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**melo87** · 02-06-2019, 19:49

Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio

un primo punto da chiarire � che quella pergola genera volume e quindi necessita di un permesso edilizio per essere costruita.Solo se avesse una copertura apribile (per esempio con telo scorrevole) non richiederebbe permesso. Detto questo con i 28 mq disponibili che ipotizzi non hai problemi a metterci pannelli; grossolanamente con 1.00x1.70 m metti 300 Wp quindi in 28 mq 4.5 Wp di pannelli ci stanno senza problemi. Qui ci sono alcune discussioni dedicate al costo dei pannelli e ai ricavi e leggendole puoi farti un'idea dei costi che a sciabolate puoi considerare pari a 1800 �/kWp (compreso di tutto), poi ovvio dipende dalla qualit� dei pannelli e dell'inverter e della presenza o meno di un sistema di monitoraggio.
Per la potenza che ti serve devi fare delle ipotesi sui tuoi consumi, su come ti vuoi riscaldare e produrre ACS.
La potenza dei pannelli dipender� da queste valutazioni.
L'impianto FV lo colleghi al quadro di casa, non devi arrivare al contatore Enel.
lascio la parola ai pi� esperti.
Per quanto riguarda la pergola aspettati belle cifre soprattutto se di design (sopra i 10.000 �).

Perfetto gi� il sapere che l'impianto FV lo si colleghi al quadro di casa e non al contatore Enel mi rincuora.
Il discorso del permesso edilizio lo conoscevo.
In realt� potrei anche sfruttare il tetto di casa per il fotovoltaico,ogni piano � circa 70 mq quindi il tetto dovrebbe essere all'incirca quel metraggio.
Il problema � che la met� dello stesso � a sud e l'altra met� spiove a nord, per� da quello che mi hai scritto 30/35 mq mi permetterebbero di arrivare ai 4.5 Wp, no?
Oltretutto se lo metto al tetto non avrei zone d'ombra ( a parte forse il camino),invece con la pergola avrei ombra della casa per alcune ore del giorno dato che la pergola verrebbe fissata alla casa stessa.Il fatto � che una copertura mi piacerebbe comunque farla in giardino.
Deduco che la resa sia migliore sul tetto della casa, ma la manutenzione e l'accessibilit� sia pi� facile sulla pergola..
A questo punto il fotovoltaico conviene sul tetto o sopra la pergola ?

**Another** · 02-06-2019, 21:38

ma il FV non ha quasi manutenzione, si cerca di fare il lavoro 1 volta sola per 20 anni
pi� facile che tu debba mettere mano al tetto per altro credo

**melo87** · 02-06-2019, 21:55

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

ma il FV non ha quasi manutenzione, si cerca di fare il lavoro 1 volta sola per 20 anni
pi� facile che tu debba mettere mano al tetto per altro credo

Bhe la pulizia ad esempio..no?

**Another** · 03-06-2019, 05:48

non credo sia fondamentale, poi dipende dalle circostanze
se non abiti in zona secca, polverosa, ecc dovrebbe essere sufficiente la pioggia

**mattew1** · 04-06-2019, 14:17

ciao ragazzi � passato un anno da quando sto vivendo nella casa nuova. Ho avuto bollette intorno i 120� fino novembre con il picco di 175� in inverno.(sto in sardegna) in casa ho :
un piano cottura a induzione Electrolux EHH 6540 I8K
Inverter Hisense New Comfort Trial Split 7000+9000+9000 Btu 3AMW58U4SZD1
poi vabb� asciugatrice da 8kg lavatrice da 7 inverter sempre.
FOrno frigo e annessi xD
Stavo pensando poi di passare da 3 a 6kw. perch� � capitato che staccasse la corrente ovviamente con 2 split + lavatrice e piano cottura (che poi ho fissato a un max di 1,5kw)
cmq volevo capire se mi conveniva realmente spendere 6 7 8 mila euro per ridurre a met� la bolletta.ho letto non so se � vero che non ci sono incentivo o il gse , non essendo informato e ferrato al massimo volevo capire da voi. Vi prego non usate teorie astrali vorrei terra terra consigli e spiegazioni pratiche non teoriche xD GRAZIE in anticipo!
in caso di passaggio da 3 a 6 kw dovrei fare anche un impianto fotovoltaico da 6 kw?

**DavideD79** · 04-06-2019, 14:41

Originariamente inviato da mattew1 Visualizza il messaggio

ciao ragazzi � passato un anno da quando sto vivendo nella casa nuova. Ho avuto bollette intorno i 120� fino novembre con il picco di 175� in inverno.(sto in sardegna) in casa ho :
un piano cottura a induzione Electrolux EHH 6540 I8K
Inverter Hisense New Comfort Trial Split 7000+9000+9000 Btu 3AMW58U4SZD1
poi vabb� asciugatrice da 8kg lavatrice da 7 inverter sempre.
FOrno frigo e annessi xD
Stavo pensando poi di passare da 3 a 6kw. perch� � capitato che staccasse la corrente ovviamente con 2 split + lavatrice e piano cottura (che poi ho fissato a un max di 1,5kw)
cmq volevo capire se mi conveniva realmente spendere 6 7 8 mila euro per ridurre a met� la bolletta.ho letto non so se � vero che non ci sono incentivo o il gse , non essendo informato e ferrato al massimo volevo capire da voi. Vi prego non usate teorie astrali vorrei terra terra consigli e spiegazioni pratiche non teoriche xD GRAZIE in anticipo!
in caso di passaggio da 3 a 6 kw dovrei fare anche un impianto fotovoltaico da 6 kw?

Alla domanda conviene , non c'e' una risposta giusta.. quello che ti posso dire e' che per i tuoi consumi a occhio basterebbe un 3 kWp ( 5000-7000 Euro compri tutto quello che vuoi...) e che questa spesa ti ritorna ( considerano detrazione fiscale, e SSP) in 7-8 anni circa.. l'impianto vive in media 20-25 anni e in questo epriodo quindi si ripaga almeno 2,5 volte.. se conviene devi deciderlo tu sui numeri ( realistici ) di cui sopra.
No, se passi a 6 kWp in prelievo non devi fare il FTV da 6...e anzi la presenza dle fTV pootrebbe alleviare , ma solo di giorno e quando l'impianto produce, la mancanza di Potenza da ENEL.
Ciao

**mattew1** · 04-06-2019, 14:54

grazie Davide. ora vado a ricercare i vecchi preventivi , ricordo questo
1)15 Pannelli fotovoltaici modello QCELLS Q-PLUS BFR G4.1 270W in silicio policristallino ella Q.ANTUM, tolleranza positiva 0 + 5W
1 Inverter FRONIUS PRIMO 4.0-1 , Potenza massima 4,0 kW, grado di efficienza MPPT
97,6%, monofase, IP65.
6600 � che poi scese sotto i 6 mila .era 5.5 se non ricordo male.

**Mirko2016** · 04-06-2019, 14:59

I prezzi sono scesi non guardare i vecchi preventivi...fanne direttamente di nuovi...

**DavideD79** · 04-06-2019, 15:08

Esatto !
Fanne di nuovi ;-)

**aishel** · 04-06-2019, 15:20

Non dimentichiamo comunque che l'SSP pu� essere eterno come pu� finire dal 2020

**mattew1** · 04-06-2019, 15:54

Originariamente inviato da aishel Visualizza il messaggio

Non dimentichiamo comunque che l'SSP pu� essere eterno come pu� finire dal 2020

SCUSA in che senso??

**fedonis** · 04-06-2019, 16:10

Che � una convenzione, come tale pu� essere tranquillamente che venga eliminata nel giro di poco. Proprio ieri leggevo che stanno esaminando gli esborsi del Gse per vedere come limare costi.
Quella sara' la volta buona che un accumulo finisce in casa.

**aishel** · 04-06-2019, 18:19

Nel senso che l'SSP � un regalo che lo stato concede senza nessun tipo di contratto, oggi c'� e ne approfittiamo, domani se decidono che non si debba pi� dare possiamo solo prenderne atto e affidarci al solo autoconsumo e la detrazione fiscale per ammortizzare un impianto FV, ma per quest'anno c'� e quindi va bene cos�

**fedonis** · 04-06-2019, 20:28

Originariamente inviato da aishel Visualizza il messaggio

Nel senso che l'SSP � un regalo che lo stato concede senza nessun tipo di contratto, oggi c'� e ne approfittiamo, domani se decidono che non si debba pi� dare possiamo solo prenderne atto e affidarci al solo autoconsumo e la detrazione fiscale per ammortizzare un impianto FV, ma per quest'anno c'� e quindi va bene cos�

Insomma, non e' un regalo. Infatti non ti regalano nulla. E una convenzione che permette di remunerarti il kwh che immetti e in un momento successivo prelevi. Nel frattempo pero il servizio elettrico si e' avvantaggiato della tua immissione. In particolare nel periodo estivo, quando i picchi dovuti alla accensione climatizzatori si fanno sentire.
Tu stipuli un contratto con il Gse. Ed hai un contratto in piedi, basta controllare alla voce contratti. (ci mancherebbe altro)
Il punto e' che questo contratto, non ha una definizione delle date inizio e fine. E' tacitamente rinnovato anno per anno. Fino a che il giocattolo smette di funzionare.

**aishel** · 04-06-2019, 20:53

Esatto fedonis, mi sono espresso male "regalo", diciamo che � un contributo che lo stato riesce ancora a pagare, sul contratto GSE invece avrei molti dubbi, � una sorta di autorizzazione ad immettere energia nella rete, infatti si sono ben guardati dal mettere date e mica sono fessi eh!!!

**Another** · 04-06-2019, 22:46

per� si chiama contratto, tu dai energia, loro te la monetizzano con certe regole

**Mirko2016** · 04-06-2019, 23:19

Per� cosa c'entra tutto questo discorso?oggi c'�, domani chiss�, d'accordo. Ma nelle mie scelte sull'impianto che cosa cambia?
Di certo anche se lo togliessero tra pochi anni non sarebbe comunque conveniente prendere ora la batteria. Poi nessuno sa quando lo toglieranno, ed � pi� facile che portino le detrazioni al 36% o le tolgano proprio secondo me piuttosto che togliere lo SSP.
Sai i casini poi con l'attivit� di noleggio impianto che sta mettendo in piedi green Genius?

**aishel** · 05-06-2019, 07:44

Ecco, la detrazione fiscale del 50% � un contratto, una volta stipulato non te lo toglie nessuno

**fedonis** · 05-06-2019, 07:51

Anche li bisogna vedere. Se si va in direzione pericolosa, stanno niente a dire:sapete che c'�? Non ci sono fondi,impossibilitati ad andare avanti. Da oggi in avanti non si rimborsa nessuna quota.

**Another** · 05-06-2019, 08:33

allora possiamo dire che � un contratto sbilanciato che speriamo duri almeno altri 10 anni

**aishel** · 05-06-2019, 08:36

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Anche li bisogna vedere. Se si va in direzione pericolosa, stanno niente a dire:sapete che c'�? Non ci sono fondi,impossibilitati ad andare avanti. Da oggi in avanti non si rimborsa nessuna quota.

No questo presumo sia impossibile, la legge va rispettata prima di tutto da chi la legge la fa, la detrazione una volta attivata tramite ENEA va pagata fino all'ultimo centesimo, diverso chiaramente il discorso dell'SSP dove se vogliamo chiamarlo "contratto" chiamiamolo pure contratto, ma che ha una durata annuale e se li mancano i soldi per pagarlo, allora si che viene bloccato.
Un contratto vero con GSE � un contratto RID che specifica in ogni sua parte ( dati impianto, dati commerciali, dati amministrativi, invio documenti, codici gaudi, caratteristiche tecniche dell'impianto e altro ancora) non ultimo il rimborso che GSE da per ogni kw/h unito al rimborso ENEL, ecco in questo caso parliamo di contratto con date di inizio e date di fine (sicuramente non rinnovabile)

**fedonis** · 05-06-2019, 08:54

Originariamente inviato da aishel Visualizza il messaggio

No questo presumo sia impossibile, la legge va rispettata prima di tutto da chi la legge la fa, la detrazione una volta attivata tramite ENEA va pagata fino all'ultimo centesimo, diverso chiaramente il discorso dell'SSP dove se vogliamo chiamarlo "contratto" chiamiamolo pure contratto, ma che ha una durata annuale e se li mancano i soldi per pagarlo, allora si che viene bloccato.
Un contratto vero con GSE � un contratto RID che specifica in ogni sua parte ( dati impianto, dati commerciali, dati amministrativi, invio documenti, codici gaudi, caratteristiche tecniche dell'impianto e altro ancora) non ultimo il rimborso che GSE da per ogni kw/h unito al rimborso ENEL, ecco in questo caso parliamo di contratto con date di inizio e date di fine (sicuramente non rinnovabile)

Ripeto, nella situazione in cui ci troviamo, pur condividendo il tuo pensiero, manifesto vari dubbi sulla graniticita' del diritto.
Basti vedere come si mette mano allegramente a tutto, stravolgendo anche situazioni consolidate.
Non ho il minimo dubbio che, se ci dovessimo trovare in difficolta' con il sistema "Italia", le detrazioni saranno toccate. Anche a chi le ha gia' in essere. Non me lo auguro, ci mancherebbe, ma io i dubbi li ho e non sono affatto sicuro che "non le tocca piu' nessuno". Mi riferisco in particolare alle detrazioni fiscali (decennali).
Ripeto, leggevo un articolo in cui si riportava come , in questa fase che definire problematica e' un eufemismo, si stia cercando di raschiare il raschiabile. A cominciare dalle detrazioni sanitarie fino alle detrazioni per ristrutturazione e risparmio energetico, passando anche dagli incentivi vari del Gse. Dove si andra' a finire non lo so. Pero' che ci stiano mettendo mano e' un fatto.

**aishel** · 05-06-2019, 09:46

Tutto � possibile fedonis, pu� anche essere che domattina ci si svegli nella repubblica delle banane eh!!! e non ne sarei nemmeno tanto stupito

**fedonis** · 05-06-2019, 09:53

Originariamente inviato da aishel Visualizza il messaggio

Tutto � possibile fedonis, pu� anche essere che domattina ci si svegli nella repubblica delle banane eh!!!

Infatti...

**Another** · 05-06-2019, 10:07

ma se � per quello, ci siamo gi�, e da tempo

**aishel** · 05-06-2019, 10:31

Ma no non ci siamo ancora, ci pagano lo SSP 0.11 c/� il RID 0.42 c/� e finch� ci sono questi numeri vuol dire che siamo ancora ben lontani dalle banane

**cristian29** · 05-06-2019, 15:26

C'� pure un altra possibilit� cio� magari chi ha SSP e CE lo lascino e alle nuove attivazioni invece magari incentivino L accumulo e basta

**Mirko2016** · 06-06-2019, 23:12

Originariamente inviato da aishel Visualizza il messaggio

Ma no non ci siamo ancora, ci pagano lo SSP 0.11 c/� il RID 0.42 c/� e finch� ci sono questi numeri vuol dire che siamo ancora ben lontani dalle banane

In altro post riportavano per il 2019 0,13 � al kWh di CS medio....tutto questo allarmismo mi pare infondato...

Poi guardate prima di trovare detrazioni abbiamo Imu sulle prime case, aumento Iva e altre mille cose. Lo ritengo assai improbabile, specie se si considera che come sistema siamo tra gli stati che fanno girare pi� soldi (le tasse non sono propriamente basse). Il problema � che poi abbiamo sprechi assurdi, qui da noi stanno buttando un sacco di soldi dietro un ospedale costruito in zona scomoda e soggetta a frane, e ora ancora non � aperto n� finito e gi� si verificano i primi problemi...ha fatto un affare solo chi ha venduto il terreno (chiesa).
E per la Asti Cuneo pure han fatto truffe assurde, mettendo met� dell'asfalto tanto lo stato pagava senza controllare fino alla fine...oltre che rifare dei ponti pi� alti dopo averli appena finiti perch� si erano scordati dei limiti di sicurezza in caso di alluvione..e molte altre cose ... su una zona di pochi abitanti...
Se fossimo con acqua alla gola ci sono un sacco di progetti inutili che possono saltare...

**Another** · 07-06-2019, 08:12

Mirko, vorresti dire che si userebbe la testa per correggere cose fatte senza usarla? Illusione...
Tagliare le detrazioni � molto meno 'scomodo' politicamente, dovessero reintrodurre imu o aumentare iva sarebbe pi� impopolare.
Cmq staremo a vedere, nessuno ha sollevato dati oggettivi per cui SSP debba essere toccato, quindi occupiamoci di altro forse � meglio.

**Mirko2016** · 07-06-2019, 09:54

Non per bont� del legislatore...ma se tolgono detrazioni fiscali gi� in atto si espongono a una marea di class action ricorsi ecc, con forti possibilit� di vittoria dei ricorrenti (e contestualmente invece che un risparmio si avrebbe un aumento delle spese).
Inoltre il "pubblico colpito" � tanto vasto quanto chi pagherebbe IMU prima casa (se non di pi�). Per iva tutti ma se si arriva a quel punto pensate che rimarr� il governo al suo posto, giallo verde, verde, blu o rosso che sia quando mai arriveremmo a quella situazione?
Per molto meno (alla fine si trattava di attacchi speculativi...ad un paese con un governo che era tutt'altro che stabile) era nato il governo Monti, e li comunque la si pensi si ha il dato di fatto che i provvedimenti li hanno presi (giusti o sbagliati che fossero....sono stati votati seppur impopolari grazie ai tecnici che si prendevano le antipatie delle persone, tanto mica si sarebbero dovuti ricandire...).

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