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**carmine.faraone** · 20-02-2017, 20:23

Ciao dolam, è proprio questo il problema ............
Se voglio detrarre dovrei aspettare accatastamento e sembra almeno 6 mesi per poter far passare l'intervento come efficienza energetica e il prezzo salirebbe e non di poco.........

**sgrabbado** · 20-02-2017, 20:35

Originariamente inviato da carmine.faraone Visualizza il messaggio

Ciao dolam, è proprio questo il problema ............
Se voglio detrarre dovrei aspettare accatastamento e sembra almeno 6 mesi per poter far passare l'intervento come efficienza energetica e il prezzo salirebbe e non di poco.........

Perché devi far passare 6 mesi?
Io volevo fare la stessa cosa per detrarre l'impianto domotico..

**Melo81** · 20-02-2017, 20:44

Come minimo serve la pratica già protocollata agli uffici catasto...altrimenti rischiate di non usufruire della detrazione...

**Burian** · 20-02-2017, 20:51

Ragazzi, oggi mi hanno proposto un'impianto che sembra miracoloso. Hanno detto che mi darebbe il 100% di indipendenza... mentre con il mio impiantino da 6kWp non riuscirei a produrre il fabbisogno che mi serve in un anno. Sono stati molto vaghi, ma molto molto.. Ho solo capito che è un microimpianto (anche un solo kWp), con una specie di ricarica (?)... La marca è Invent, ma non mi ha voluto dire niente di piu, mi farà avere il preventivo per lunedi. Sono molto scettico, primo perchè non ho capito e non mi ha voluto dire bene di cosa si tratta e secondo perchè mi sembra strano quello che mi ha proposto e il modo con cui ha snobbato impianti da 6kWp. Quaalcuno ne sa qualcosa?

**alexsky** · 20-02-2017, 20:55

Se ne è già parlato esiste una discussione

**sgrabbado** · 20-02-2017, 21:01

Originariamente inviato da Melo81 Visualizza il messaggio

Come minimo serve la pratica già protocollata agli uffici catasto...altrimenti rischiate di non usufruire della detrazione...

In teoria serve anche essere in regola con le tasse relative all'immobile..
Domanda,nell'ultima legge di stabilità è stata prorogata la detrazione x i prossimi 3 anni giusto?
Non "possono" eventualmente annullarla l'anno prossimo, vero?

EDIT:Conta però che tu fattureresti quest'anno ma le pratiche per la detrazione si fanno l'anno successivo. Per cui sicuramente protocollate le domande ed i pagamenti.. Giusto?

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**dolam** · 20-02-2017, 21:01

Burian, ecco è proprio Invent.........ato ,
lascia stare l'accumulo se non hai obbligo di farlo per particolari esigenze.

**Burian** · 20-02-2017, 21:02

Pannelli fotovoltaici e tariffe di luce e gas: occhio all’offerta di Invent

Quindi non è cosa buona e giusta mi sembra di capire, meglio il vecchio e funzionale impianto. Mi sembrava uno che vuole infinocchiare. Mi ha detto che ha fatto piu di 2000 impianti!

**Burian** · 20-02-2017, 21:04

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

lascia stare l'accumulo se non hai obbligo di farlo per particolari esigenze.

Ciao dolam, no assolutamente io ho gia confermato per il mio "impiantino", era solo curiosità, questo tizio mi esce con il 100% di copertura, no spese burocratiche, ecc ecc e mi ha incuriosito.

**Burian** · 20-02-2017, 21:06

Scusate OT.

**Another** · 20-02-2017, 22:10

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Burian, ecco è proprio Invent.........ato ,
lascia stare l'accumulo se non hai obbligo di farlo per particolari esigenze.

tra un po' però converrà analizzare la cosa.. mi sembra che le powerwall 2 a fronte di 7500 euro (più iva penso) diano 13-14kwh di accumulo

**Another** · 20-02-2017, 22:13

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

5kw già oggi è tantissimo mi sa che sforerai i 6kw diverse volte fra aprile e giugno
Io in questo periodo arrivo a 3,5 4

Quanto hai prodotto oggi ?

porc... ero già contento.. mi sembrava un buon dato.. ho avuto un picco a 5150w
come si vede dalla prima immagine, oggi ho prodotto 31Kwh e rotti

almeno 3 pannelli hanno avuto picco di 280w... mi hanno dato merce con tolleranza 50% invece di 5% ???

o prende lucciole l'inverter, ora non posso leggere l'sdm chè è in cameretta, domani controllo..

devo ancora finire installazione del rpi e mi manca il convertitore 485 mannaggia.. è sperduto nell'oceano indiano o più facilmente in un magazzino di Poste Italiane in Mozambico

**alexsky** · 20-02-2017, 22:37

mi sembra un dato molto alto per febbraio
c'era il vento da te oggi ?
i tuoi pannelli che tilt hanno ?

i miei pannelli a sud est l'altro giorno hanno fatto picchi di 220/230W ma 280W sono veramente tanti per essere al 20 febbraio, lo scorso anno li ho avuti attorno al 10 marzo

**junp** · 20-02-2017, 22:57

Originariamente inviato da carmine.faraone Visualizza il messaggio

Perché componenti non sono di prima fascia mi propone pannelli solarword di ultimare generazione inverter ABB e monitoraggio

Avevo confuso coi recom (mai sentiti)
Ma anche solarworld e abb, parli di un normale policristallino e un vetusto inverter di 10 anni fa, con iva al 4 e l'installatore che si tiene i certificati bianchi sono pure troppi..
Per me "prima fascia" sono SunPower(coi gemelli Benq), lg e panasonic come moduli, mentre come inverter ci sono i solaredge
Questi sono lo stato dell'arte del fotovoltaico moderno, tutti gli altri, per buoni che siano (compresi i miei amati q.cells e samil power) restano sempre dietro tecnologicamente... Che poi il loro rapporto qualità prezzo sia migliore non si discute!
E ricordati, il fotovoltaico è "ristrutturazione edilizia", non efficientamento energetico... Se non hai obbedire fv puoi accatastare e il giorno dopo installare...
Dolam, fai un po' di confusione con l'iva... Quale sarebbe il 18% in mano all'installatore? Il FV va al 10 e non al 22...
E poi se il prezzo è buono perché l'iva è al 4, all'installatore non resta niente di più in mano... Semplicemente un impianto da 8650 + iva lo fa pagare 9000 (iva al 4) invece che 9500 (iva al 10),ma a lui in mano restano sempre 8650...

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**Another** · 20-02-2017, 23:04

tilt 20°, azimut -13°
stamattina erano ghiacciati, c'è stata un po' di foschia, non vento
d'altronde non penso di avere avuto cloud tutto il giorno...
il grafico mi sembra abbastanza regolare

PVGIS dice che il mio modulo dovrebbe produrre a febbraio mediamente 0,99Kwh al giorno, mentre oggi ho prodotto il 50% in più...
anche correggendo la stima considerando che oggi è il 20 e non il 15 febbraio avrei un valore pvgis di 1,04. i pannelli oggi hanno prodotto tra 1,47 e 1,70 kwh. Boh
Domattina controllo su SDM.

ps: ho controllato dolam (la nostra roccia

) e lui ieri ha fatto 4,662kwh/kwp, io oggi 4,799.. non male spero di confermare

**alexsky** · 20-02-2017, 23:14

mi sembrano valori leggermente alti per il 20 febbraio ma magari avevi anche ventilazione e fresco sul tetto
in questo periodo la stringa a sud est mi fa 2,2-2,3KW di potenza quindi sui 4,6KW ci potrebbe anche stare in effetti se poi sei un poco più a sud e meglio inclinato forse i 5KW potrebbero essere anche corretti

certo che se fai ora 5KW fra 1-2 mesi vai oltre i 6 ma tranquillo non è un grosso problema alla fine perdi poco
se quello fosse l'andazzo a 9000KWh annui ci arrivi

**junp** · 20-02-2017, 23:24

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

PVGIS dice che il mio modulo dovrebbe produrre a febbraio mediamente 0,99Kwh al giorno, mentre oggi ho prodotto il 50% in più...

Niente di particolare... Pvgis da la MEDIA riferita al mese... A tot giornate buone corrispondono tot giornate pessime... Ecco perché è facile avere giorni con produzione molto superiore alla media! Ben più difficile a giugno-luglio, quando i giorni sono tutti buoni e soleggiati, difficile scostarsi più di tanto dalla media!
A titolo di cronaca, un mio cliente con 6.24kwp ben esposti il 1 febbraio mi mandava foto del display oltre i 6kw, con punte di 6250...

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**Another** · 20-02-2017, 23:32

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Niente di particolare... Pvgis da la MEDIA riferita al mese... A tot giornate buone corrispondono tot giornate pessime... Ecco perché è facile avere giorni con produzione molto superiore alla media! Ben più difficile a giugno-luglio, quando i giorni sono tutti buoni e soleggiati, difficile scostarsi più di tanto dalla media!
A titolo di cronaca, un mio cliente con 6.24kwp ben esposti il 1 febbraio mi mandava foto del display oltre i 6kw, con punte di 6250...

giusto il discorso medie, infatti ho ipotizzato che il valore di 0,99 fosse riferito al 15 del mese e l'ho interpolato con il 15 di marzo per ottenere 1,04

dopodichè per ora sorrido.. ma il tuo cliente dove ha l'impianto?

**junp** · 20-02-2017, 23:38

No, non devi interpolare, ma aspettare un mese di rilievi...
Se pvgis dice 1 al giorno, farai 10 giorni ad 1, 9 giorni a 0.5, e 9 giorni a 1.5, sempre 1 di media fai. Oggi è il giorno a 1.5...bello, certo sorridi perché l'impianto sta "messo bene" e produci, e le medie rispetteranno le aspettative, ma è la produzione mensile che conta...

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**alexsky** · 21-02-2017, 07:43

È comunque un dato piuttosto importante oltre i 5kw a febbraio per una località così a nord
l'esposizione conta

**dolam** · 21-02-2017, 07:48

Another ed alexsky non guardate i picchi giornalieri aspettate qualche anno per vedere i rendimenti dei vostri impianti, se osservate un monocristallino nella condizione ideale , freddo e pieno sole avrete i picchi massimi
e non capisco perchè vi allarmano tanto i 280wh di produzione, i tuoi pannelli non sono da 327w ? sai quante volte da ora fino a giugno supererai la potenza nominale dell'impianto?
PVGIS è un dato di equilibrio , ad esempio , per la prima volta a gennaio sono sotto del 30% sulle previsioni PVGIS, nell'ultima settimana di febbraio ho il record settimanale di produzione di 6 anni a febb, ecco questo è un dato che fa riflettere ma solo sulla salute dell'impianto , significa che è ancora tutto Ok ma non certo mi illudo del valore assoluto.
L'impianto ha sei anni e inevitabilmente, anche se lentamente, va verso il suo declino.

Giorni fa ho conosciuto un signore che ha pagato un impianto SunPower 9000euro/kwp nel 2009 , a momenti piangeva quando ha saputo che per fare un 3kwp ora spenderebbe 5500/6000 euro , sono scelte ma l'ho consolato dicendogli che lui ha la garanzia di 25 anni, lui, faccio notare, Lui !, mi ha risposto che ca…..o me ne faccio, l'avrei rifatto 5 volte con quei soldi.

Sono scelte a voi è andata meglio con i prezzi, buona produzione.

n.b. Alexsky il freddo aiuta molto la produzione, NORD o SUD quello che cambia di più sono le ore totali annuali di sole, non i picchi, è molto probabile che il picco più alto l'avrete Voi e non dimenticate che un impianto nuovo non ha degrado.

**arch.simone** · 21-02-2017, 09:38

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

...

Giorni fa ho conosciuto un signore che ha pagato un impianto SunPower 9000euro/kwp nel 2009 , a momenti piangeva quando ha saputo che per fare un 3kwp ora spenderebbe 5500/6000 euro , sono scelte ma l'ho consolato dicendogli che lui ha la garanzia di 25 anni, lui, faccio notare, Lui !, mi ha risposto che ca…..o me ne faccio, l'avrei rifatto 5 volte con quei soldi.

Sono scelte a voi è andata meglio con i prezzi, buona produzione.

...

Ah... le garanzie lunghe... che bella invenzione...

.. di Marketing!!!

**alexsky** · 21-02-2017, 10:37

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Another ed alexsky non guardate i picchi giornalieri aspettate qualche anno per vedere i rendimenti dei vostri impianti, se osservate un monocristallino nella condizione ideale , freddo e pieno sole avrete i picchi massimi
e non capisco perchè vi allarmano tanto i 280wh di produzione, i tuoi pannelli non sono da 327w ? sai quante volte da ora fino a giugno supererai la potenza nominale dell'impianto?
PVGIS è un dato di equilibrio , ad esempio , per la prima volta a gennaio sono sotto del 30% sulle previsioni PVGIS, nell'ultima settimana di febbraio ho il record settimanale di produzione di 6 anni a febb, ecco questo è un dato che fa riflettere ma solo sulla salute dell'impianto , significa che è ancora tutto Ok ma non certo mi illudo del valore assoluto.
L'impianto ha sei anni e inevitabilmente, anche se lentamente, va verso il suo declino.

Giorni fa ho conosciuto un signore che ha pagato un impianto SunPower 9000euro/kwp nel 2009 , a momenti piangeva quando ha saputo che per fare un 3kwp ora spenderebbe 5500/6000 euro , sono scelte ma l'ho consolato dicendogli che lui ha la garanzia di 25 anni, lui, faccio notare, Lui !, mi ha risposto che ca…..o me ne faccio, l'avrei rifatto 5 volte con quei soldi.

Sono scelte a voi è andata meglio con i prezzi, buona produzione.

n.b. Alexsky il freddo aiuta molto la produzione, NORD o SUD quello che cambia di più sono le ore totali annuali di sole, non i picchi, è molto probabile che il picco più alto l'avrete Voi e non dimenticate che un impianto nuovo non ha degrado.

9000€/KWp sono un prezzo folle pensando ad oggi ma nel 2009 i prezzi medi non erano 2000€/Kwp
io ho messo Sunpower e Solaredge anche perchè c'erano detrazioni e tutto sommato ho spuntato un prezzo di 1987€/KWp (post detrazione poco sotto i 1000€/KWp) a 3000€/KWp non lo avrei certo fatto !!!

i picchi sono funzione dell'esposizione, io non arrivo mai a 6KW stabili con la doppia esposizione in quanto i picchi delle curve sono sfasati temporalmente e potrei quindi aggiungere altri pannelli per incrementare produzione, lo stesso potrebbe fare Another mettendone altri ad ovest

**carmine.faraone** · 21-02-2017, 19:48

Ciao ragazzi, volevo sapere se dopo aver accatastato la casa posso usufruire delle detrazioni per risparmio energetico su istallazione Fv o occorre anche relativa agibilità e altro?
Grazie

**stotr10** · 21-02-2017, 20:11

Io ho avuto gg pieno il 18 e 19 con produzione di 28,5-29,5 e picchi di 4,4-4,6 kw

**sgrabbado** · 21-02-2017, 20:15

Originariamente inviato da carmine.faraone Visualizza il messaggio

Ciao ragazzi, volevo sapere se dopo aver accatastato la casa posso usufruire delle detrazioni per risparmio energetico su istallazione Fv o occorre anche relativa agibilità e altro?
Grazie

Interessa anche a me..[emoji51]

**carmine.faraone** · 21-02-2017, 20:26

Quindi.............. c'è qualcuno..........?

**dolam** · 21-02-2017, 21:55

Si dopo che la casa risulta accatastata regolarmente puoi installare il FV che andrà in detrazione.

Per prudenza farei passare 6 mesi.

**sgrabbado** · 21-02-2017, 22:46

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Si dopo che la casa risulta accatastata regolarmente puoi installare il FV che andrà in detrazione.

Per prudenza farei passare 6 mesi.

Dolam,prudenza per cosa?
Nel mio caso,allo stato attuale,la mia casa è accatastata "in costruzione".

**alexsky** · 21-02-2017, 22:47

Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio

Io ho avuto gg pieno il 18 e 19 con produzione di 28,5-29,5 e picchi di 4,4-4,6 kw

probabilmente la differenza la fa l'orientamento e l'inclinazione

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