Ampliamento Fotovoltaico con 110 e passaggio da monofase a trifase - EnergeticAmbiente.it

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Ampliamento Fotovoltaico con 110 e passaggio da monofase a trifase

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  • #31
    Come si fa una casa cosi???
    Niente ponti termici, niente cemento armato esposto, Tetto e travature totalmente in legno, muratura esclusivamente in terracotta, intonaci e finiture solo a base di calce
    La ventilazione....................... un cunicolo a livello di fondazione con efficiente drenaggi e che prenda aria dal lato sud, che gira intorno al fabbricato con circolazione naturale e distribuzione aria nei vari locali. Risalita aria per convenzione fino alla copertura con adeguato sistema di uscita
    se fatto bene non si vede nulla e funziona
    Costa un botto................... pero ci vivo da dio
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
    Utente EA dal 2009

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    • #32
      Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
      La traspirabilita di un cappotto e infinitamente migliore di una parete fatta male e con finiture sbagliate
      Dipende da cosa e come ................................ non utti i cappotti sono uguali anche se sembrano
      La parte piu importante è la finitura, ed è quella meno curata nei DETTAGLI
      La seconda il supporto interno che deve essere adatto, non è proprio facile eh!!
      Era il Mio lavoro, fare case, la mia è tutta una storia a se.................................... pensa che la abito dal 2003 ed ancora ho tutte le tinteggiature interne ORIGINALI e sembrano fatte ieri...............................
      Non dipende dalla tinteggiatura eh!!
      ovvio ma nel 99% dei casi sono fatti con il posteriore ora che sono tutti di corsa peggio ancora
      ne vedremo delle belle nei prossimi anni con questi lavori fatti di fretta e furia

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      • #33
        10 anni, finita la "garanzia" che non esiste...... quasi tutto da rifare di tasca propria
        Risultato?? ti sei magnato 2 volte il 110
        Bravi a chi lo ha tirato fuori, cosi si crea lavoro per i prossimi anni
        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
        Utente EA dal 2009

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        • #34
          Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
          10 anni, finita la "garanzia" che non esiste...... quasi tutto da rifare di tasca propria
          Risultato?? ti sei magnato 2 volte il 110
          Bravi a chi lo ha tirato fuori, cosi si crea lavoro per i prossimi anni
          questi non sono lavori da farsi di fretta e con manovalanza improvvisata altrimenti rischi di pagarli con gli interessi

          il 110 si sarebbe dovuto sfruttare con l'installazione di un bel fotovoltaico , pompa di calore e qualche intervento minore

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          • #35
            La colpa non è della amministrazione centrale, sono gli utenti che non capiscono il significato di certe iniziative............................ vabbe siamo in itaglia
            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
            Utente EA dal 2009

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            • #36
              Coraggio che adesso si blocca tutto col limite della cessione del credito e l'orgia collettiva del 110 finirà anzitempo.

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              • #37
                urge una stretta sul 110 e un ampliamento del 50
                la gente deve poter fare i lavori pagando soldi veri
                quindi lavori realmente necessari

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                • #38
                  Originariamente inviato da magre1963 Visualizza il messaggio
                  Innanzi tutto una buona serata a tutti. Mi collego a questo thread per avere, se possibile, alcuni chiarimenti: io e mia moglie possediamo la metà di una bifamiliare orizzontale (130mq di appartamento e altrettanti sotto tra cantina, taverna e garage) nel senso che il nostro vicino ha la stessa conformazione speculare. Abbiamo un impianto fv da 6Kw sul tetto e stiamo preparando tutti i documenti per i lavoro al110% che dovrebbero partire tra qualche settimana.
                  il geometra che segue i lavori ha preparato il prospetto e oltre al cappotto, isolamento del sottotetto, sostituzione serramenti, la caldaia ibrida che costa un botto, verrà installato un accumulo da 15Kw (huawei luna). Volevo sapere da chi ne sa più di me se è vera la faccenda che passare da monofase a trifase è veramente dispendioso in termini economici e che non ne vale assolutamente la pena (Peró non sappiamo se tra caldaia ibrida e gli altri elettrodomestici elettrici di casa saranno sufficienti i 6Kw monofase)
                  Tenete conto che l’impianto elettrico verrà rifatto in toto e che volevamo passare dagli attuali 6Kw del fv a 9kw sostituendo i pannelli, che ormai hanno 11 anni, con i nuovi modelli più performanti, anche perché l’impianto fv dovrà essere smontato per il rifacimento del tetto e poi rimontato nello stesso posto, quindi in teoria, ci sarebbe da pagare in più solo il costo dei pannelli stessi.
                  Grazie mille per la risposta.
                  9 kW di pannelli possono essere gestiti da inverter monofase da 6kW (vedi solaredge o Huawei Sun), pertanto non è strettamente necessario passare a trifase e ti semplifichi la vita. L'ibrido che ti hanno proposto ha pdc da 5kW termici (e non kW elettrici che si potranno aggirare a 1,5/2 kW). Per me è una proposta che sta in piedi, anche perché non avrai riscaldam a pavimento (quindi la legge 10 la devi soddisfare con le ore di funzionamento ammesse dalla tua zona climatica).
                  ​​​​​​L'alternativa è usare pdc pura ma sarà più energivora, e li sì dovrai valutare seriamente la possibilità di passare a trifase perché i 6 kW monofase potrebbero non bastare più. Ma per capirlo serve una APE con valore Eth (dispersioni involucro).

                  Queste le due soluzioni che devi mettere sul piatto della bilancia.
                  FV: 7,8 kWp, Deye Inverter, batteria 5 kW

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                  • #39
                    Originariamente inviato da Mark VI Visualizza il messaggio

                    9 kW di pannelli possono essere gestiti da inverter monofase da 6kW (vedi solaredge o Huawei Sun), pertanto non è strettamente necessario passare a trifase e ti semplifichi la vita. L'ibrido che ti hanno proposto ha pdc da 5kW termici (e non kW elettrici che si potranno aggirare a 1,5/2 kW). Per me è una proposta che sta in piedi, anche perché non avrai riscaldam a pavimento (quindi la legge 10 la devi soddisfare con le ore di funzionamento ammesse dalla tua zona climatica).
                    ​​​​​​L'alternativa è usare pdc pura ma sarà più energivora, e li sì dovrai valutare seriamente la possibilità di passare a trifase perché i 6 kW monofase potrebbero non bastare più. Ma per capirlo serve una APE con valore Eth (dispersioni involucro).

                    Queste le due soluzioni che devi mettere sul piatto della bilancia.
                    grazie mille per le delucidazioni, ho avuto la scheda tecnica della caldaia ed effettivamente i consumi massimi sono attorno ai 2.1Kwh ed effettivamente non avendo il riscaldamento a pavimento (che provvederemo a fare appena racimolati i soldini necessari), ma a radiatori in alluminio, la soluzione che il nostro tecnico ha previsto sembra essere quella più valida.
                    Quello che comunque sembra essere l’unico ostacolo è la questione del fotovoltaico: quello da 6Kw attuale l’abbiamo installato nel 2013 e la ditta (chiamarla così è un insulto per le ditte serie ma tant’è) che li ha installati, appena acchiappato il grano ha pensato bene di eclissarsi alla velocità della luce senza nemmeno portarsi via gli ultimi attrezzi utilizzati lasciandoci nella cioccolata diversamente profumata.
                    Ecco noi pensavamo di aggiungere 3 Kw all’impianto cambiando però a nostre spese i pannelli “vecchi” (dato che lo spazio non è il massimo) visto che i nuovi pannelli sono più prestanti avremmo così la stessa superficie pannellata a fronte di un terzo di produzione in più…
                    Tanto l’impianto bisogna smontarlo per rifare il tetto e poi rimontarlo per cui avremmo, in teoria, solo la spesa di acquisto dei pannelli per 6Kw
                    Il nostro inverter è un SolarEdge SE6000 secondo te c’è da cambiarlo?
                    Se la strada che percorri ti è sconosciuta non fermarti, prosegui perché è la tua!
                    Lascia che l'asfalto scorra sotto di te, corri fiero, vivi libero...

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                    • #40
                      Non serve cambiarlo, il SE6000 (serie H) gestisce fino a 9,3 kW CC (corrente continua lato pannelli).
                      FV: 7,8 kWp, Deye Inverter, batteria 5 kW

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                      • #41
                        Originariamente inviato da Mark VI Visualizza il messaggio
                        Non serve cambiarlo, il SE6000 (serie H) gestisce fino a 9,3 kW CC (corrente continua lato pannelli).
                        Ti ringrazio, molto gentile e cortese.
                        A buon rendere.
                        Se la strada che percorri ti è sconosciuta non fermarti, prosegui perché è la tua!
                        Lascia che l'asfalto scorra sotto di te, corri fiero, vivi libero...

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                        • #42
                          Originariamente inviato da Mark VI Visualizza il messaggio
                          Non serve cambiarlo, il SE6000 (serie H) gestisce fino a 9,3 kW CC (corrente continua lato pannelli).
                          Difficile possa avere hdwave
                          quello vecchio porta 8100w di pannelli e sarebbe meglio cambiarlo

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                          • #43
                            Effettivamente come dice alexsky la scheda tecnica della SolarEdge dice che il massimo della tensione che il mio SE6000 (non H) puó gestire è 8100w…
                            Quindi tocca cambiare anche l’inverter…
                            consigli in merito a marca/modello a cui rivolgersi, compresa marca e modello dei pannelli?
                            Grazie anche a te alexsky.
                            Se la strada che percorri ti è sconosciuta non fermarti, prosegui perché è la tua!
                            Lascia che l'asfalto scorra sotto di te, corri fiero, vivi libero...

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                            • #44
                              Ok, 8,1 kW, ma per una valutazione completa bisognerebbe capire orientamento/inclinazione tetto. Se falda est-ovest si può anche superare limite nominale, ma serve essere autorizzati da solaredge per non perdere garanzia. Hanno software per massimizzare kw pannelli associati ai loro prodotti.
                              Comunque anche con 8,1 kw puoi fare ampliamento di 2kW che non sono pochi.
                              ​​​​​Se poi lo vuoi cambiare io valuterei Sun2000 o ancora Solaredge. Per i pannelli, per restare su compromesso qualità prezzo valuterei i Rec serie Alpha, Lg Neon, Panasonic...
                              Ultima modifica di Mark VI; 09-02-2022, 20:52.
                              FV: 7,8 kWp, Deye Inverter, batteria 5 kW

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                              • #45
                                Originariamente inviato da magre1963 Visualizza il messaggio
                                Effettivamente come dice alexsky la scheda tecnica della SolarEdge dice che il massimo della tensione che il mio SE6000 (non H) puó gestire è 8100w…
                                Quindi tocca cambiare anche l’inverter…
                                consigli in merito a marca/modello a cui rivolgersi, compresa marca e modello dei pannelli?
                                Grazie anche a te alexsky.
                                si è esattamente uguale al mio

                                sul consiglio dipende da che impianto vuoi fare (monofase o trifase) e da quanti pannelli ti ci stanno sul tetto e quanto puoi detrarre (50 o 110)

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da Mark VI Visualizza il messaggio
                                  Ok, 8,1 kW, ma per una valutazione completa bisognerebbe capire orientamento/inclinazione tetto. Se falda est-ovest si può anche superare limite nominale, ma serve essere autorizzati da solaredge per non perdere garanzia. Hanno software per massimizzare kw pannelli associati ai loro prodotti.
                                  Comunque anche con 8,1 kw puoi fare ampliamento di 2kW che non sono pochi.
                                  ​​​​​Se poi lo vuoi cambiare io valuterei Sun2000 o ancora Solaredge. Per i pannelli, per restare su compromesso qualità prezzo valuterei i Rec serie Alpha, Lg Neon, Panasonic...
                                  io ho stesso inverter ma del 2015 , ho contattato solaredge e mi ha detto che loro oltre 8100 non garantiscono, indipendentemente dall'esposizione

                                  sui 6KW io prenderei solaredge hdwawe se invece si sale in trifase valuterei Huawei

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                                  • #47
                                    Nel pomeriggio ho parlato con il geometra che mi segue per l’iter 110% e mi ha spiegato che non è possibile passare ai 9Kw per alcuni motivi:
                                    1- lo spazio sul tetto è piuttosto esiguo, abbiamo già 25 pannelli installati (indicativamente18/19 a sud e 6/7 ad est) e per arrivare ai 9Kw occorrerebbe sostituirli tutti con pannelli più efficienti da 375/400w ma che dovrebbero essere nuovamente pagati di tasca mia o al limite potrei aspirare al 50%
                                    2- si potrebbe “integrare” l’impianto già esistente con un secondo impianto (inverter compreso) che si aggiungerebbe a quello già presente arrivando quindi ad avere un 6+3 ma che necessiterebbe di una nuova registrazione al GSE
                                    3- alienazione dell’impianto preesistente, cioè una dismissione dell’impianto e successivamente si potrebbe avviare la procedura di installazione nuovo impianto (che in teoria dovrebbe essere al 110%)
                                    Nella prima ipotesi non potrei accedere al 110% per i 3Kw in aggiunta in quanto non è permesso avere uno sgravio fiscale se hai accesso al 110% e viceversa quindi sarebbe tutto a mio carico salvo poi rientrare nei successivi 10 anni del 50%
                                    Nella seconda ipotesi le cose sono più difficili in quanto potremmo aggiungere tre o quattro pannelli, ma non certamente i 9/10 pannelli necessari per arrivare a 9Kw e poi non ho idea delle problematiche nell’avere due impianti FV separati.
                                    Nella terza invece i tre installatori della zona interpellati concordano nell’affermare che è rischioso: l’impianto “vecchio” dev’essere dismesso prima di partire con la nuova installazione, il nuovo dev’essere installato ed operativo entro il 31/12 e non ci sono molti spazi operativi, dato che il GSE è ingolfato di pratiche e non è assolutamente certo che sì arrivi in tempo con tutto, anzi è quasi certo che non ci riesca affatto per la fine dell’anno, vista la penuria di inverter e pannelli.
                                    Si è quindi pensato di lasciare tutto come sta: rimanere con 6Kw per uno o due anni, predisponendo però il tetto con una vasca adatta ai nuovi pannelli più grandi e 9Kw di produzione, così che appena si torni a cifre più umane e aderenti alla realtà, si possa installare un impianto a regola d’arte.
                                    Dite che è una brutta prospettiva?
                                    Se la strada che percorri ti è sconosciuta non fermarti, prosegui perché è la tua!
                                    Lascia che l'asfalto scorra sotto di te, corri fiero, vivi libero...

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                                    • #48
                                      se non hai alternative o queste sono rischiose o antieconomiche meglio non muoversi prima di combinare casini inutili, questa è la mia opinione poi in un prossimo futuro ci penserai anche in base all'andamento del mercato.

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                                      • #49
                                        Si, hai ragione, però è un peccato non poter usufruire di questa possibilità.
                                        Porca paletta, nel 2013 ci siamo pagati l’impianto al 100% per colpa di un’azienda di scarpestrati incompetenti che oltre ad aver tentato di rubarci 12.000 euro, poco ci manca che mandassero un avvocato per aver di ritorno gli attrezzi.
                                        Adesso proprio a causa di questo non possiamo usufruire di una possibilità piuttosto allettante…
                                        Faremo come dice il geometra: si aspetta un paio d’anni e poi, sperando che nel frattempo i prezzi tornino sulla Terra, si rifarà tutto a regola d’arte…
                                        Se la strada che percorri ti è sconosciuta non fermarti, prosegui perché è la tua!
                                        Lascia che l'asfalto scorra sotto di te, corri fiero, vivi libero...

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