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**Panoramix89** · 21-03-2019, 20:48

Oltre a Enel X e Sungevity (Engie) anche IKEA è un venditore nazionale che fa buoni prezzi. Altrimenti fai una richiesta di preventivo su prontopro. Altra alternativa è cercare impianti nella tua zona su repowermap.org poi apri la scheda e vedi quale ditta l'ha realizzato.

**atthila** · 22-03-2019, 08:23

Buongiorno ho fatto preventivo sul sito di enel x e questo è il risultato, mi ha proposto impianto da 4kwh che ne dite?

**mArCo1928** · 22-03-2019, 08:47

Dico che va bene

**cristian29** · 22-03-2019, 09:49

Infatti con 600€ in più hai un 4kw e non un 3 come nel tuo vecchio post x 5500€

**DavideD79** · 22-03-2019, 10:22

Originariamente inviato da atthila Visualizza il messaggio

Buongiorno ho fatto preventivo sul sito di enel x e questo è il risultato, mi ha proposto impianto da 4kwh che ne dite?
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Si come detto da molti, ad oggi sulle soluzioni BASIC (quello che loro chiamano X edition mi pare ) sono pressoche' imbattibili! come si aggiunge qualità( ottimizzatori e moduli alta efficienza che per loro sono i PANASONIC Hit) vanno un po' alti.
Attendo con ansia feed back da qualcuno che abbia montato un impianto con loro!
Ciao

**Panoramix89** · 22-03-2019, 11:08

Io toglierei la linea vita permanente: pensi che ci siano reali chance di utilizzarla in futuro? Occhio che è solo valida per un paio di anni e poi va revisionata per essere a norma.

**DavideD79** · 22-03-2019, 11:18

Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio

Io toglierei la linea vita permanente: pensi che ci siano reali chance di utilizzarla in futuro? Occhio che è solo valida per un paio di anni e poi va revisionata per essere a norma.

Per quello che so è un finto optional Nel senso che ogni impianto enel-x deve essere venduto con questi ganci anticaduta obbligatoriamente

**mArCo1928** · 22-03-2019, 11:19

Già, conviene avere il cestello certificato per lo sbarco oppure farla ma poi comunicare che non è revisionata, in caso qualcuno chieda di usarla.

**atthila** · 22-03-2019, 11:34

grazie ragazzi, mi hanno appena chiamato e verrà lunedì il consulente. Vi terrò aggiornati con il nuovo preventivo. cmq mi consigliate di rimanere sul basic o è giustificato da altri fattori il passaggio a qualità superiore (Qcell + ABB

)?

**Panoramix89** · 22-03-2019, 11:55

Come consigliato da Davide, ti conviene rimanere sull' "Enel X edition", mentre la versione classic (con ABB) non conviene, perché molti installatori con gli stessi prezzi possono farti prezzi inferiori.
Non esistono versioni "basic"

**cristian29** · 22-03-2019, 12:28

E prima di decidere fatti bene i calcoli nel senso che se non prevedi un domani di installazioni tipo pdc e piano ad induzione si stai sui 3kwp se invece prevedi tali future installazioni aumenta un po’ la taglia del fotovoltaico fai la spesa una sola volta

**ciop1** · 23-03-2019, 08:50

Io su casa nuova non ho ancora installato la linea vita,ma trovo interessante che nell'impianto venga predisposto questa soluzione e a quel prezzo.

**Melo81** · 23-03-2019, 15:35

Originariamente inviato da ciop1 Visualizza il messaggio

Io su casa nuova non ho ancora installato la linea vita,ma trovo interessante che nell'impianto venga predisposto questa soluzione e a quel prezzo.

La linea vita è propedeutica ed obbligatoria per poi eseguire i lavori d'installazione a norma di legge e in piena sicurezza.
Dunque è extra all'impianto: se te la propongono fai conto che non te la stanno regalando ma è inclusa nei costi...

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**Regio** · 23-03-2019, 16:07

L'obbligatorietà della linea vita dipende dalla normativa, a livello nazionale non mi sembra ci sia nel caso di sola installazione di impianto fotovoltaico. Ogni Regione può prevedere normativa, in Toscana per la sola installazione impianto fotovoltaico non c'è obbligo, ovviamente per l'installazione dell'impianto, come delle antenne e dei lavori in quota è necessario che avvenga in sicurezza (è un obbligo per il proprietario...responsabilità penale), può essere sufficiente anche un cestello, come sistemi provvisori. Sono perplesso dell'importo preventivato con Enel-X, mi sembra troppo basso per essere un sistema fisso che poi ti rimane ed è successivamente utilizzabile (quindi ti dovrebbero rilasciare un certificato).

**Panoramix89** · 23-03-2019, 17:50

Se la normativa lo prevede, ne montano una provvisoria e poi la smontano. A mio parere se non si prevede di usarla nei prossimi anni è una spesa non necessaria, perché come detto per essere a norma deve essere revisionata periodicamente.

**dolam** · 23-03-2019, 18:06

Guardate che la linea vita ,in determinate condizioni, non è facoltativa ma obbligatoria quando ricorrono le condizioni previste dal D.lgs 81/08 che è il testo unico sulla sicurezza del lavoro
Essa inoltre è anche il sistema più economico di prevenzione anticaduta previsto nel citato decreto e spesso sostituisce sistemi più cari ed impattanti , come impalcature e/o grandi gru per altezze rilevanti.
E' anche da dire che una volta creata, basta una semplice nuova verifica del responsabile dei lavori, per certificarne l'idoneità ad un successivo riutilizzo.
Il più delle volte consiste nell'ancorare , in maniera idonea, delle piastre a sostegno di un adeguato cavo d'acciaio atto a proteggere da cadute accidentali gli operatori sul tetto che indossino gli appositi giubbini di sicurezza, anch'essi certificati ed agganciati al medesimo cavo .
In alcuni casi la pretesa di 1000€ per la sua installazione è addirittura grottesca.

**atthila** · 26-03-2019, 12:17

Allora vi volevo aggiornare dopo la visita di ieri, in pratica mi ha confermato a grandi linee il preventivo già postato e in più ci sarebbe facoltativa la manutenzione che prevede 4 interventi in 10 anni (380 Euro).
Per la linea vita il consulente mi ha detto che sarà l'ingegnere che verrà a fare poi il sopralluogo a stabilire se necessaria o meno, cmq io la farei considerando che se poi devono fare manutenzione sarebbe tutto in sicurezza, resta da approfonfdire il discorso revisione della stessa che avanzava Panoramix89. Con i consumi che ho (4600 annui) mi ha consigliato di rimanere sul 4kw e poi altra cosa che mi ha detto che lo scambio sul posto viene pagato da Enel a 0.12 Euro/kwh, può essere in linea? grazie

**cristian29** · 26-03-2019, 12:36

Originariamente inviato da atthila Visualizza il messaggio

Allora vi volevo aggiornare dopo la visita di ieri, in pratica mi ha confermato a grandi linee il preventivo già postato e in più ci sarebbe facoltativa la manutenzione che prevede 4 interventi in 10 anni (380 Euro).
Per la linea vita il consulente mi ha detto che sarà l'ingegnere che verrà a fare poi il sopralluogo a stabilire se necessaria o meno, cmq io la farei considerando che se poi devono fare manutenzione sarebbe tutto in sicurezza, resta da approfonfdire il discorso revisione della stessa che avanzava Panoramix89. Con i consumi che ho (4600 annui) mi ha consigliato di rimanere sul 4kw e poi altra cosa che mi ha detto che lo scambio sul posto viene pagato da Enel a 0.12 Euro/kwh, può essere in linea? grazie

be some detto se non prevedi piano ad induzione e una futura installazione di una pdc stai su quella taglia.... se invece prevedi in un futuro la loro installazione vai subito d 6kw e non se ne parla più in futuro poi vedi te la scelta devi farla te

**Panoramix89** · 26-03-2019, 12:49

Hai trovato di fronte una persona a modo: è corretta la taglia di 4kW e anche il rimborso Enel di 12 centesimi, anzi forse si è tenuto cauto. Per quanto riguarda la taglia, pensa bene prima di scegliere: se pensi in futuro di mettere la PDC o climatizzatori devi andare come detto a 6kW. La piastra ad induzione incide poco sui consumi, quindi io la trascurerei.
Per quanto riguarda la linea vita: è molto probabile che la monteranno per fare i lavori, poi puoi decidere di smontarla o pagare e lasciarla lì. Considerando le detrazioni puoi anche considerare di lasciarla, ma informati bene sulle revisioni periodiche.
La manutenzione è abbastanza superflua e la linea vita servirebbe per la pulizia pannelli, cosa che quasi nessuno fa, tanto la pioggia fa già abbastanza.
Una cosa su cui io investirei un centinaio di euro è un contatore dei consumi da collegare all'inverter: prova a chiedere se con Enel te lo possono mettere. Ti aiuterà a spostare i consumi durante la produzione e ad aumentare l'autoconsumo.

**atthila** · 27-03-2019, 08:17

Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio

Hai trovato di fronte una persona a modo: è corretta la taglia di 4kW e anche il rimborso Enel di 12 centesimi, anzi forse si è tenuto cauto. Per quanto riguarda la taglia, pensa bene prima di scegliere: se pensi in futuro di mettere la PDC o climatizzatori devi andare come detto a 6kW. La piastra ad induzione incide poco sui consumi, quindi io la trascurerei.
Per quanto riguarda la linea vita: è molto probabile che la monteranno per fare i lavori, poi puoi decidere di smontarla o pagare e lasciarla lì. Considerando le detrazioni puoi anche considerare di lasciarla, ma informati bene sulle revisioni periodiche.
La manutenzione è abbastanza superflua e la linea vita servirebbe per la pulizia pannelli, cosa che quasi nessuno fa, tanto la pioggia fa già abbastanza.
Una cosa su cui io investirei un centinaio di euro è un contatore dei consumi da collegare all'inverter: prova a chiedere se con Enel te lo possono mettere. Ti aiuterà a spostare i consumi durante la produzione e ad aumentare l'autoconsumo.

no, non ho intenzione di mettere PDC , aggiungerei tra poco un climatizzatore ma cmq è trascurabile per le poche volte che si userebbe. Per il controllo dei consumi lui mi ha detto che il sistema di monitoraggio già fornito da enel ti dà tutti questi paramentri in tempo reale.

**Panoramix89** · 27-03-2019, 09:25

Allora 4kW sono l'ideale per te. Vai con l'impianto che costa meno "Enel X edition" che comunque monta i Q-Cells e non sbagli. Effettivamente è possibile che l'inverter si interfacci con i contatori di produzione e bidirezionale e che quindi riesca a fare un monitoraggio anche dei consumi.

**alexsky** · 27-03-2019, 20:06

Originariamente inviato da Mirko2016 Visualizza il messaggio

Comunque...se giro in Ferrari ho accelerazione enorme e tutti si girano (e a me non fregherebbe nulla, mai né comprerei una manco avessi 100mila euro al mese).

Se il kWh me lo produce un pannello sunpower o jasolar....mi cambia niente, il forno se lo imposto a 200 gradi ci mette lo stesso tempo.

Sunpower ha senso solo per problemi di spazio, e comunque non è poca cosa.

Ma prendere oggi quelli da 327 Wp a prezzo più caro è inutile. Altro scotto che paga sunpower è che a parte rari casi tipo Jogreen, con Sunpower tendono ad approffittarsene davvero tanto gonfiando il prezzo molto più del dovuto.

Comunque il titolo del thread esclude categoricamente sunpower, seppur in alcuni casi di spazi ristretti sia la scelta migliore.

I pannelli Sunpower standard potrebbero però essere scesi di prezzo soprattutto ora che stanno sfornando nuovi prodotti

https://www.sunpowercorp.it/sites/de...-390-370_0.pdf

fra cui il nuovo pannello Maxeon 3 da 400W in misura standard

fare dei preventivi non costa nulla poi si decide

risparmiare spazio significa anche poter ampliare o fare meno fori

**dolam** · 28-03-2019, 07:41

@panoramix89
"Effettivamente è possibile che l'inverter si interfacci con i contatori di produzione e bidirezionale e che quindi riesca a fare un monitoraggio anche dei consumi."
I nuovi contatori nascono anche con quell'obbiettivo e già in alcune parti è possibile averne il monitoraggio da remoto, addirittura con la possibilità di gestione domotica dei carichi .
Si tratta ora di vedere quando questo sarà esteso a tutti e se sarà possibile farlo gratis ed a breve.

**dolam** · 28-03-2019, 07:58

Canadian Solar in Italia, ha aggiunto al suo portfolio la serie di pannelli fotovoltaici HiKu .
I nuovi moduli sono realizzati con celle Perc policristalline half-cuts e tecnologia multi-busbar.
La gamma è disponibile nelle versioni da 330 a 345 Watt “Con il 24% in più di potenza rispetto ai moduli tradizionali, i pannelli fotovoltaici della serie HiKu garantiscono prestazioni ed efficienza ai massimi livelli a un prezzo fortemente competitivo”.
“Le tecnologie half-cuts e multibusbar rappresentano ad oggi le soluzioni tecnologiche più innovative in grado di offrire maggiore potenza, efficienza superiore e minori perdite resistive, riducendo il rischio di hot-spot e incrementando la durabilità nel tempo”.
La serie è pensata per rispondere alle esigenze dei progetti fotovoltaici industriali ma anche per le installazioni residenziali e sarà disponibile sul mercato a partire dal mese di maggio 2019.
A chi interessa risparmiare è una possibilità che si aggiunge alle altre già presenti sul mercato, il tutto senza dover impegnare un capitale importante.

**junp** · 28-03-2019, 09:59

non so se l'ho già scritto, da aprile arrivano i nuovi Q.cells Q.peak duo G6 da 340 a 355W...peccato che siano 103x174cm...

**alexsky** · 28-03-2019, 11:17

perchè peccato ?
sono leggermente più grandi ma non di tantissimo

**junp** · 28-03-2019, 11:53

motivi logistici
a parte il mio caso che ho il bagagliaio largo 100 e quindi in caso di necessità non ci entrano, ma la maggior parte dei binari sono da 315 cm... 3 moduli + 2 spazi sono 313 cm, non c'è margine per gli appigli terminali!
su tetto piano invece nessun problema..

**alexsky** · 28-03-2019, 12:15

ah ok probabilmente saranno i produttori di celle a farle di una certa dimensione per ottimizzare la superficie e il rendimento a pannello

**Another** · 28-03-2019, 12:28

o sarà che tutti cercano di salire di potenza e non tutti ce la fanno senza aumentare la superficie occupata

**alexsky** · 28-03-2019, 13:03

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

o sarà che tutti cercano di salire di potenza e non tutti ce la fanno senza aumentare la superficie occupata

sì può essere un modo per "rubare" qualche Watt e utilizzare celle leggermente meno costose
comunque 400W a pannello inizia ad essere un buona resa ma auguriamoci una bella ed ulteriore ascesa nei prossimi 10 anni quantomeno verso i 500/600W a pannello

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miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

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