Inizia la mia avventura !

Ho appena acquistato 30kwh di batterie Pytes V5a, il modello con i terminali Amphenol style Pylontech.

Adesso dovrò ordinare i due Multiplus II 5000 e tutto il resto ... speriamo di riuscire a montare tutto entro l'estate !

Se posso, come mai non hai scelto ad esempio queste di Basen che costano molto meno?
https://www.basengreenshop.com/eu-st...energy-storage
Dici che sono meno affidabili e costruite meno bene rispetto a quelle che hai comprato? Eppure Basen è considerata una tra le aziende migliori nel settore.

Ciao, mah .... molto meno non direi ... alla fine c'è un 30% di differenza.

Ci sono vari motivi:

1) è nativamente integrato con i Victon, tanto da poter fare a meno dello Shunt (il misuratore del SOC della batteria). Basen (e similari) devi impostare tu i parametri
2) Il BMS è ridondato, nel senso che ne ha due interno in failover, se uno si rompe entra in azione l'altro. Questo per ognuno dei 6 box.
3) Ha il pad di riscaldamento integrato e internamente ha vari sensori di temperatura (in un video mi pare di averne visti 6) per gestire al meglio questa fase che se non controllata rischia di compromettere le batterie
4) sono meglio costruite (basta vedere gli interni): Pytes (ma come anche Pylotech) sono prodotti ingegnerizzati, Basen e similari sono semplici box DIY assemblati direttamente in Cina (li riconosci tutti dallo stesso display e i 4 pulsanti a lato) così come potresti farlo tu.
5) le batterie interne dei Basen e similari sono di dubbia provenienza, queste della Pytes sono sicuramente un grado A. Prova ne è il fatto che la tipa che me la vendute mi ha anche proposto (a richiesta) un firmware che permette di usarle in carica/scarica a 1C. Cosa che Basen e altri già a 0.5C vanno in crisi.
6) Le Basen e similari sono 2 box enormi da 14.5kwhm, mentre queste Pytes sono 6 box da 5kwh. Più maneggevolezza e meno rischio di rotture. Se ne ne rompe una, non rischio metà pacco batterie
7) leggendo in giro ho letto varie persone con problemi a impostare i parametri della Basen e similari e con problemi di bilanciamento. Cose mai sentite con Pytes o Pylontech (a meno di veri e propri fault)
8) per ultimo, Pytes ha una base stabile in USA ed Europa che mi da migliore garanzia di assistenza futura. Prova ne è che la fattura è Europea. Basen e similari sono in tutto e per tutto cinesi con qualche magazzino presso sconosciuti personaggi (alcuni anche in Italia).

Insomma, tutti fattori che mi hanno convinto a fare lo sforzo maggiore di 1500€ rispetto ad un 4500€.
Anche io ero partito (e stavo quasi per) prendere o Basen o ManYi, ma poi alla fine ho ponderato bene tutti questi aspetti e ho deciso di fare il passo superiore, che è comunque molto più basso di qualunque altra marca blasonata.

Scusate la domanda, le batterie acquistate in questo modo, possono essere portate in detrazione fiscale del 50% ? Come avviene il pagamento?

Sempre più felice di non aver preso delle Basen o ManYi o marchi simili:

https://youtu.be/SelBwam4UFQ?t=530

BMS sconosciuti, gestioni misteriose .... non tutti hanno tempo e competenze per stare tutto il giorno a controllore il bilanciamento delle celle ... se te lo fai da solo è un conto, ma se compro un box voglio che vada da solo !

Nel frattempo ... arrivate oggi !!

In poche parole x 6 moduli da 5,12 kw lhai pagato poco più di 6k€ ? Ma, a casa? Non hai detto x fatturazione e se detraibili. Cmq bravo.

Le ho comprate come azienda, quindi non ho fatto la detrazione 50% e non saprei... ma credo che contattandoli vi sapranno dire.

glfp, scusa può mettere il link di dove hai acquistato? Grazie

Ho acquistato la canalina per il mio progetto in integrazione Solaredge + Victron + Pytes ... cosa ne pensate ?




Ovviamente al momento è ancora tutta una simulazione !
E molti sono ancora dei placeholder. Inizialmente avrò solo 2 Multiplus 2 5000 in parallelo e 1 MPPT solo (invece di quello grande a tutta destra)


La canalina è la Iboco B02583 60x60

scusa sono interessato in ottica futura, ma alcune cose di cui parli non sono comprensibili per un profano, io avrei sicuramente bisogno di chiedere ad un elettricista, quello che costruirai è certificabile?
ho paura che il mio elettricista non lo farebbe

la mia idea sarebbe evitare di spendere una barca di soldi per una soluzione solaredge e avere un backup oltre che un accumulo

non so se la normativa attuale permette una soluzione come la tua

questo Victron di cui parli cos'è? grazie

Se vuoi ti rispondo come ha risposto a me un fornitore Victron:

Victron aveva già la certificazione cei-021, ma non è stata aggiornata alle ultime versioni.

Il problema credo sia tecnico e burocratico. Con alcuni settaggi l' inverter ci mette troppo a "staccarsi" dalla rete anche se questa manca e quindi il sistema "interno" di interfaccia non risponde a quanto chiesto dal gestore.

Ci sono utenti sul forum che hanno fatto un retrofit con aggiunta delle batterie di impianti in CE con dei multiplus, senza problemi, ma immagino nel periodo di "validità della cei-021" dei victron.

Qulacuno sul forum sostiene che sia sufficiente aggiungere una SPI a norma, ma è anche vero che diventa un costo, sia iniziale non da poco, che successivo causa il test obbligatorio ogni 5 anni non necessario con inverter ibridi con interfaccia interna omologata.

Resto dell' idea che l' offgrid è un' ottima soluzione per impianti anche in parte faidate, con la raccomandazione che

1- anche se generata da un inverter la "corrente elettrica" è sempre pericolosa e mortale "attenzione"
2- conviene sempre far verificare a qualche amico o conoscente, parente o vicino di casa, del mestiere quello che si è fatto, ovvero un elettricista/artigiano che fa quello di lavoro
3- rimane complicato richiedere agevolazioni fiscali soprattutto per acquisti all' estero (cina) ma anche per l' UE dove spesso non fanno FTE per privati ....

In conclusione la "convenienza" del faidate c'è solo se tutto viene fatto da se (acquisti ed installazione) con solo l' intervento di un elettricista per la verifica e DiCo. Rimane "discutibile" il tutto in caso di problemi successivi (malfunzionamenti e/o incendio!) in quanto a responsabilità e facilità dei risarcimenti. Patti chiari ed amicizia lunga!

La maggior parte di polizze riporta in piccolissimo carattere che non copre impianti non connessi con la rete in modo omologato e certificato Cei
Poi ognuno faccia come crede ma il top in sicurezza sarebbe ATS e pannelli non su tetto di casa, meglio tettoia o carport
Inverter e batteria su armadio esterno o locale isolato dall'abitazione vera.............................. io per evitare ogni problema in passato e futuro non ho voluto collegamento casa garage................................ ci sta l'auto e non si sa mai.... vale anche per inverter e batteria
Devo uscire di casa, fare alcuni metri ed aprire la serranda del garage, scomodo ma estremamente sicuro
E pannelli su tettoia a 9 metri di distanza dalle pareti di casa

Il posizionamento è un altro grosso scoglio:
il mio unico spazio esterno è un terrazzo lungo, su cui si affacciano le camere, stretto1 metro e in pieno sole.

Per quanto le batterie che sto guardando siano certificate per uso all’interno, mi mette un po’ pensiero perché non ho spazi esterni in cui “parcheggiarla”.

... potresti cercare un sistema specifico per il tuo caso, ovvero pannelli e inverter sul tetto/sottotetto, e inverter e batterie in qualche zone della casa o terrazzo in sicurezza.... e non certo a contatto con il cappotto da 22 cm del muro esterno!

Tetto condominiale non si può e il sottotetto non c’è.
L’inverter è già fuori con contatore di produzione sull’unica paretina divisoria (larga circa mezzo metro)!che non è a contatto con la parete delle camere.

È a filo esterno del terrazzino.

Ammettendo di poterla piazzare lì patirebbe freddo d’inverno (e le perdite aumentano), pioggia e sole d’estate.
In inverno in genere ho le pergotende (rulli tipo PVC trasparente) che riparano la pioggia ma il freddo resta.

Ps non ho cappotto: cortina fuori e camera d’aria di circa 25 cm.
Il mio “cappotto sfilabile” sono le pergotende in PVC trasparente che quando c’è il sole trasformano il terrazzino (lato sud) in una sorta di serra.

Io le batterie le lascerò in casa al fondo di uno sgabuzzino. Punto. Va bene la sicurezza ma queste Pytes non sono dei preassemblati di dubbia provenienza e hanno un sacco di certificazioni ( anche non la Cei, sono soprattutto americane e inglesi)

Se qualcuno vuole essere insicuro perchè compra cinesate di ignota qualità ha ragione ad essere insicuro, ma non facciamo terrorismo psicologico.

Mettero un sensore di fumo ed estintore in zona, credo sarà più che sufficiente nel rarissimo caso accada qualcosa. Credo sia più probabile mi colpisca un fulmine ( già successo) o mi si scoperchi il tetto ( già quasi auccesso) piuttosto che si incendino batterie certificate e inverter di marca blasonata.

Se fai le dovute proporzioni prendono fuoco piu Tesla che Panda............................................. ......

Stai paragonando le batterie e i sistemi di ricarica di una Tesla ad una batteria LFP4 casalinga alimentata a 48V 0.7C collegata ad un inverter tramite cavo 4/0 AWG ?

No paragono le auto nel caso

Poi va pure detto che attualmente la regola principale impone il rispetto della Cei 021
Tutto il materiale Cinese o meno rispetta precisi standard e prove di collaudo, se come me pretendi materiale con tale marchio puoi compraare anche sulla luna, il resto sono discorsi da bar
Certo che costano, costano quello che valgono, e se manca un pezzo di carta ci si puo trovare anche di fronte a dei prodotti non utilizzabili per scopi specifici

Con tutti i distinguo possibili, io non metterei dentro casa un inverter a cui manca la principale certificazione Italiana........................ batterie comprese, le LFP4 non prendono fuoco ma non vorrei averle dove respiro
E non credo che sia solo "un pezzo di carta" pure costoso da ottenere

quindi riassumendo per i profani come me, ad oggi se vuoi la batteria in un impianto on-grid che rispetti la normativa devi affidarti alle ditte FV che ovviamente venderanno LG, SE, Tesla, Huawei

non esistono (o non le conosciamo) ditte che ti certifichino un impianto CEI021 con soluzioni terze a prezzo conveniente economicamente

Già, tra l'altro mi sembra anche di capire che una batteria certificata CEI-021 deve esserlo per uno specifico Inverter !
Per cui ti leghi mani e piedi al fornitore dell'inverter.

Solo inverter ibridi come Deye mi pare di capire abbiamo più scelta lato batterie a prezzi un pò più umani.

Mi sembra che non avete capito dove sta la differenza.................
Il mio inverter INVT è certificato CEI021, e al pari del Deye è compatibile con batterie sia con Acido, Gel, Litio e LFP4,comprese le LTO
Pertanto si puo definire universale..................................fanno esattamente le stesse cose..
Se devi connetterlo in rete e non vuoi denunce anche penali serve CEI021................ come per il Deye, la relativa batteria deve essere sempre CEI021, compreso cavo di collegamento
Se poi sulle norme di Terna sta scritto che deve essere dello stesso produttore, non credo, se fosse scritto cosi ti adegui tanto sempre CEI deve essere, non esiste alternativa e senza certificato CEI non allacci impianto
Tutti i marchi cinesi che trovi in Italia sono forniti su richiesta di certificato, e siccome costa almeno 2/300 Euri colui che non ne ha bisogno puo farne a meno, per me sbagliando alla grande

Inutile parlare di sicurezza e poi lasciare indietro il primo attore...............................sono scelte e ognuno ha diritto di scegliere

Le batterie CEI 021 sono batterie a 48/51 V come tutte le pari tensione, comprese le autoassemblate,....................... con in piu il "pezzo di carta" e qualche centinaio di Euro................... facile facile

Le batterie devono essere certificate per un determinato inverter, non esiste il concetto di universale, altrimenti perchè i certificati delle batterie riportano gli inverter compatibili.

Poi su cosa può produrre ‘su richiesta’ un cinese …………… non discuto.

Mica vero...................... sul forum ci sono persone che lo stanno facendo e altre che lo hanno fatto
Ti acquisti il materiale per circa 4000 Euro per 6Kw ci aggiungi 3000 circa di montaggio e pratiche e hai il tuo impianto personalizzato
Sicuramente con qualcosa che "la ditta di turno" non ti dara mai

Anche le tue batterie, perche sono Cinesi......................... come tutte

https://it.enfsolar.com/pytes

i miei prodotti
https://it.enfsolar.com/invt-solar?d...iles_component

ma come? sopra si diceva che questo Victron attualmente non ha la CEI021...

poi cosa fa? E' il decisore del senso della corrente che si interfaccia con la batteria? Quindi servirebbe una sua alternativa.

4k per 6kW di batteria? mi pare tanto, credevo si parlasse di 30kW

Fornitura di 6 Kw di impianto tutto completo con 5 Kw di batteria, escluso montaggio e pratiche..................... trova a meno