetto, cosa ti sposta di occupare qualche m2 in più?
6kWp sono 6kWp, chiunque sia il produttore dei pannelli.

**dolam** · 11-02-2018, 10:11

"(sempre se veramente questi ultimi rendono il 9% in poi) "
questa affermazione è totalmente falsa e priva di qualsiasi fondamento, un 6 kW di qualsiasi marca deve rendere sempre 6kW e in genere è quello che accade!
perciò se metti 6,6 di kyoto produrrai più di un 6kW di sunpower , produrrai un 10% più di sunpower, spendendo meno , ovviamente.
Le fasce orarie restano anche dopo la riforma. Le nuove tariffe entreranno a regime definitivamente dal 2019, se non ci saranno altri rinvii.
Con il FV di giorno non paghi l'energia se sei in autoconsumo, cioè se produci più o uguale di quanto consumi di sera paghi la tariffa del tuo fornitore ma ogni anno, a giugno, ricevi il conguaglio dallo SSP
che in genere si aggira attorno al 70% dell'energia pagata.

**dolam** · 11-02-2018, 10:27

Simonin, a supporto di quanto dico ti do la dimostrazione di un impianto con pannelli YingliSolar ( i più economici in commercio ) confrontati con pannelli SunPower,
i primi installati da sette anni (2443 gg) e i secondi da meno di un anno (327 gg).
Come vedi malgrado la vetustà del primo impianto i rendimenti sono identici .
gli impianti sono distanti solo 2,92km quindi stessa zona di illuminazione solare , per quanto i confronti andrebbero sempre fatti sullo stesso tetto questo dato è molto significativo
nella dimostrazione che non conviene spendere di più ma prendere materiali buoni a prezzi convenienti.
Il rendimento annuale non è ancora confrontabile poiché l'impianto con SunPower non ancora compie i 365 gg e il risultato sarebbe falsato dai giorni di gennaio e febbraio mancanti che sono i più penalizzanti dell'anno.

**Another** · 11-02-2018, 10:29

forse pierlorenzo quella frase è riferita al rendimento atteso nel tempo, nel senso che SunPower dichiara un degrado della produzione tra i più bassi sul mercato, quindi nel tempo ci si attende una migliore produzione rispetto a pannelli che dichiarano 80% a 25 anni mentre SP dichiara 87% per gli E20, per gli X21 / 22 non saprei

anche io come alexsky e forse stotr (non ricordo) ho messo 6,54 kwp SP e, sebbene abbia una esposizione più favorevole di alexsky, i tagli lo scorso anno ci sono stati ma non eclatanti, anche se effettivamente non ci fossero sarebbe meglio

io lamentai piuttosto un eccessivo taglio del'inverter che per tolleranze dei suoi misuratori mi appiattisce la curva a 5920watt

quante volte sia successo non lo so, bisognerebbe analizzare i dati in profondità, esportandoli magari in excel, non so se pvoutput nella versione per i supporter offre queste funzionalità, chiediamo a Dolam

---

urca Dolam mi ha preso persino come esempio!

cmq da quel che vedo il mio impianto sembra più efficiente fino a settembre, da ottobre in poi con il freddo sembra più efficiente l'altro; complessivamente fino ad ora +7% a mio favore

**dolam** · 11-02-2018, 10:36

Another, si con PVOutPut più fare ogni genere d'analisi ed esportare tutti i dati in excel per farlo.
I tagli di potenza per eccesso oltre i 6000W sono assolutamente non significativi, non supereranno una diecina di kwh annui mentre il recupero del 10% di produzione in più è assolutamente certo per 365 giorni,
quindi molto consigliabile.
Per non parlare poi della maggiore efficienza dell'inverter che ha rendimenti migliori quando la produzione è più vicina alla sua soglia massima.

sulla presunta maggior produzione con il tempo di Sunpower ti ho risposto implicitamente con il confrontare il tuo impianto, nuovo, con uno vecchio alimentato da pannelli YingliSolar tra i peggiori in commercio e vecchio di 7 anni

**Mailandre** · 11-02-2018, 11:16

Originariamente inviato da pierlorenzo.simonini Visualizza il messaggio

Bene allora visto che, per un 6 kw, con i Kyoto siamo a 8700 e sun Power 11300, mi conviene mettere 600 w in più di Kyoto per rendere quanto un 6 kw sunpower (sempre se veramente questi ultimi rendono il 9% in poi) che mi costano circa 450 euro

Se questa è un'idea che ti sei fatto ,l'idea è molto confusa!!

Meglio che ci studi su un pochino :

Rendimento impianto fotovoltaico, ecco da cosa dipende

**Mailandre** · 11-02-2018, 11:25

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Another, si con PVOutPut più fare ogni genere d'analisi ed esportare tutti i dati in excel per farlo.
I tagli di potenza per eccesso oltre i 6000W sono assolutamente non significativi, non supereranno una diecina di kwh annui mentre il recupero del 10% di produzione in più è assolutamente certo per 365 giorni,
quindi molto consigliabile.
Per non parlare poi della maggiore efficienza dell'inverter che ha rendimenti migliori quando la produzione è più vicina alla sua soglia massima.

sulla presunta maggior produzione con il tempo di Sunpower ti ho risposto implicitamente con il confrontare il tuo impianto, nuovo, con uno vecchio alimentato da pannelli YingliSolar tra i peggiori in commercio e vecchio di 7 anni

Parole sante Dolam , ma sopratutto dette con cognizione di causa!!

Benedico la decisione che presi nel 2009 , quando il 3 kW Sunpower costava 8000 € in più del TrinaSolar , ....

**dolam** · 11-02-2018, 11:38

"Benedico la decisione che presi nel 2009 , quando il 3 kW Sunpower costava 8000 € in più del TrinaSolar"

ecco la dimostrazione che pannelli non molto accreditati, in Italia, ti stiano dando grandi soddisfazioni.

Lo stesso accadde anche a me a suo tempo, dove la presenza dell'antenna televisiva e la parabola creavano ombre , poche.
L'installatore voleva rifilarmi i SunPower a 5000 euro in più e voleva mettermi gli ottimizzatori, non ho fatto ne l'una ne l'altra cosa e il mio impianto è un modello di produzione malgrado le poche ombre mattutine e serali.

**Another** · 11-02-2018, 11:54

su questa cosa dei rendimenti io credo però che:
- sia presto per dare un responso, 7 anni forse non sono sufficienti
- sia molto difficile rendersi conto facendo dei confronti tra pochi impianti, diversi tra loro
- sia paradossale pensare che un produttore dichiari 80% a 25 anni senza motivo, quando potrebbe dichiarare molto di più

**dolam** · 11-02-2018, 12:05

"comunque da quel che vedo il mio impianto sembra più efficiente fino a settembre, da ottobre in poi con il freddo sembra più efficiente l'altro; complessivamente fino ad ora +7% a mio favore"

Questa è la differenza che c'è tra un monocristallino (di qualsiasi marca) è un policristallino ( di qualsiasi marca) , il monocristallino reagisce meglio al calore mentre il poli nei periodi con sole meno diretto produce meglio.
Come potrai notare è comunque assolutamente insignificante, alla fine dei 365 giorni le situazioni "solari" si pareggiano e non dimenticare che parli di un impianto di sette anni che considerato il degrado di targa
previsto del 2% il primo anno e dello 0,8% per i successivi dovrebbe avere una perdita del 6,8% dopo sette anni.

Quindi come vedi produttività identica per una installazione che sicuramente ha avuto un costo notevolmente inferiore all'epoca.

Aggiungo che l'impianto citato , come il mio e quello di Mailandre, potrebbe tranquillamente riacquistare tutti i panelli nuovi con il solo risparmio dell'epoca , non tenendo in alcun conto perciò qualsiasi forma di garanzia sia sulla producibilità che sulla durata del pannello, restando sempre in vantaggio economico e produttivo.

**Another** · 11-02-2018, 12:55

boh io questo discorso del riacquisto dei pannelli nuovi non lo comprendo, tu ti metti a rifare impianto ogni 7/8 anni?

in ogni caso hai trovato la garanzia di produzione di quegli specifici pannelli?

considerato il degrado di targa
previsto del 2% il primo anno e dello 0,8% per i successivi dovrebbe avere una perdita del 6,8% dopo sette anni.

**Mailandre** · 11-02-2018, 13:36

Sto entrando nel 9° anno di produzione , i picchi nei periodi di massimo irraggiamento , hanno gli stessi valori dei picchi di 8 anni fa , questo secondo me è un dato da tenere in considerazione , ..le produzioni annue sono un'altra cosa e nulla hanno a vedere con la bontà dei pannelli.

I Test a lungo periodo sono tanti (li avevamo postati sul forum) uno su tutti quello della stazione sperimentale fotovoltaica dell'ENEA in funzione dal 1979 , stiamo parlando di moduli con la tecnologia di quegli anni (non stiamo parlando dei mirabolanti Sunpower), i test hanno rilevato una perdita del 9% della potenza iniziale, personalmente non mi fascerei la testa per vedere "chi ce l'ha più lungo" , i conti si fanno alla fine adesso sono solo congetture.
Ammesso e non concesso che Sunpower abbia "produzioni" più alte degli altri pannelli , quelle "ipotetiche" produzioni in quanti decenni faranno rientrare l'investimento???Oggi il gap di costo non è esagerato come lo era una volta , se uno si sente più sicuro con Sunpower potrebbe anche spendere di più , quei 2000/3000 € non saprei dire come e in quanto si ripagheranno , considerato il mancato introito del Conto Energia .

Fra CE , SSP e Autoconsumo , mi rientrano mediamente 2150 € anno , impianto pagato 12.000 € tutto compreso , in 5 anni e mezzo mi sono ripagato l'impianto , se avessi scelto Sunpower dovevo aspettare fino al 2019 per far rientrare l'investimento.

Il discorso Garanzie va di pari passo ed esempio: perchè mai Mercedes da soli 2 anni di garanzia sulle sue auto , quando potrebbe dichiarare molto di più??(esempio i coreani che sono arrivati a 7 anni di garanzia base).
Alcune realtà nel frattempo sono fallite , le garanzie sono diventate carta straccia , rivalersi su una garanzia dopo 10/20 anni non credo sarà cosa facile, si sa che le condizioni a clausola sono sempre una sorpresa , io dico godiamoci quello presente , partire dal presupposto non mi appassiona.

**Mirko2016** · 11-02-2018, 13:50

penso anche io che simonini si riferisse al degrado dopo 25 anni, ma anche guardando all'80 percento dei peggiori pannelli, basta aumentare di pochi pannelli per avere, dopo 25 anni, la stessa produzione (però fino a quel momento hai prodotto di più, altro vantaggio spesso trascurato)

Poi io tra 25 anni se avessi esaurito tutto lo spazio sul tetto e la produzione scendesse troppo penso che farei prima a buttare via 3/4 pannelli e metterne di nuovi, chissà di quanti W ciascuno, virtualmente con quei 3000 euro rispamiati 25 anni prima.

Con sunpower, o altri pannelli top di gamma, se avanzassi dello spazio sul tetto eviterei di buttare via (mettere da parte) dei pannelli ma integrerei l'impianto con soldi "nuovi" e il risultato sarebbe uguale.

Poi se lo spazio sul tetto per le esigenze attuali non fosse sufficiente, benvengano i pannelli con alti rendimenti per superficie!

**pierlorenzo.simonini** · 11-02-2018, 13:54

Originariamente inviato da Mailandre Visualizza il messaggio

Se questa è un'idea che ti sei fatto ,l'idea è molto confusa!!

Meglio che ci studi su un pochino :

Rendimento impianto fotovoltaico, ecco da cosa dipende

Veramente il mio discorso era: Mettiamo che sun Power produca mediamente di più perché migliore... Esageriamo e diciamo il 9% da loro dichiarato negli anni... Infatti l'ho messo tra parentesi... Metto due pannelli di più Kyoto o vitovolt e via.
Mo me lo studio il link

**Mailandre** · 11-02-2018, 14:04

Originariamente inviato da pierlorenzo.simonini Visualizza il messaggio

Veramente il mio discorso era: Mettiamo che sun Power produca mediamente di più perché migliore... Esageriamo e diciamo il 9% da loro dichiarato negli anni... Infatti l'ho messo tra parentesi... Metto due pannelli di più Kyoto o vitovolt e via.
Mo me lo studio il link

Tolto il capitolo "efficenza" pannello fotovolataico , resta quello della convenienza.
I 2500 € in più che spenderesti con Sunpower , in quanti decenni li ammortizzi , considerato pure la ipotetica maggior produzione.
Ho capito cosa intendi , vorresti riempire il presunto gap con altri pannelli , io non lo farei se è per la presunta maggior produzione di Sunpower , non ne vale la candela.

L'ing, che ha firmato il mio impianto FV ha un 3 kW con TrinaSolar (come i miei) fa mediamente il 10% più di me , ..certo , lui è a Sud pieno un tilt assai favorevole , inverter sotto i pannelli e altre piccole cose che diversificano un impianto da un'altro,

**dolam** · 11-02-2018, 14:24

Another, "boh io questo discorso del riacquisto dei pannelli nuovi non lo comprendo, tu ti metti a rifare impianto ogni 7/8 anni?in ogni caso hai trovato la garanzia di produzione di quegli specifici pannelli?"

non credo tu non comprendi quello che voglio dire , nessuno pensa di rifare l'impianto ( a parte che sostituire i pannelli richiede più o meno 5/6 ore per un 6kWp) ,
di fatto se accadesse oggi che tutti i miei pannelli domattina smettessero di funzionare ( 5 anni di garanzia oggi ne hanno 7 d'attività) rispetto ad un altro che a suo tempo fece SunPower come impianto, io posso sostituire tutti i pannelli senza spendere nulla di più rispetto ad allora ( anzi meno ed avrei pannelli nuovi) .
Per cui tornando al perchè non montarli:
non producono più degli altri
costano molto di più ( tanto)
la garanzia offerta non serve a nulla se pensiamo che la sola differenza di prezzo d'acquisto consente il riacquisto di nuovi pannelli , senza perdita economica se sono di altra marca, dopo appena 5 anni.
Mi rifaccio ad una testimonianza di chi ha ben compreso il valore del fotovoltaico domestico:
"Sto entrando nel 9° anno di produzione , i picchi nei periodi di massimo irraggiamento , hanno gli stessi valori dei picchi di 8 anni fa , questo secondo me è un dato da tenere in considerazione , ..le produzioni annue sono un'altra cosa e nulla hanno a vedere con la bontà dei pannelli."
questa è la realtà degli impianti FV, non l'accanirsi a vedere un chilowattora in più o in meno , i picchi, la produzione giornaliera, l'andamento piatto delle curve pluriennali, tutto il resto appartiene agli studi di laboratorio , utili si ma solo al miglioramento della tecnologia che oggi è cambiata, in meglio, per tutti.
Infine ma non ultimo, si continua a pensare ai 25 anni di funzionamento , traguardo che a mio avviso toccheranno tutti gli impianti ma che in realtà diverranno un obbiettivo inutile perchè cambieranno le esigenza della casa, tra 5/10 anni ci sarà almeno un'auto elettrica per ogni casa ed ognuno di noi trasferirà mille altri consumi sull'elettrico e specie chi avrà fatto l'esperienza fotovoltaica vorrà raddoppiare la sua produzione ed allora chi vorrà crescere e non avrà spazio disponibile , installerà nuovi e più efficienti pannelli che toccheranno soglie di 500W cadauno e non certo guarderanno al fatto di doverli sostituire , visto che avranno modo di utilizzare al meglio l'energia in più che avranno disponibile.
Il FV è un "elettrodomestico" non energivoro ma produttivo che bisogna osservare da un'altra ottica, soprattutto non statica ma dinamica e legata all'evolversi della civiltà dei consumi ,
che non abbasserà le sue richieste di corrente elettrica ma starà sempre più attenta a non "consumare" l'ambiente che lo circonda.
Quindi vederlo nel lungo periodo come un'installazione dinamica che segue le necessità dei consumi della casa.
Volete un esempio: chi oggi costruisce una nuova abitazione fa riscaldamento a pavimento e non per eliminare il "radiatore" ma per consentire ed usare la PDC.
Il che significa trasferire automaticamente la richiesta d'energia da metano all'elettrico che sarà indubbiamente più conveniente produrre sul tetto di casa propria ed allora gli impianti da 3 o 6kw diverranno improvvisamente "piccoli piccoli".
Mi fermo perchè ci sono altre mille motivazione, una per tutte :
quanti 10 anni fa avevano l'asciugatrice in casa e quanti ce l'hanno oggi? con il divieto in tutti i condomini di esporre panni ad asciugare sui balconi?

**Oscar81** · 11-02-2018, 15:08

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Another, "boh io questo discorso del riacquisto dei pannelli nuovi non lo comprendo, tu ti metti a rifare impianto ogni 7/8 anni?in ogni caso hai trovato la garanzia di produzione di quegli specifici pannelli?"

non credo tu non comprendi quello che voglio dire , nessuno pensa di rifare l'impianto ( a parte che sostituire i pannelli richiede più o meno 5/6 ore per un 6kWp) ,
di fatto se accadesse oggi che tutti i miei pannelli domattina smettessero di funzionare ( 5 anni di garanzia oggi ne hanno 7 d'attività) rispetto ad un altro che a suo tempo fece SunPower come impianto, io posso sostituire tutti i pannelli senza spendere nulla di più rispetto ad allora ( anzi meno ed avrei pannelli nuovi) .
Per cui tornando al perchè non montarli:
non producono più degli altri
costano molto di più ( tanto)
la garanzia offerta non serve a nulla se pensiamo che la sola differenza di prezzo d'acquisto consente il riacquisto di nuovi pannelli , senza perdita economica se sono di altra marca, dopo appena 5 anni.
Mi rifaccio ad una testimonianza di chi ha ben compreso il valore del fotovoltaico domestico:
"Sto entrando nel 9° anno di produzione , i picchi nei periodi di massimo irraggiamento , hanno gli stessi valori dei picchi di 8 anni fa , questo secondo me è un dato da tenere in considerazione , ..le produzioni annue sono un'altra cosa e nulla hanno a vedere con la bontà dei pannelli."
questa è la realtà degli impianti FV, non l'accanirsi a vedere un chilowattora in più o in meno , i picchi, la produzione giornaliera, l'andamento piatto delle curve pluriennali, tutto il resto appartiene agli studi di laboratorio , utili si ma solo al miglioramento della tecnologia che oggi è cambiata, in meglio, per tutti.
Infine ma non ultimo, si continua a pensare ai 25 anni di funzionamento , traguardo che a mio avviso toccheranno tutti gli impianti ma che in realtà diverranno un obbiettivo inutile perchè cambieranno le esigenza della casa, tra 5/10 anni ci sarà almeno un'auto elettrica per ogni casa ed ognuno di noi trasferirà mille altri consumi sull'elettrico e specie chi avrà fatto l'esperienza fotovoltaica vorrà raddoppiare la sua produzione ed allora chi vorrà crescere e non avrà spazio disponibile , installerà nuovi e più efficienti pannelli che toccheranno soglie di 500W cadauno e non certo guarderanno al fatto di doverli sostituire , visto che avranno modo di utilizzare al meglio l'energia in più che avranno disponibile.
Il FV è un "elettrodomestico" non energivoro ma produttivo che bisogna osservare da un'altra ottica, soprattutto non statica ma dinamica e legata all'evolversi della civiltà dei consumi ,
che non abbasserà le sue richieste di corrente elettrica ma starà sempre più attenta a non "consumare" l'ambiente che lo circonda.
Quindi vederlo nel lungo periodo come un'installazione dinamica che segue le necessità dei consumi della casa.
Volete un esempio: chi oggi costruisce una nuova abitazione fa riscaldamento a pavimento e non per eliminare il "radiatore" ma per consentire ed usare la PDC.
Il che significa trasferire automaticamente la richiesta d'energia da metano all'elettrico che sarà indubbiamente più conveniente produrre sul tetto di casa propria ed allora gli impianti da 3 o 6kw diverranno improvvisamente "piccoli piccoli".
Mi fermo perchè ci sono altre mille motivazione, una per tutte :
quanti 10 anni fa avevano l'asciugatrice in casa e quanti ce l'hanno oggi? con il divieto in tutti i condomini di esporre panni ad asciugare sui balconi?

È una Giusta osservazione hai risposto e detto le cose come stanno veramente... bravo!!!

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