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**Another** · 16-02-2019, 10:51

vabbè dolam, mica tu sai dove marco ha scritto quei 2000 e rotti post?

io sì li ho scritti solo in 4 o 5 discussioni

lui magari ne segue 40

**Mirko2016** · 16-02-2019, 12:23

Kathy davvero hai molto margine di trattativa.

Però a me una soluzione metà bifacciali (pergola vuota sotto) e metà qcells da 325 non mi dispiacerebbe affatto.

Solo con i qcells comunque dovresti scendere, ho letto su questa discussione che i 4 kW (12 pannelli)li davano a 6000-6600 ivati alcune pagine addietro, per la tua taglia a potresti fare a 1400 anche.

O se scegli metà con i bifacciali aumenti di 50-100 al kWp e lo fai a 1450-1500.

PS ti ho inviato un MP sia qui che sull'altro forum, per due cose diverse.

**DavideD79** · 16-02-2019, 12:43

tenete presente che sembra che da fine febbraio i costi dei moduli torneranno a salire..
ciao

**Mirko2016** · 16-02-2019, 12:49

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

vabbè dolam, mica tu sai dove marco ha scritto quei 2000 e rotti post?

io sì li ho scritti solo in 4 o 5 discussioni

lui magari ne segue 40

È vero, ma bruschezza di dolam a parte penso lo abbia fatto anche per spronare un po' Marco: il fotovoltaico è conveniente per ambiente e portafoglio.

È molto utile perdere mesi di produzione per avere un preventivo ottimo

Si corre però il rischio di rimanere intrappolati nella ricerca del prezzo migliore dato che questi scendono in continuazione.

Penso che Marco tu stia entrando in questa spirale, se non trovi preventivi prova a ripetere di dove sei se magari qualcuno ne ha ottenuto uno nella tua zona, ma se perdi tempo perdi i soldi.

Ora un 6 kW lo prendi a 1400 al kWp, post detrazione sono 700 euro....se scende ancora un po' diventa quasi conveniente sovrapproduzione per venderla (sto esagerando ovviamente sulla convenienza per vendere energia, ma con quel prezzo un pensiero per un kW in più del necessario per essere più tranquillo in futuro e aver maggior produzione da autoconsumo in inverno lo consiglierei per chiunque)

**Mr.oifam** · 16-02-2019, 16:18

Ho provato dei pannelli mono in luce diffusa (come mi avevate consigliato) ma è durissima ragazzi.
La caduta di potenziale rimane minimamente influenzata, ma la corrente cala anche del 35%, che non è una cosetta da poco.

**Another** · 16-02-2019, 16:28

Originariamente inviato da Mr.oifam Visualizza il messaggio

Ho provato dei pannelli mono in luce diffusa (come mi avevate consigliato) ma è durissima ragazzi.
La caduta di potenziale rimane minimamente influenzata, ma la corrente cala anche del 35%, che non è una cosetta da poco.

scusa di che parli? stai facendo esperimenti?

**Mr.oifam** · 16-02-2019, 16:36

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scusa di che parli? stai facendo esperimenti?

Si.
Mi avete detto di usare un certo tipo di pannello e sono andato a prenderne uno da un amico che ne aveva un paio in più (comprati prima per sostituire eventuali danni nel tempo). Non ci sono le mezze celle ma non era importante per quel che ci interessava testare.
Abbiamo applicato un telo diffusivo ad alta trasparenza (>95%) e testato come variava l'uscita.
Purtroppo è stato un bagno di sangue.

**Another** · 16-02-2019, 16:59

aspetto commenti da chi è più tecnico di me... credo solo che ti stia preoccupando troppo

**Mr.oifam** · 16-02-2019, 19:35

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

aspetto commenti da chi è più tecnico di me... credo solo che ti stia preoccupando troppo

Purtroppo qui si tratta di fisica di base, indipendentemente da tutta l'elettronica che posso avere negli inverter o negli ottimizzatori, dato un pannello e una data condizione d'irraggiamento, non posso tirare fuori in nessun modo da esso una potenza maggiore al prodotto tra la tensione a vuoto e la corrente a vuoto del pannello.
Al primo principio non si scappa.

**FILIPPO4** · 17-02-2019, 12:04

Ciao a tutti, dopo aver visto svariati preventivi, ho quasi deciso, 9 moduli SP P19-405 COM da 390. inverter wi fi zucchetti, 3.6, installazione pratiche GSE ivato chiavi in mano a 5400.
Abitazione a Legnago VR.
L'impianto sarà in aggiunta a uno già funzionante ed esistete, 7 moduli policristsllino da 270 con inverter SMA (fatto da CAPITOLATO)
Da marzo 2018 a ora mi ha prodotto 1950 Kw.
Secondo voi con consumi annui di circa 4200 Kw, la taglia di 3,5 è giusta?
Ho scelto i SP perché rispetto ai Q. Cells 325 venivano 100 euri in più.
Installazione su falda a SUD OVEST, inclinazione circa
20 gradi.
Grazie dei consigli...

**dolam** · 17-02-2019, 12:15

"installazione pratiche GSE ivato chiavi in mano a 5400."
prezzo non male

"7 moduli policristsllino da 270"
la prima cosa che avrei fatto e cambiare i moduli da 270 e metterne di nuovi di maggior potenza, lasciando l'inverter che c'era.

"P19-405 COM da 390"
La seconda non prenderei mai i moduli da 2 metri se c'è possibilità di avere la stessa potenza con moduli più corti

**Mirko2016** · 17-02-2019, 12:22

Se hai già inverter SMA, non ti conviene prendere altro SMA? Almeno hai un solo monitoraggio e non devi usare due app diverse ma dalla stessa vedi subito tutto (tanto il prezzo dovrebbe essere lo stesso)

Dolam quei moduli hanno solo un anno mi pare esagerato sostituirli, magari andavano messi moduli migliori ma chissà in costruzione chi ti fa l'impianto cosa ti mette di sovraprezzo per mettere dei moduli da 300...

**JO GREEN** · 17-02-2019, 12:30

Buongiorno a tutti : ieri è stata la prima giornata di produzione piena dei miei pannelli e voglio condividere con voi!
Io pensavo che febbraio fosse un mese misero come produzione invece mi sembra niente male: un'efficienza di 4.85kwh/kwp

**Mr.oifam** · 17-02-2019, 12:50

Tanta roba un rapporto Watt di 4,85.
Personalmente non credo che valgano quel che costano di più, ma quando vedo questi numeri mi pare innegabile affermare che i SunPower producano uno sbotto.

**Mr.oifam** · 17-02-2019, 12:54

Tornando al mio problema con la luce diffusa.
Trattamenti di coating per pannelli che inducano fenomeni di light-traping o o modelli con vetri già trattati per ottenere la stessa cosa?
Mi raccomando, che non costino uno sbotto, anche perché il tread è sul tema qualità/prezzo.

**cristian29** · 17-02-2019, 13:11

Beato a te Jo a me hanno spostato L attivazione a domani......

**dolam** · 17-02-2019, 13:19

"Tanta roba un rapporto Watt di 4,85.
Personalmente non credo che valgano quel che costano di più, ma quando vedo questi numeri mi pare innegabile affermare che i SunPower producano uno sbotto."

se non la smettete di prendere un dato per analizzare il FV non arriverete mai a comprenderne la valenza.
Quel dato, seppur ottimo, non significa assolutamente nulla ,
se poi lo si confrontasse con il mio che ha ben 8 anni di vita che è a Sud-Ovest di 234° e che è pieno di ombre al mattino e a sera ,

allora quel valore diverrebbe ancora meno importante.

Ieri il mio dopo otto anni ha fatto

16/02/19

25.625kWh

4.449kWh/kW

Ma questi dati sono assolutamente insignificanti, non confrontabili e del tutto privi di valore statistico.
Per giudicare un impianto occorrono anni e confrontarlo con analoghi nelle stesse identiche condizioni di luogo e modalità d'istallazione e sulla base di rendimenti costanti nel tempo e comunque restano privi di qualsiasi significato tranne che l'impianto funziona ed è in salute.

L'unica cosa certa dal dato di Jo-Green è che ha un buon impianto fotovoltaico e che per il futuro avrà sempre un'ottima produzione e tanto rammarico per non averlo installato molto prima.
Non inseguite record che non significano nulla, il bello è poter avere energia in abbondanza gratis (o quasi) e non danneggiare nessuno.

NB il mio ieri ha fatto la prima produzione "intera" del 2019
mai prima, in quest'anno, avevo avuto un giorno completamente limpido

**FILIPPO4** · 17-02-2019, 14:14

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

"installazione pratiche GSE ivato chiavi in mano a 5400."
prezzo non male

"7 moduli policristsllino da 270"
la prima cosa che avrei fatto e cambiare i moduli da 270 e metterne di nuovi di maggior potenza, lasciando l'inverter che c'era.

"P19-405 COM da 390"
La seconda non prenderei mai i moduli da 2 metri se c'è possibilità di avere la stessa potenza con moduli più corti

Siccome l'impianto non l'ho fatto io ma era compreso con la casa, buttare 7 moduli quasi nuovi mi sembra azzardato, poi l'inverter che ho e' un sunny boy da 1,5kw non posso caricare maggiore portata di quella che c'e'.. cosa ci guadagnerei...?
Secondo voi mi conviene di piu' prendere i Q. CELLS 325 (11 MODULI ) rispetto i SP da 390?
Non capisco il motivo

??
Devo chiedere se mi possono dare l'inverter SMA(ottima osservazione

) invece del zucchetti cosi' gestisco tutti e due gli impianti assieme..
Grazie .

**dolam** · 17-02-2019, 15:37

" buttare 7 moduli quasi nuovi" mai buttarli, si vendono, a poco ma si vendono.

mi conviene di piu' prendere i Q. CELLS 325 (11 MODULI ) rispetto i SP da 390?
senza alcun dubbio , si.

**Mirko2016** · 17-02-2019, 15:46

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

[/COLOR]mi conviene di piu' prendere i Q. CELLS 325 (11 MODULI ) rispetto i SP da 390?
senza alcun dubbio , si.

Per via delle semicelle?

**FILIPPO4** · 17-02-2019, 16:00

I SP offrono una grande garanzia sul prodotto quasi imbattibile, scusami perché per te è così indubbia la scelta sui Q. Cells 325?
Grazie Dolam.

**dolam** · 17-02-2019, 16:09

si per le semicelle e perchè costano anche un pò meno e poi sono di misura inferiore che, a mio modesto parere, sono meglio dei moduli più lunghi.

**Mirko2016** · 17-02-2019, 16:26

Giusto per parlare di confronto tra impianti allora qualunque impianto sarebbe superiore al mio: non so fornire i dati perché ho problemi al wifi e non so quanto produce di conseguenza, devo trovare il tempo di rimettere a posto il tutto sperando sia semplice, ma il mio impianto da 4,55 ha ad est 1,9 kW circa e a sud altri 2,6 kW, di conseguenza in questo periodo....poi alle 16 il sole inizia a stare seminascosto e alle 16:20 (adesso) non lo vedo più, sta completamente dietro la collina.... rimane un minimo di luce diffusa questi son tutti kWh che si perdono...

**Mirko2016** · 17-02-2019, 17:01

Inverter meglio ABB o ZCS (fronius no che è senza indicato il wifi).

Pannelli uno dei primi due (non ho visto caratteristiche dei viessmann, se sono uguali ai qcells tanto vale risparmiare anche sti 50 euro).

Anche perché con Sunpower hai meno potenza installata su quella formula: 320*11 contro 325*11, oppure 390 * 9.

Praticamente perdi l'unico significativo vantaggio (stesso spazio maggior potenza) di Sunpower.

**gisko71** · 17-02-2019, 18:14

Ma questo prezzi sono iva compresa e gestione pratiche oltre che
l’installazione?

Originariamente inviato da FILIPPO4

Grazie, che prodotto scegliereste voi, con questo preventivo? [ATTACH=CONFIG]70271[/ATTACH]

**FILIPPO4** · 17-02-2019, 18:17

Manca solo IVA, poi montaggio e pratiche sono comprese.

**aishel** · 17-02-2019, 18:49

FILIPPO4 io per il solo fatto che pubblicizzano inverter made in Italy e Austria, scarterei a priori chi te li ha proposti perchè poco seri

**Ryletta94** · 17-02-2019, 19:11

Ciao a tutti, a noi proprio loro lo montano giovedì

Originariamente inviato da aishel Visualizza il messaggio

FILIPPO4 io per il solo fatto che pubblicizzano inverter made in Italy e Austria, scarterei a priori chi te li ha proposti perchè poco seri

Come mai? Non sono corretti?

Venerdì saprò dirvi come è andata a noi, l'impressione è stata migliore di tutti gli altri installatori venuti (nostro elettricista di famiglia a parte che però era caro).

**Ryletta94** · 17-02-2019, 19:16

aishel ho visto adesso che anche tu hai dei VIESSMANN, come ti trovi? Vanno bene?
Da quanti anni li hai tu?
grazie mille

**Another** · 17-02-2019, 19:48

@Jo
complimentoni, produzione da paura, non penso che sia una coincenza visto che secondo me hai i pannelli migliori sul mercato
vero che hai qualche grado più favorevole, in che provincia sei?

diciamo che c'è una ulteriore variabile oltre alla T esterna, cioè il monitoraggio, quelli che usano meterN con i 2 contatori come me non passano dall'inverter, che nel mio caso si traduce in un valore più basso : 28,68kWh inverter SE, 27,34 sdm

infine le ombre, tu ne hai?
ecco le mie di questa stagione:

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