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miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

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  • Originariamente inviato da Gti1974 Visualizza il messaggio
    Buonasera a tutti del forum. Sono un nuovo iscritto e vorrei anchio installare un un'impianto fotovoltaico a casa.
    Ho letto i vari messaggi ma data la mia ignoranza in materia ho più confusione che altro....
    Ho fatto fare due preventivi x un fv da 4,5 kw :
    12 pannelli sunpower maxeon 2 da 360kw;
    Inverter solaredge;
    Componenti per l'installazione wurth;
    Tutto garantito x 25 anni tranne la componentistica x l'istallazione è 10 anni a 9.900 euro chiavi in mano. Questo è il preventivo più basso.
    Ora mi chiedo :
    Il prezzo è giusto?
    Se vado a cambiare i pannelli quali scegliere? Quanto risparmio?
    Premetto che ho un consumo di circa 4500 kw annui, abito in Sicilia, esposizione pannelli a sud.
    Grazie anticipatamente dei consigli
    PS. Se ho scritto qualcosa di sbagliato scusatemi ancora
    Ciao,
    Sicuramente la posizione e l'orientamento sarebbero ideali per la resa del fv con almeno 6,5 MWh anno ma il prezzo mi pare un pochino alto come avrai intuito e, immagino, per questo ti ritrovi qui.
    Noi pagammo 1533,33€ al kWp istallato in provincia di Varese. Però, se disponi di spazio libero, chiedi se possono proporti più pannelli meno performanti (esempio 15 da 300 Wp o anche 320 che non costano più molto) oppure spingi per una scontistica del 15% per chiudere a - 10 e bom
    Casa "elettrica" di nuova costruzione, terminata a maggio 2019 con 310 m2. Eph 24.06 *non aggiornato* FV con inverter solaredge 7k e 25 pannelli qcells (E-S-O) da 300wp. PDC ACS Wolf da 260l e PDC riscaldamento Wolf sbp 1 14kW aria acqua. GG2580. T Minima da progetto -7. VMC Wolf excellent 400m3.

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    • Ai nuovi arrivati consiglio di dichiarare sempre la zona d'installazione per avere un parere sui prezzi. L'italia viaggia a più velocità
      comunque tutti i preventivi postati sono alti in particolare quello di Walter_C, con soluzioni che rasentano l'assurdo con batterie che non gli consentiranno mai un rientro
      economico della somma spesa.
      Per l'utente siciliano i materiali sono buoni ma la richiesta molto alta , dalle tue parti ci sono utenti che hanno raccontato qui la loro esperienza pagando molto di meno, quell'impianto
      tra 6 e 6500€ in sicilia si fa, stando a quanto scritto da loro.
      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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      • Grazie x le risposte....
        Con l'installatore devo vedermi in questi giorni cercherò di tirare il prezzo.....
        Dolan scusami ma hanno pagato 6500/7000 euro con gli stessi materiali o utilizzando altri pannelli?

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        • Gti74 se rileggi la discussione addirittura mi sembra di ricordare che un 6kW è stato pagato meno di 7000 euro, si con QCells e analoghi inverter.
          Comunque Qcells e Fronius sono buoni materiali ma non certo costosi.
          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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          • Un prezzaccio....
            Ho fatto fare già 3 preventivi ma siamo lontani rispetto a questi prezzi. Oltretutto mi parli di un 6kw e io di 4.5kw... ancora peggio.
            Ma.....sono più confuso che altro.

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            • Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio
              Ciao Walter-C, il primo preventivo, panasonic + solaredge con accumulo di che marca?

              il sto montando un accumulo LG lato di da 10kw, 7700 + iva. E sono vicino a Varese.
              accumulo con batterei enel (mi pare z.store).

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              • Originariamente inviato da Boso60 Visualizza il messaggio
                Corretto doppio post, comunque sono anch'io di Varese provincia, zona laghi
                <br>
                se hai altre fornitori competitivi puoi mandare in privato?

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                • il dimensionamento l'ha fatto un rappresentante/geometra ed è stato confermato dagli altri. ho esposizione a sud ma sul tetto alcuni lucernai mi impediscono di andare oltre 20 mq. Consumo annuo 3600 kwh. non ho capito cosa intendi per rientro economico... non dipende dai risparmi + incentivi+ ecoincentivo?

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                  • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                    comunque tutti i preventivi postati sono alti in particolare quello di Walter_C, con soluzioni che rasentano l'assurdo con batterie che non gli consentiranno mai un rientro
                    economico della somma spesa.
                    il preventivo con sunpower ha calcolato rientro in 8 anni...

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                    • "il preventivo con sunpower ha calcolato rientro in 8 anni…"
                      vogliamo controllare insieme quello che hai ipotizzato?
                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                      • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                        "il preventivo con sunpower ha calcolato rientro in 8 anni…"
                        vogliamo controllare insieme quello che hai ipotizzato?
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                        • I conti sono stati fatti ipotizzando un autoconsumo dell' 80% circa?

                          E come riesci ad arrivare a tale percentuale?
                          Che tipo di "abitudini" energetiche hai? (Nel senso: quando e per che cosa utilizzi l'energia che riesci a autoconsumare con quella percentuale?)

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                          • Originariamente inviato da Boso60 Visualizza il messaggio
                            Ciao dolam e rigrazie, non riesco a trovare il sito, eventualmente dovro comunicare al GSE immagino pur avendo solo ssp?
                            Walter, se posso permettermi, perché accumulo? Non mi sembrano potenze esagerate da richiedere lo stoccaggio in batterie...
                            Mi sembra, così da profano, uno spreco di soldi incredibile: con 14/15 o peggio 24 Mila euro ti potresti mettere sul tetto, avendo lo spazio, 10 kWp e tenerti 1/2 o 10 Mila euro in tasca... Oppure metter su 20 kWp e saresti sistemato per le eventuali auto elettriche future.
                            ripeto, consiglio/opinione senza sapere le tue necessità (...) ma con le migliori intenzioni Walter.
                            Ciao!
                            Grazie dei consigli.
                            l'accumulo l'ho chiesto io essendo 2 lavoratori ....l'autoconsumo lo potrei ottimizzare solo nei wend e con le ferie estive...
                            Ho provato a vedere altri siti per mettere solare sul tetto ...ma con un vincolo di non più di 19 mq liberi le opzioni si stringono e i prezzi ... salgono

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                            • Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio
                              I conti sono stati fatti ipotizzando un autoconsumo dell' 80% circa?

                              E come riesci ad arrivare a tale percentuale?
                              Che tipo di "abitudini" energetiche hai? (Nel senso: quando e per che cosa utilizzi l'energia che riesci a autoconsumare con quella percentuale?)
                              ...i conti non li ho fatti io... penso siano fatti nella considerazione di accumulare quello che non uso in giornata quando non sono a casa...

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                              • leggo altro sito 4,8 kwp con sunpower da max3 395 + solaredge = 11000.
                                effettivamente l'accumulo costa quasi quanto l'impianto ma ripeto... conoscendo le mie abitudini familiari mi sembra scontato mettere le batterie

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                                • Walter_C ci sono alcune cose che dovresti correggere e considerare:

                                  1) la quota fissa di 147€ per 3kW di potenza impegnata la paghi sia che tu consumi 0 che consumi 10000kWh annui;
                                  2)il costo energia 2020 sarà di 15,84 centesimi a kWh e un aumento annuale del 5% non è al momento nemmeno ipotizzabile;
                                  3) mi sembra che tu abbia scritto che i tuoi consumi annui non sono di 5000 kWh , forse ricordo male 3600?;
                                  4) nel processo di carica e scarica delle batterie ci sono perdite di sistema che vanno dal 15 al 30% ( energia persa e non pagata)
                                  5) a 8 o 10 o 12 anni al massimo, devi sostituire le batterie, hai considerato che esse avranno un costo di riacquisto?
                                  adesso rifai un pò i conteggi e considera un ottimistico autoconsumo del 70% , molto più realistico
                                  in realtà dovresti considerare che molte volte, in inverno, nemmeno riuscirai a caricare le batterie per il brutto tempo ed è il momento di maggior consumo diurno, serale , notturno.
                                  La maggior produzione fotovoltaica l'avrai da Marzo a Settembre con giornate più lunghe e minor necessità d'energia e dopo che le batterie sono piene,in genere alle 11,30/12,30 , dentro di esse non immagazzinerai più nulla.

                                  Ora , fatte le dovute correzioni , rifai i conti e fai anche quelli del solo SSP ovvero :
                                  35% di autoconsumo, per i rimanenti kWh calcola che di 15,84 centesimi pagati almeno 11centesimi ti vengono rimborsati, quindi costo residuo a tuo carico di 4,84 cent a kWh
                                  quota fissa di 147€ uguale per tutti + 23€ l'anno di lettura contatore di produzione uguale per tutti + 36,60€ di gestione amministrativa uguale per tutti
                                  e adesso ricalcola tutto, fai la differenza tra impianto con accumulo e quello senza e vedi in quanti anni riusciresti a pareggiare l'investimento della batteria.
                                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                  • Te lo scrivo qui, non credo sia contro il regolamento, io ho preso tutti da elmec senza preventivo da altri fornitori, ho solo ritrattato lo stesso preventivo per 5 volte nell'arco di 2 anni circa (qualche pagina fa l'ho riportato) non perché il prezzo ci sembrasse eccessivo ma perché la casa era appena al tetto e sapevamo sarebbero rimasti su 2 anni senza noi ad abitare e con tempi di allacciamento di minimo 4 mesi (eravamo ad aprile 2016) ci saremmo giocati l'estate tra l'altro. Poi i prezzi erano in picchiata e speravamo di poter attendere e strappare o prezzi inferiori o potenze superiori, sicuramente oggi trovi di meglio dei nostri 1533.33 al kWp però era giunto il momento e, dal 16 novembre 2018 monto l'impianto in firma ... Avremmo potuto aspettare la primavera? Certamente, considerando che ci abitiamo da settembre 2019 però il responsabile vendite di elmec era in ballo con noi da oltre due anni e non ci sembrava neanche giusto abusarne, visto anche che ci pareva un buon prezzo.
                                    Casa "elettrica" di nuova costruzione, terminata a maggio 2019 con 310 m2. Eph 24.06 *non aggiornato* FV con inverter solaredge 7k e 25 pannelli qcells (E-S-O) da 300wp. PDC ACS Wolf da 260l e PDC riscaldamento Wolf sbp 1 14kW aria acqua. GG2580. T Minima da progetto -7. VMC Wolf excellent 400m3.

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                                    • Originariamente inviato da Walter_C Visualizza il messaggio
                                      ...i conti non li ho fatti io... penso siano fatti nella considerazione di accumulare quello che non uso in giornata quando non sono a casa...
                                      Se non hai ancora proceduto a fare l'acquisto, ti consiglio di attendere gli interventi dei più esperti che, facilmente, ti faranno comprendere che, se le tue abitudini energetiche sono tipiche dell'utente domestico residente (giorno lavoro; sera, mattina e weekend in casa; magari riscaldamento da PDC; etc.), il rientro economico dell'investimento fatto per l'accumulo è semplicemente utopistico.

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                                      • "...i conti non li ho fatti io... penso siano fatti nella considerazione di accumulare quello che non uso in giornata quando non sono a casa…"
                                        oltre la capacità massima dell'accumulatore non potresti comunque andare ed inoltre anche se la mattina non sei in casa puoi programmare la lavatrice che parte alle 12 per esempio, cosi come la lavastoviglie un'ora dopo.
                                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                        • Originariamente inviato da Walter_C Visualizza il messaggio
                                          leggo altro sito 4,8 kwp con sunpower da max3 395 + solaredge = 11000.
                                          effettivamente l'accumulo costa quasi quanto l'impianto ma ripeto... conoscendo le mie abitudini familiari mi sembra scontato mettere le batterie
                                          Ciao,
                                          Hai solo falda a sud?
                                          Perché se disponi di tettoia per il garage o altre falde est ovest (che magari tendono a sud) non avrebbe senso usare moduli così prestanti e costosi, io, ripeto, non mi voglio sostituire a tecnici e professionisti però ti ho riportato la mia esperienza e le mie considerazioni da possessore di FV con l'aiuto di questo forum (conosciuto solo 3 mesi fa in realtà).
                                          Anche noi viviamo la casa in questo modo, mattina sempre fuori, dalle 16 arriva la moglie che inizia il suo ciclo di ferro da stiro, lavatrice ed induzione, verso le 20 si cena e poi per mezzanotte circa tutti a letto. Alle 5:30 sveglia, colazione veloce e fuori di casa alle 6 per evitare traffico e lavorare almeno due ore in pace da telefoni e rompib@lle.
                                          Di giorno ho programmato le PDC (ACS e riscaldamento) per funzionare dalle 9 alle 19 circa, perché quella riscaldamento è sovradimensionata e la sfrutto (non al meglio, aimé) nelle ore più calde, sto affinando il tutto ma considera che, in questo gennaio, ho auto consumato il 91% del prodotto, 362 kWh su 398, pur non risparmiando alcun consumo (lavatrice va a qualsiasi ora serva e lavastoviglie dopo cena perché la signora non vuole avere roba sporca in giro...)
                                          Idealmente la batteria sarebbe perfetta se fosse "illimitata" e potesse essere riempita di ogni eccedenza del fv, già lo scambio sul posto, concettualmente, è una batteria infinita con costi di prelievo e ricavi di immissione differenti.
                                          L'efficienza dell'impianto cala sicuramente con accumulo perché si perde il 10% di energia nella batteria e nei vari passaggi.
                                          Una batteria da 10kw ti dura al massimo un giorno se non hai FV a reintegrare (a me durerebbe le 7 ore dalle 17:00 a mezzanotte quando la casa si "vive").
                                          Con quello che costano, poi, ti conviene investire in FV maggiore se hai posto dove metterlo, l'accumulo non è quasi mai un buon investimento per la mia esperienza.
                                          Casa "elettrica" di nuova costruzione, terminata a maggio 2019 con 310 m2. Eph 24.06 *non aggiornato* FV con inverter solaredge 7k e 25 pannelli qcells (E-S-O) da 300wp. PDC ACS Wolf da 260l e PDC riscaldamento Wolf sbp 1 14kW aria acqua. GG2580. T Minima da progetto -7. VMC Wolf excellent 400m3.

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                                          • Walter_C per farti capire meglio ti ho fatto uno specchietto con kWh di consumo variabile da 2000 a 7000kWh (prelievo da rete annuo).
                                            ora calcola tu quanti kWh ti resterebbero a carico con un autoconsumo del 35% e la colonna più a destra ti dirà quale sarà la spesa annua finale,
                                            poi dividi il costo batteria per quella cifra ed avrai il tempo di rientro del tuo investimento.
                                            Leggo che hai poco spazio e vuoi installare SunPower, sappi che ci sono pannelli da 330W che costano 110 euro, meno di un 2/5 di sunpower
                                            con un Solaredge ti basta piazzarne uno in più, anche in posizione complicata e risparmi altri soldi sull'impianto FV di cui hai un preventivo molto caro.
                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                            • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                              Walter_C ci sono alcune cose che dovresti correggere e considerare:

                                              1) la quota fissa di 147€ per 3kW di potenza impegnata la paghi sia che tu consumi 0 che consumi 10000kWh annui;
                                              2)il costo energia 2020 sarà di 15,84 centesimi a kWh e un aumento annuale del 5% non è al momento nemmeno ipotizzabile;
                                              3) mi sembra che tu abbia scritto che i tuoi consumi annui non sono di 5000 kWh , forse ricordo male 3600?;
                                              4) nel processo di carica e scarica delle batterie ci sono perdite di sistema che vanno dal 15 al 30% ( energia persa e non pagata)
                                              5) a 8 o 10 o 12 anni al massimo, devi sostituire le batterie, hai considerato che esse avranno un costo di riacquisto?
                                              adesso rifai un pò i conteggi e considera un ottimistico autoconsumo del 70% , molto più realistico
                                              in realtà dovresti considerare che molte volte, in inverno, nemmeno riuscirai a caricare le batterie per il brutto tempo ed è il momento di maggior consumo diurno, serale , notturno.
                                              La maggior produzione fotovoltaica l'avrai da Marzo a Settembre con giornate più lunghe e minor necessità d'energia e dopo che le batterie sono piene,in genere alle 11,30/12,30 , dentro di esse non immagazzinerai più nulla.

                                              Ora , fatte le dovute correzioni , rifai i conti e fai anche quelli del solo SSP ovvero :
                                              35% di autoconsumo, per i rimanenti kWh calcola che di 15,84 centesimi pagati almeno 11centesimi ti vengono rimborsati, quindi costo residuo a tuo carico di 4,84 cent a kWh
                                              quota fissa di 147€ uguale per tutti + 23€ l'anno di lettura contatore di produzione uguale per tutti + 36,60€ di gestione amministrativa uguale per tutti
                                              e adesso ricalcola tutto, fai la differenza tra impianto con accumulo e quello senza e vedi in quanti anni riusciresti a pareggiare l'investimento della batteria.
                                              Non metto in discussione quanto dici, ma il foglio di calcolo che leggi non l’ho fatto io... ed ho premesso che il fornitore mi ha ma parlato di rientro in 8 anni .
                                              io contavo non meno di 10. Comunque grazie dei consigli

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                                              • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                Walter_C per farti capire meglio ti ho fatto uno specchietto con kWh di consumo variabile da 2000 a 7000kWh (prelievo da rete annuo).
                                                ora calcola tu quanti kWh ti resterebbero a carico con un autoconsumo del 35% e la colonna più a destra ti dirà quale sarà la spesa annua finale,
                                                poi dividi il costo batteria per quella cifra ed avrai il tempo di rientro del tuo investimento.
                                                Leggo che hai poco spazio e vuoi installare SunPower, sappi che ci sono pannelli da 330W che costano 110 euro, meno di un 2/5 di sunpower
                                                con un Solaredge ti basta piazzarne uno in più, anche in posizione complicata e risparmi altri soldi sull'impianto FV di cui hai un preventivo molto caro.
                                                [ATTACH=CONFIG]75113[/ATTACH]
                                                non riesco ad aprirlo, puoi mandarlo in privato?

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                                                • Originariamente inviato da Boso60 Visualizza il messaggio
                                                  Ciao,
                                                  Hai solo falda a sud?
                                                  Perché se disponi di tettoia per il garage o altre falde est ovest (che magari tendono a sud) non avrebbe senso usare moduli così prestanti e costosi, io, ripeto, non mi voglio sostituire a tecnici e professionisti però ti ho riportato la mia esperienza e le mie considerazioni da possessore di FV con l'aiuto di questo forum (conosciuto solo 3 mesi fa in realtà).
                                                  Anche noi viviamo la casa in questo modo, mattina sempre fuori, dalle 16 arriva la moglie che inizia il suo ciclo di ferro da stiro, lavatrice ed induzione, verso le 20 si cena e poi per mezzanotte circa tutti a letto. Alle 5:30 sveglia, colazione veloce e fuori di casa alle 6 per evitare traffico e lavorare almeno due ore in pace da telefoni e rompib@lle.
                                                  Di giorno ho programmato le PDC (ACS e riscaldamento) per funzionare dalle 9 alle 19 circa, perché quella riscaldamento è sovradimensionata e la sfrutto (non al meglio, aimé) nelle ore più calde, sto affinando il tutto ma considera che, in questo gennaio, ho auto consumato il 91% del prodotto, 362 kWh su 398, pur non risparmiando alcun consumo (lavatrice va a qualsiasi ora serva e lavastoviglie dopo cena perché la signora non vuole avere roba sporca in giro...)
                                                  Idealmente la batteria sarebbe perfetta se fosse "illimitata" e potesse essere riempita di ogni eccedenza del fv, già lo scambio sul posto, concettualmente, è una batteria infinita con costi di prelievo e ricavi di immissione differenti.
                                                  L'efficienza dell'impianto cala sicuramente con accumulo perché si perde il 10% di energia nella batteria e nei vari passaggi.
                                                  Una batteria da 10kw ti dura al massimo un giorno se non hai FV a reintegrare (a me durerebbe le 7 ore dalle 17:00 a mezzanotte quando la casa si "vive").
                                                  Con quello che costano, poi, ti conviene investire in FV maggiore se hai posto dove metterlo, l'accumulo non è quasi mai un buon investimento per la mia esperienza.
                                                  quindi mi posso scordare i clima di notte estivi con batterie tesla preventivate?
                                                  il discorso lavatrici e lavastoviglie già l'avevo messo in conto ... programmarla per la mattina.
                                                  mi stanno venendo 100 dubbi ... a questo punto non so che fare!
                                                  PDC per acqua sanitaria ancora non l'ho presa in considerazione visti i costi...

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                                                  • Originariamente inviato da Walter_C Visualizza il messaggio
                                                    il foglio di calcolo che leggi non l’ho fatto io...
                                                    Ma se basi le valutazioni economiche dell'investimento su quel foglio di calcolo, allora dovresti pretendere di capirlo (o fartelo spiegare da chi l'ha fatto).

                                                    Quel conto è slegato dalla frequenza giornaliera e stagionale dei tuoi consumi e ciò è essenziale per poter valutare l'accumulo.
                                                    Ti consiglio, se non l'hai già fatto, di farti uno storico dei tuoi consumi per le varie fasce F123, potresti scoprire cose interessanti!

                                                    Per l'utente residenziale medio i mesi dove si consuma tanto corrispondono ai periodi in cui il FV produce poco (quindi accumulo inutile perché NON si carica). Diversamente i periodi in cui c'è il grosso della produzione, i consumi sono più bassi (quindi l'accumulo si carica subito e il grosso della giornata di produzione FV la passi con lo scambio sul posto; quindi nuovamente accumulo inutile).
                                                    E tutto questo senza addentrarsi in un confronto economico analitico dove, nella maggior parte dei casi, nel raffronto con lo SSP, l'accumulo esce "con le ossa rotte" per un utente domestico medio.

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                                                    • "quindi mi posso scordare i clima di notte estivi con batterie Tesla preventivate?"
                                                      Il clima notturno con Tesla forse ce la fai se hai dei buon inverter come condizionatori,
                                                      se poi assorbissero 2 kW per un ora di funzionamento, allora ci stai stretto sommando gli altri consumi.
                                                      Però per fare queste previsioni sarebbe necessario conoscere i tuoi consumi attuali, sapere quanti condizionatori e di che potenza vuoi tenere accesi e solo allora si può fare una previsione corretta di ciò che andresti ad installare.
                                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                      • Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio
                                                        Ma se basi le valutazioni economiche dell'investimento su quel foglio di calcolo, allora dovresti pretendere di capirlo (o fartelo spiegare da chi l'ha fatto).

                                                        Quel conto è slegato dalla frequenza giornaliera e stagionale dei tuoi consumi e ciò è essenziale per poter valutare l'accumulo.
                                                        Ti consiglio, se non l'hai già fatto, di farti uno storico dei tuoi consumi per le varie fasce F123, potresti scoprire cose interessanti!

                                                        Per l'utente residenziale medio i mesi dove si consuma tanto corrispondono ai periodi in cui il FV produce poco (quindi accumulo inutile perché NON si carica). Diversamente i periodi in cui c'è il grosso della produzione, i consumi sono più bassi (quindi l'accumulo si carica subito e il grosso della giornata di produzione FV la passi con lo scambio sul posto; quindi nuovamente accumulo inutile).
                                                        E tutto questo senza addentrarsi in un confronto economico analitico dove, nella maggior parte dei casi, nel raffronto con lo SSP, l'accumulo esce "con le ossa rotte" per un utente domestico medio.
                                                        tutto chiaro...
                                                        diciamo che l'ultimo paragrafo non lo mettevo in dubbio.... sui conti che stanno all'origine della matrice... lungi da me conoscere le funzioni preimpostate che l'hanno generata: non la tenevo certo a riferimento per giustificare un prezzo di 20000 euro di impianto!!! sono infatti venuto qui per capire quanto ampio sia il mercato ...oltre i 3 preventivi arrivati

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                                                        • sono io che ho un preventivo da 7000 euro per un impianto da 6kw (sicilia ovviamente) il tuo preventivo è molto alto.

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                                                          • Originariamente inviato da Walter_C Visualizza il messaggio
                                                            tutto chiaro...
                                                            diciamo che l'ultimo paragrafo non lo mettevo in dubbio.... sui conti che stanno all'origine della matrice... lungi da me conoscere le funzioni preimpostate che l'hanno generata: non la tenevo certo a riferimento per giustificare un prezzo di 20000 euro di impianto!!! sono infatti venuto qui per capire quanto ampio sia il mercato ...oltre i 3 preventivi arrivati
                                                            L'importante è pretendere dai venditori/proponenti di avere sempre spiegata la loro proposta. Se tu non la comprendi o loro non te la sanno spiegare, allora occorre farsi delle domande (come hai fatto tu chiedendo sul forum) e cercare le risposte che fondano sulle evidenze dei fatti reali (come, ad esempio, lo storico della distribuzione in frequenza dei tuoi consumi).
                                                            Così facendo, le risposte (quelle giuste) le troverai da solo!

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                                                            • I climatizzatori potresti farlo andare bene di giorno, con casa chiusa e persiane/tapparelle/tende tirate a sud e goderti il fresco la sera fino alla mattina, ho vissuto in mansarda per 25 anni con temperature , soprattutto negli ultimi 3 anni, che superavano i 36 gradi in casa di giorno, aprendo le finestre (con vasche in rame attorno) arrivano a 37, (38.7 il 12 agosto 2018), senza un filo d'aria.
                                                              Mai avuto climatizzatore perché, in quei giorni, si andava su solo per dormire facendo la sauna gratis (...), 6 giorni su sette a lavoro e oratorio i ragazzi, la domenica pomeriggio ci si gode l'estate. Il climatizzatore è in programma per l'ufficio visto che le ragazze impiegate hanno appena avuto figli e abbiamo 13 m2 a sud di finestre. Umidità e temperatura decisamente assurde per lavorare ma tant'è, al massimo chiudiamo due settimane a settembre.
                                                              Però, se non li hai già, con il risparmio da batteria potresti prenderli in classe a+++ con consumi di 3/400 watth al minimo e tenerli accesi la notte sarebbe economico, oppure concentrare il funzionamento di quelli che già hai, se li hai, nelle ore di maggior produzione e "congelare" casa per accumulare energia termica (e non elettrica ) di cui godere la sera e la notte
                                                              Casa "elettrica" di nuova costruzione, terminata a maggio 2019 con 310 m2. Eph 24.06 *non aggiornato* FV con inverter solaredge 7k e 25 pannelli qcells (E-S-O) da 300wp. PDC ACS Wolf da 260l e PDC riscaldamento Wolf sbp 1 14kW aria acqua. GG2580. T Minima da progetto -7. VMC Wolf excellent 400m3.

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