mArCo non immagini nemmeno quanto possa risparmiare un frigo tra classe A e A+++ , di notte non assorbe quasi nulla .
Una lavatrice in A+++ rispetto ad una in classe A,
scalda l'acqua in metà tempo assorbendo 1600W rispetto ai 2000W della precedente e così via.

Ho letto qualcosa tra A+ ed A+++, si parla di 20€ all’anno per il frigo, la mia asciugatrice ha la resistenza elettrica, un’asciugatura mi consuma 5kWh. Sto facendo bene, e vedrò subito i risultati tangibili. Almeno mi potrò accontentare di 7 pannelli anche economici, a questo punto.

Inizialmente ho scelto tutto in base al prezzo ed alle caratteristiche ma sono tutti in classe A++, ho cambiato in A+++ rinunciando al top in quarzo...

mArCo non immagini nemmeno quanto possa risparmiare una lavatrice alimentata direttamente con acqua calda (scaldata dal solare termico, come nel mio caso, o da altre sorgenti che saranno sempre più efficienti di una resistenza elettrica). Io ho un miscelatore in ingresso, in funzione del tipo di lavaggio seleziono la temperatura (fino a 50C) ed ho disattivato il riscaldatore elettrico (nella mia c'è un tasto apposito, quindi nessuna modifica). Risultato, meno di 200wh a lavaggio, tempi ridotti, nessun problema ad avviarla con altri carichi pesanti.
Esistono anche quelle con doppio ingresso, difficili da trovare in Italia.

Fornendo acqua già a 30 gradi immagino che la resistenza non si accenda proprio, o sbaglio?

Dipende, se hai selezionato un lavaggio a 50C si accenderà ma risparmierai comunque tempo ed energia. Resta il problema del risciacquo finale, ognuno lo gestisce come crede.

Ok chiaro ??

Non te lo so dire, semplicemente perchè al contrario di molti qui, è stato l'unico preventivo di una ditta che mi aveva fatto un bel lavoro con la climatizzazione qualche anno fa. I 5.600 euro scesi a 5.400 mi sembravano congrui anche alla luce di quanto letto qui.
Purtroppo con il segno di poi, nonostante il materiale di qualità, sono stati dei dilettanti e poco affidabili, ed ho dovuto subire tutta una serie di inconvenienti, l'ultimo (speriamo) a gennaio mi sono accorto che mi avevano collegato l'inverter in modo indipendente su una striga di 8 pannelli, con l'ingresso che supportava max 2 kw. Avvisati sono venuti dopo un mese e si sono arrampicati sugli specchi per giustificare un errore, che se non corretto qualche danno economico lo provoca se prolungato nel tempo.
Comunque mi pare che di installatori poco seri ce ne sono a pacchi, l'altro giorno in zona ho visto un nuovo impianto, ad occhio 6kw, 10 pannelli a nord/est circa -120° con colline in lontananza e 10 pannelli a sud/ovest dove c'era comunque spazio per tutti i 20.. Non vorrei fare l'insegnate, ma la scelta mi pare assurda.

Sto cercando di equiparare questi valori tra di loro, chi mi aiuta? I moduli sono il Q CELLS Q.PEAK DUO-G5 330, SunPower X22 360W ed LG NEON R 360W

Q CELLS:
Coefficienti di temperatura di ISC ? [% / K] + 0,04
Coefficienti di temperatura di PMPP ? [% / K] ? 0,37
Coefficienti di temperatura di VDC ? [% / K] ? 0,28
NOCT [°C] 45

SunPower:
Coeff. temp. potenza –0,30% / °C
Coeff. temp. tensione -167,4 mV / °C
Coeff. temp. corrente 3,5 mA / °C

LG:
Coefficienti di temperatura
NOCT [°C] 44 ± 3
Pmax [%/°C] -0,30
Voc [%/°C] -0,24
Isc [%/°C] 0,04

E lo volevo fare anche io. Purtroppo, e dico purtroppo, il mio solare e' orientato a est. Per il periodo invernale non mi produce il becco di un w/h.
Non posso spostarlo perche' a sud ed ovest ho il Fv. Resta libera la falda nord, ma peggio che andare di notte.
Pero' laviamo di giorno e in genere anche in inverno fv aiuta.

So per certo che fino al 2015 era come ti ho detto ma se oggi è come dici è molto interessante !

Aggiornamento sui prezzi dopo varie trattative (offerte comprensive di pannelli + inverter SolarEdge 6000H + ottimizzatori ed Energy meter):

i REC N-Peak 320 sono scesi a €9000 e i Sunpower a €9500.

Si sono aggiunti:

- Longi LR6-60PE da 310w a €8200
- Trina TSM-DD05A.08 (II) a €8500
- Aleo P19 da 300W a €8500 (leggermente trattabili)
- Pannello italiano di cui non mi hanno ancora detto la marca a €7700.

Tutti prezzi esclusa IVA al 10%.

Rapporto qualità/prezzo andrei quasi sicuramente sui Longi, mi attirano pure i REC ma non penso vale la pena spenderci quasi €1000 in più...

Che ne dite?

Ti prego dimmi di dove sei perché da me prezzi così non ne ho ancora trovati, e ne ho passati assai

Provincia di Perugia, ma sto rendendo la vita maledetta a 4-5 installatori

Grande, io sono più timida...??

Allora stimidati

Hai ragione, devo diventare più aggressive. Comunque se posso dare il mio piccolo contributo a chi si approccia or ora, consiglio di studiare e farsi un minimo di cultura sul funzionamento dell'impianto e caratteristiche dei componenti, ho notato che da quando ho dimostrato di sapere di cosa mi parlano e facendo domande "tecniche" i preventivi hanno subito un significativo calo. Pare che la maggior parte dei clienti si fidi di qualunque cosa. Ritengo che prima di sganciare 9000/10000 € devo conoscere anche il peso del rame nei cavi...! ??

Si è così. Quando sanno di avere a che fare con un cliente, non dico tecnico, ma quantomeno informato su diversi aspetti, le cose cambiano.

Purtroppo dovrò ripiegare sui SP 400Wp a meno che da qui a fine anno non succeda qualche miracolo...

Marco anche io ho parecchi elettrodomestici vecchiotti ma con qualche accorgimento si riesce ad ottenere il meglio anche da loro. Li hai misurati con una presa col wattmetro per misurare quelli più energivori e vedere se gli accorgimenti che prendi funzionano?

Il frigo xxl (largo 85 cm) è del 2005 ma questo mese ha consumato circa 1,65 kwh al giorno (periodicamente spolvero lo scambiatore dietro e lo tengo leggermente scostato dal muro).
Quando devo decongelare qualcosa lo faccio in anticipo : dalle 24 ore alle 36 ore prima metto la pietanza in un piatto in frigo così la temperatura rimarrà più bassa e consumerò meno (e non rischio colonizzazioni batteriche lasciando cibi deperibili a temperatura ambiente).

Anche la mia asciugatrice da 7 kg ha la resistenza elettrica, è in classe B e ha più di 10 anni ma 5 kwh mi sembrano tanti...

HAI PROVATO A SMONTARE IL CONDENSATORE? PULITE OGNI VOLTA IL FILTRO DELLA LANICCIA? Gli accumuli di laniccia si inumidiscono e rendono meno efficiente l'asciugatrice.
La mia da manuale dice 4kwh per asciugare 7kg ma lavando una volta al mese lo scambiatore (o condensatore), togliendo ogni volta la laniccia dal filtro sono scesa a circa 3kwh.
Aggiungendo le palle per asciugare in lana merinos sono scesa a 2,1 kwh ad asciugata.

Ho una lavatrice con carica dall'alto da 6kg : quando ho cambiato casa ne avrei voluta anche io una con l'attacco dell'acqua calda ma cambiare una lavatrice che (seppur vecchia) funzionava mi sembrava un peccato...
Ho lavorato di fantasia e comprato un idroscopino e l'ho attaccato all'acqua calda (ho lo scaldaacqua a gas). Versi nel cestello anticalcare, detersivo e smacchiatore e riempi "a spruzzo" (con questa doccetta con pulsante) fino a metà il cestello della lavatrice che consuma circa 200wh.

Risparmi e non devi più smacchiare perché usi acqua calda per l'intero lavaggio e non per gli ultimi minuti.
I risciacqui avvengono con acqua fredda quindi consumano molto poco...
Su amazon li trovi con una brutta traduzione o come handheld bidet tipo questo Cosprof Handheld Bidet Sprayer Sets for Bathroom Adjustable Water Pressure Equipment With 1 Wall Bracket & 1 Chrome Brass T-Adaptor (Silver): Amazon.it: Abbigliamento
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La lavastoviglie l'ho attaccata al rubinetto dell'acqua calda ma visto che è leggermente più nuova consuma neanche 1,5 kwh a lavaggio e non lo rifarei perché il risparmio è minimo e con l'acqua calda si creano depositi di calcare nel rubinetto filtro e devi pulirlo più spesso (ma a Roma abbiamo l'acqua davvero dura).
Questa ha di geniale che qualche minuto prima di terminare il ciclo d'asciugatura apre di una quindicina di gradi lo sportello così il vapore va via e si risparmia sull'asciugatura.

5 kWh per un'asciugatrice sono veramente tanti, provate ad usare queste , sono veramente efficaci e fanno risparmiare tempo d'asciugatura e kWh ovviamente.

Merisny Balls Wool Dryer/Palle per Asciugatrice- Pack of 6 - Ammorbidente Naturale, Riutilizzabile, Riduce Le Rughe, Risparmia Tempo di Asciugatura: Amazon.it: Casa e cucina

Nicks89 quei prezzi non sono prezzi bassi , sono nella fascia medio alta tra quelli che potresti avere nella tua zona ,
cerca meglio, a Perugia c'è un distributore di prodotti per fotovoltaico, vai a chiedere a loro qualche nome di installatori che riforniscono.

Se hai la caldaia a gas per l'acqua calda e una lavatrice con carica dall'alto potresti ovviare con 15€ di idroscopino.
Ti basta arrivare al più vicino flessibile di acqua calda, prendi una versione che abbia l'adattatore a T (secondo me meglio quelli che hanno anche il rubinetto per aprire e chiudere l'acqua) e allunghi il braccio per riempire la lavatrice (se il flessibile fosse corto potresti usarne banalmente uno della doccia da 2 metri)...

@Jo Green complimenti per le strategie di risparmio. Se posso dare la mia testimonianza, la lavastoviglie vecchia di 10 anni (classe non dichiarata), con ciclo a 50° consuma 1.5 kWh: avendo il solare termico ho in mente di collegarla direttamente all'acqua calda, anche se il ciclo di asciugatura (il più energivoro) non verrà influenzato.
Mentre la lavatrice in classe A+ con ciclo a 40° consuma circa 0.5kWh.
Ho cambiato il frigo di recente, e posso dire che la differenza di prezzo era abbastanza importante (almeno un centinaio di euro) per lo stesso modello in classe A+ o A++. Dai dati di targa la differenza era di 50kWh/anno e quindi ho pensato che la migliore efficienza non si sarebbe ripagata. In ogni caso, avendo precedentemente un frigo di 30 anni in classe Z-- mi son detto che già la classe A+ mi avrebbe fatto risparmiare abbastanza.

Grazie Panoramix. Concordo perfettamente con la scelta adottata per il frigo io ho fatto lo stesso per l'asciugatrice a suo tempo.
Potevo scegliere tra la meno energivora a oltre 1.000€ e quella in classe b a 300€.
Ammettendo di fare l'asciugatrice un giorno si e uno no ci avrei messo quasi 13 anni prima di colmare la differenza di prezzo.
(700€ di differenza/ 20 cent a kwh sono 3.500 kwh di consumo e l'altra sulla carta consumava si il 40% in meno, ma sono solo 30cent in meno a lavaggio)

@Dolam sono le stesse palle che uso io : geniali e con 1 goccia di olio essenziale non ho più bisogno dell'ammorbidente.

Lavastoviglie 40° ciclo veloce
Lavastoviglie 75°
Lavatrice 30° + asciugatura

Di asciugature ne faccio due perché carico più di 6 Kg quindi una non basta per asciugare, e non è che caricandola meno consumo meno, semplicemente faccio due carichi uguali ed escono ugualmente asciutti, perché comunque non la riempio mai allo sfinimento. O magari faccio un 2:50 e poi divido il carico ma per avere i panni puliti impiego una settimana tra che mi dimentico la roba li e tra che non ho tempo di scendere in garage neanche 2 secondi.

Ringrazio JO GREEN per il contributo, me lo leggo con calma, ma io purtroppo nella situazione in cui sono fatico a far meglio di così, la lana da come ho capito e dalle recensioni che ho letto, oltre a non servire a niente io nella mia non posso neanche usarla, essendo le temperature di asciugatura molto alte vista la resistenza.

Non ho capito il discorso del condensatore, io l'unica parte che ho ispezionabile dall'utente è il filtro, la lana dei capi mi rimane tutta nella guarnizione dello sportello ed a fine ciclo la tolgo. Ho immaginato che finisse anche da qualche altra parte, ma dato che puzze strane non ne sento, mi viene da dire che i condotti siano puliti, e comunque non sono ispezionabili che io sappia, è un canale monoblocco di acciaio, aprirlo sarebbe davvero un casino.

E' una lavatrice + asciugatrice Candy.

Ah scusate, 5kWh senza secondo ciclo di asciugatura, adesso ho capito perché mi arrivano 100€ di Enel.

Comunque detto questo, ci tenevo a dire che sto comprando la cucina nuova con il 50% di sconto su tutto, la classe A++ mi costa 540€, la A+++ me ne costa forse 700€, leggevo e calcolavo che sono 16-19€ all'anno risparmiati per il frigorifero, 200€ me li riprendo, non ho certo intenzione di tenerli 10 anni e poi cambiarli.

E poi la A+++ sugli elettrodomestici mi aiuterà a contenere i consumi annuali dato che solo di casa + scooter sono a 2.700 (senza induzione, che arriverà) e ne produrrò se va bene 3.400. Quindi non avrei capienza per la PDC futura...

Ecohouse sunpower di Padova

Buon giorno,
ieri ho avuto un offerta dalla Ecohouse energy SUNPOWER di Padova

pacchetto per una resa di 3,7KW garantita per 25 anni

L'offerta era cosi composta
8 pannelli di ultima generazione al silicio monocristallino composte da celle della MAXEON da 400 W
Batteria di accumulo;
nr 2 inverter
25 anni di garanzia su pannelli tranne per la batteria e gli inverter che hanno una garanzia di 10 anni
25 anni di assistenza gratuita su tutto l'impianto con sostituzione prodotti inefficienti in modo totalmente gratuito
tutta la burocrazia che serve compresa la detrazione del 50% dell'intero impianto;
documentazione necessaria per lo scambio energia con GSE
CHIAVI IN MANO 13.500 EURO
Con detrazione viene 6750 (675 euro ogni anno ritornano indietro dallo stato per la detrazione)
possibilità di un finanziamentoa 156,00 ogni mese per 10 anni
dopo 10 anni nessuna altra spesa
Calcoland che ogni anno si ha un entrata di 675 euro dallo stato e circa 450 euro si hanno dallavendita tell'energia tramite GSE si avrà circa 1100 euro di entrata l'anno quindi la rata di 156 euro al mese in realtà diventa di circa 65 euro
Si comincia a pagare la rata dopo 4 mesi dalla messa in opera dell'impianto

Inoltre viene fatto un sistema fotovoltaico OFF-GRID (aad isola con batteria di accumulo)
L’impianto fotovoltaico off-grid non è attaccato alla rete ed è dotato di un sistema di accumulo di energia (batterie di accumulo). Per questo è l’ideale per abitazioni, edifici e strutture mobili (camper, roulotte, barche) che non hanno la possibilità di collegarsi alla rete elettrica nazionale o vogliono rendersi completamente autonome dal fornitore di energia.
Ti permette di usufruire, in maniera stabile e continua, solo dell’energia prodotta dal tuo impianto e, in caso di emergenza, puoi comunque collegarti al gestore elettrico

Cosa ne pensate?

Grazie

? non mi sembra molto chiara la cosa
isola o non isola?
perchè 2 inverter?
l'assistenza gratuita mi sembra fumosa

due inverter servono appunto per creare l'isola.
Se hai solo un inverter, quando in centrale ENEL c'è uno stacco dell'energia elettrica anche chi ha il fotovoltaico non ha energia per evitare che chi sta facendo lavori in centrale abbia problemi e ci rimanga secco con lo scambio di energia che si avrebbe con il GSE quindi l'inverter stacca lo scambio di energia. Un secondo inverter isola il primo e fa in modo che l'energia prodotta dal fotovoltaico rimane all'interno dell'impianto e continua a lavorare per l'abitazione.

perchè fumosa la garanzia??

a me 25 anni su tuttosembra un ottima cosa

Comunque se vai su www.ecohouseenergy.it puoi verificare

@Marco la tua è una lavasciuga? O hai due macchine separate?

Garanzia fumosa confermo..tutto cio che viene pronesso con cosi lungo orizzonte temporale capisci che e'poco credibile..
Sui due inverter ho seri dubbi che la cosa sia normativamente (CEI 021) corretta..ma se ci dai i nomi dei prodotti proposti si puo'capire meglio..