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**dolam** · 16-01-2020, 19:16

al momento 260€, molto meno dei SunPower

Juuza80 non avevo letto il tuo post
sembra che per ora non li diano se non ai loro installatori certificati , è
chiaro che vogliono mettersi sullo stesso piano dei SP.
Dei Qcells non so dirti nulla ma qui ci sta chi è meglio informato di me e saprà dirti certamente di più
su di essi.

**junp** · 16-01-2020, 23:21

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

al momento 260€, molto meno dei SunPower
.

Quasi 70 cent al watt... A metà strada tra i maxeon 2 360 e i maxeon 3 390...

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**dolam** · 16-01-2020, 23:36

si ma tu indichi il prezzo all'installatore , quello che risulta a me è di listino, mi viene da pensare che agli installatori certificati pratichino altre scontistiche ,
ma questi sono particolari di nessuna importanza.
L'importante è sapere che oggi sul mercato ci sono altri pannelli, ad alta efficienza = poco spazio alto rendimento, poi ognuno si regola come crede.
Personalmente non installerei mai pannelli di questo costo , ma chi ha poco spazio potrebbe averne utilità.

**Another** · 17-01-2020, 00:10

ma con un rendimento del 22% scarso..

**satsok** · 17-01-2020, 11:01

Oggi ho scoperto anche questi Axitec che fanno dei half cell fino a 390Wp e danno anche 15 anni di garanzia. Sembrano pure economici. L'efficienza è in linea con i miei Jasolar.

**dolam** · 17-01-2020, 11:11

qualcuno tempo fa aveva chiesto di un inverter piccolo trifase , non ricordo chi fosse, se mi legge lo informo che Solaredge ha messo in vendita un 3kW trifase per 10 moduli , oltre ad una soluzione con tecnologia compatta per sistemi da 3 moduli monofase.

satsok quelli sono moduli da due metri 72 celle a metà

**satsok** · 17-01-2020, 12:07

Cioé?
Io leggo:
Axitec: 144 monocrystalline high efficiency cells 156,75 mm x 78,38 mm
Jasolar: 120(6×20?mono cells (le dimensioni della cella non sono presenti nella scheda)
Ok, sono più grandi ma mi pare evidente

**dolam** · 17-01-2020, 12:18

satsok quelle sono le celle singole , tutto il pannello è due metri , più grande di quello da 60 celle.

**satsok** · 17-01-2020, 15:42

Si ho notato. Se non si hanno problemi di spazio potrebbero essere validi... tu che dici?

**DavideD79** · 17-01-2020, 15:54

Originariamente inviato da siemens1976 Visualizza il messaggio

Ok grazie dell'informazione. Ps. Ho trovato un'azienda che mi fa installazione e tutte le pratiche gse a 2000 euro (io ovviamente devo mettere tutto il materiale), altrimenti a 7000 euro tutto incluso materiale e pratica , trattasi di un 6kw, pannelli ja, solaredge e ottimizzatori.

Urca….a 7000 euro montato e fornito, ci stai ancora pensando?!?!?!?

**DavideD79** · 17-01-2020, 15:58

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Ragazzi c'è un nuovo modulo per gli impianti FV alte prestazioni e soprattutto 92% dopo 25 anni, evoluzione continua

https://solar-distribution.baywa-re....C_Alpha_IT.pdf

Stavo giusto guardando ora la scheda tecnica che mi ha fornito un mio cliente… direi ottimi moduli!! non solo efficienza residua al 92% , ma anche 20 anni garanzia prodotto, e tecnologia eterogiunzione che dovrebbe essere similare a quella dei Panasonic infatti con coefficiente termico di potenza similare ai Jappo!!
E come prezzo stanno poco sopra ai Panasonic e decisamente sotto ai Sunpower! ho visto anche i Q cells G6 350 ma leggendo solo i datasheet direi sono n gradino sotto.. ( costano anch meno eh…)

**dolam** · 17-01-2020, 16:14

satsok i pannelli stanno tutti in evoluzione, per principio un pannello da 2 metri è da evitare, più scomodo da maneggiare e non più efficiente ma ci sono situazioni in cui potrebbe essere utile, esempio impianti a terra o riempire uno spazio dove uno più piccolo lascerebbe un vuoto non sfruttato.
Tante soluzioni ci sono offerte sta a noi scegliere la migliore.

Davide79 concordo in toto e scenderanno anche di prezzo dopo l'euforia del lancio, unico difetto, per ora, che
li consegnano solo agli installatori partner, cadrà anche questo muro tra un pò.

**paolo.mase** · 17-01-2020, 17:01

Cosa ne pensate dei pannelli Viessman M-WA da 345w?

**dolam** · 17-01-2020, 17:12

i Viessman sono buoni panelli questo è uno degli ultimi è pensabile prosegua la serie positiva, in genere anche con buon prezzo.

**Boso60** · 18-01-2020, 14:14

Eccomi di nuovo, ciao a tutti.
Ho riletto alcune delle ultime pagine di questo tread e mi sono chiesto quali fossero i pannelli commerciali più efficienti (W/m2) sul mercato che voi sappiate...
Per dire che avendo il mio progetto una data abbastanza remota (primavera 21 nelle migliori ipotesi) vista l'evoluzione continua del ssettore credo che gli attuali saranno la mia scelta.
500 Wp a pannello o 300 W/m2 ci siamo già?
Grazie

**satsok** · 18-01-2020, 19:07

400 per quel che so io, la serie Maxeon 3 della Sunpower

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**junp** · 20-01-2020, 20:16

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

si ma tu indichi il prezzo all'installatore , quello che risulta a me è di listino, mi viene da pensare che agli installatori certificati pratichino altre scontistiche ,
ma questi sono particolari di nessuna importanza.

A me installatore costano uguali... anzi visto che NON sono Sunpower certificato credo che loro possano avere altri vantaggi...
nei prossimi giorni mi arrivano un pò di Longi 360, li hai visti? il prezzo molto interessante (peccato siano leggermente + grandi)
mentre aspetto con impazienza i nuovi N-type Jinko
http://www.rinnovabili.it/energia/fo...cciali-record/
22.49% efficienza, 380W in dimensioni standard 100x170 o 405W nelle nuove misure 103x175...

**Il-Volpino** · 20-01-2020, 23:21

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

A me installatore costano uguali... anzi visto che NON sono Sunpower certificato credo che loro possano avere altri vantaggi...
nei prossimi giorni mi arrivano un pò di Longi 360, li hai visti? il prezzo molto interessante (peccato siano leggermente + grandi)
mentre aspetto con impazienza i nuovi N-type Jinko
Pannelli bifacciali, doppio record in casa Jinko Solar | Rinnovabili
22.49% efficienza, 380W in dimensioni standard 100x170 o 405W nelle nuove misure 103x175...

Sai dove sono le caratteristiche tecniche di questi nuovi prodotti?

**satsok** · 21-01-2020, 10:42

JinkoSolar Breaks World Record for P-type PERC and N-type HOT Bifacial Modules Conversion Efficiency
Per ora è sono un comunicato stampa. Cmq Jinko è un colosso che non annuncia le cose per niente. Staremo a vedere.

**dolam** · 21-01-2020, 11:48

Kostas i Cinesi hanno capito che devono attaccare la fascia alta del mercato e il governo finanzia la ricerca in tal senso, a volte sono solo annunci
ma sempre più spesso raggiungono realmente quei valori.
Purtroppo stanno aumentando di molto il prezzo anche loro sull'alto di gamma, vedremo se dopo i vari lanci scenderanno come fanno spesso.

**satsok** · 21-01-2020, 12:08

Mi pare più che normale, fa parte del rientro da certi investimenti, ma con i numeri che fanno riescono a far scendere i prezzi abbastanza presto.
Mi piacerebbe tornare tra qualche anno su questo post e constatare quanti passi ha fatto la tecnologia nel frattempo (anche in termini di prezzo)

**dolam** · 21-01-2020, 12:15

"Mi piacerebbe tornare tra qualche anno su questo post e constatare quanti passi ha fatto la tecnologia nel frattempo (anche in termini di prezzo)"
puoi farlo già da ora. rileggi i post precedenti e vedrai il calo dei prezzi costante dal 2016 in poi e l'aumento della potenza standard che ormai è attorno ai 330W.
Bel salto in avanti dai 250W del 2012 che erano molto più costosi.

**satsok** · 21-01-2020, 12:18

Infatti, la mia idea-proposta di sondaggio era proprio per evidenziare questa evoluzione... ma non ho avuto riscontri da nessuno. (OT, scusate)

**Boso60** · 21-01-2020, 16:19

Grazie!
Quelli li avevo visti in altri commenti e sul sito ufficiale, quindi siamo a 400 Wp ma su 1,67 m2 o di più?

**Lemo113** · 24-01-2020, 11:14

Salve,
mi inserisco nella discussione per sottoporvi dei preventivi e chiedervi un'opinione:

il dimensionamento è 3 kw , le falde sono esposte a est-ovest con un comignolo per falda (tutte le ditte coinvolte suggeriscono la falda a ovest) , due ditte su tre mi hanno detto che l'ombreggiamento sulal falda è limitato alle tarde ore serali, quindi non inficia particolarmente sulla produzione...

3,06 kW : 9 JA Solar da 340 con half cell + inverter solar edge con ottimizzatori > 5940 euro iva inclusa
3,24 kW: 9 Sunpower Max2 360 + inverter ABB uno DM 3.3m > 6000 euro iva inclusa
3,00 kW: 10 Viessmann Vitovolt 300 + inverter Fronius Primo Light > 4950 iva inclusa (+ 200 euro in caso di Inverter Fronius Primo standard)

Saluti

**satsok** · 24-01-2020, 11:49

Lemo se puoi ricavare da google earth l'orientamento del tetto rispetto al sud e misurare la sua inclinazione, usando magari una app sul telefonino, puoi facilmente proiettare le due diverse situazioni in termine di produzione qui. (attenzione che per il calcolo l'orientamento parte da SUD a 0°).
Ovviamente devi tener conto delle ombre dei comignoli ma, mal che vada, puoi contare sugli ottimizzatori.
Sulla scelta del materiale, concordo in linea generale con Agricola. Io ho messo i Jasolar e devo dire che sono molto contento per ora. Diciamo che come prezzo hai ottime possibilità di trovare di meglio, fidati.
In che zona sei? Come mai "solo" 3kWp?

**dolam** · 24-01-2020, 11:59

"Premesso questo scarterei sunpower, io ho sunpower nulla ………………….. e il risparmio derivante lo userei per piazzare qualche modulo in più."
finalmente una persona intelligente capace di dire. l'ho fatto, va bene, ma era meglio un'altra soluzione.
Se tutti avessero avuto il tuo coraggio avremmo tanti kW in più di energia fotovoltaica installata a costi molto inferiori.
Detto ciò Lemo113 l'esposizione corretta va vista sul posto, se la falda più libera da ombreggiamenti e case vicine è ad Ovest usa quella , il mio impianto è a 234° Ovest , è una bomba da 9 anni e come ha scritto Agricola ( bravo di nuovo) con pannelli assolutamente normali e tanta produzione in più , all'epoca allo stesso prezzo avrei fatto 3,6kW di SunPower.

**Lemo113** · 24-01-2020, 12:18

Innanzi tutto grazie per le risposte, le falde sono a sud-ovest e nord-est.. quindi nella falda sud-ovest ho il comignolo nell'angolo "nord-ovest"... interessantissimo l'applicativo suggerito ma sono davvero un ignorante e non ci capisco molto..

In virtù appunto di una competenza molto bassa, mi chiedo come potrei muovermi per ricevere quotazioni migliori, magari acquistando materiale da solo e contattando la ditta per il solo montaggio e pratiche GSE..

**dolam** · 24-01-2020, 12:27

"Fotovoltaico, non prenderei le marche basi perché credo nella ricerca, e la ricerca non la fa chi copia o chi ha budget limitati, mi auguro che i marchi migliori usino prodotti di qualità dopodiche chi vivrà vedrà."

Agricola sai perchè è inutile prendere marchi TOP perché ormai lo standard si è alzato di molto , trovare pannelli scarsi è ancora possibile ma decisamente spariranno da soli, nessun installatore vuole fastidi dai propri impianti.
perciò tranquillamente JA, Trina, Jingli, Qcells, Rec Viesmman, ALeo, e molti altri offrono prestazioni eccellenti a fronte di costi veramente contenuti, a volte ci sono offerte che mi spaventano , ho visto pannelli a 75 euro. Hai mai pensato che una grandinata bestiale possa distruggerci il nostro bell'impianto , ad ora ne ho già subite due per fortuna senza danni ma non posso escluderne altre e magari catastrofiche.
Avere un impianto buono a basso costo oggi è possibile e ti assicuro che non servono pannelli di alta gamma.
Giudico LG attualmente il marchio migliore nel settore ma possono essere acquistati solo in offerta quando esce un nuovo prodotto, sono tutti ingiustificatamente cari.
Oggi costruire un pannello ha costi molto ridotti e la tecnologia è molto cambiata, in meglio, non c'è bisogno di temere il "marchio".
Si , si può assicurare ma il costo annuale lievita e scende la convenienza del FV, aggiungeresti costo al costo superiore.

**dolam** · 24-01-2020, 13:00

Sostituire i pannelli dove c'è già l'impianto è cosa molto facile e rapida , sicuramente da pagare.
Avere l'assicurazione comporta costi, ad un mio conoscente il 10 luglio2019 ( avrete letto dai giornali di Pescara sotto la grandine)
un impianto da 5 kW è stato letteralmente distrutto, un giorno due persone e riparazione totale 2200euro, Qcells, a te il conteggio con Top di gamma.
Quanto paghi in un anno di extra sulla casa per il FV ?( anch'io ho la casa assicurata, senza FV)

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