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**DeltaMj** · 19-10-2019, 14:06

Ciao, non vi � dubbio su quello che dici... l'utente mi ha chiesto probabilmente per farsi un'idea su quanto produce un'impianto da 2.5kw al nord, quindi possimao dire che con un'esposizione ad est, si sta tra i 2.700 e 3.000 kw l'anno.

**fedonis** · 19-10-2019, 14:23

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

"quasi 300kw in pi� da quanto preventivato dal sito PVGIS sulla mia posizione."
PVGIS prevede una produzione standard a 25 anni,
inoltre chi ha ABB in genere produce di pi� perch� ha a bordo il migliore inseguitore solare che esista e alla fine produce un p� di pi� degli altri anche se i vecchi 3.0 erano soggetti a qualche difetto su un rel�.

Comunque non puoi far confronti con una singola annata un impianto FV va valutato dopo 8/10 anni ed in media.

Dolam, abb avr� pure il migliore inseguitore solare, ma il mio impianto, con abb di certo non brillava. Posso anche dirti che alcuni installatori non li trattano neanche pi�. Non vogliono fastidi.

**Il-Volpino** · 19-10-2019, 14:24

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

"quasi 300kw in pi� da quanto preventivato dal sito PVGIS sulla mia posizione."
PVGIS prevede una produzione standard a 25 anni,
inoltre chi ha ABB in genere produce di pi� perch� ha a bordo il migliore inseguitore solare che esista e alla fine produce un p� di pi� degli altri anche se i vecchi 3.0 erano soggetti a qualche difetto su un rel�.

Comunque non puoi far confronti con una singola annata un impianto FV va valutato dopo 8/10 anni ed in media.

scusate le troppe domande
ma cosa cambia se si posiziona un pannello su un tetto piano a 0� - 5 � - 30�?
di quanto influisce la produzione e perch�?

**DeltaMj** · 19-10-2019, 14:32

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Dolam, abb avr� pure il migliore inseguitore solare, ma il mio impianto, con abb di certo non brillava. Posso anche dirti che alcuni installatori non li trattano neanche pi�. Non vogliono fastidi.

Non me intendo pi� di tanto, ma ti posso dire che dal dicembre scoro ci sono stati 4 aggiornamenti software fatti personalmente online, quindi il prodotto � comunque seguito ed aggiornato.

**DeltaMj** · 19-10-2019, 14:37

Originariamente inviato da Il-Volpino Visualizza il messaggio

scusate le troppe domande
ma cosa cambia se si posiziona un pannello su un tetto piano a 0� - 5 � - 30�?
di quanto influisce la produzione e perch�?

B�, la perpendicolarit� con cui i raggi solari arrivano sul pannello da diversi risultati nella produzione, quindi credo che con 0� potrebbe anche andare bene nei periodi estivi perch� il sole � alto sull'orizzonte, ma darebbe quasi zero in inverno.

**fedonis** · 19-10-2019, 14:51

Originariamente inviato da DeltaMj Visualizza il messaggio

Non me intendo pi� di tanto, ma ti posso dire che dal dicembre scoro ci sono stati 4 aggiornamenti software fatti personalmente online, quindi il prodotto � comunque seguito ed aggiornato.

Neanche io sono un tecnico. So che ho avuto abb per 4 anni e poi passato a fronius. Lo avessi fatto prima era sicuramente meglio. Gli aggiornamenti sono rilasciati regolarmente da tutti. Per� gli abb sono quelli pi� cagionevoli di salute. Tanto � che qualche installatore, comincia a non proporli pi�.
E se fai caso, I topic con problemi hw sono tutti relativi ad abb.

**dolam** · 19-10-2019, 14:53

fedonis lo so che tu non sei entusiasta dell'ABB ma ti assicuro che � uno dei migliori in assoluto, pensa che SMA dopo 15 anni che costruisce Inverter ( ed � ottimo) ha deciso di fare a meno degli ottimizzatori e di usare il software per controllare le ombre sui pannelli.
ABB lo fa da quando � stato costruito il primo inverter e PHOTON glielo ha riconosciuto dal primo Test.

Poi sai e come per le squadre di calcio, ognuno tifa la sua squadra, ma io non tifo per nessuna, riporto fedelmente ci� che vedo sui tetti ( � sempre un opinione ma derivata da un p� d'esperienza sul campo).

Se dovessi rifare l'impianto oggi sceglierei Solaredge solo per il monitoraggio pannello ( per me che so leggerlo � molto utile) ma non avrei dubbi sulla prima scelta senza questo monitoraggio: ABB di sicuro.
E' un inverter superlativo, con questo non dico che � unico, semplicemente per me � la prima scelta.
Di qualit� certa, lo so che il tuo soffriva di errore 031 ma sei tra i pochissimi ad averlo avuto ed � un difetto banale di un rel�/saldatura difettoso e non di un progetto che invece resta uno dei migliori del Fv mondiale.
Purtroppo da quando Power-One � entrato nella famiglia ABB non hanno pi� grande interesse nel piccolo FV ma i loro prodotti restano top di gamma, continuo a consigliarli, insieme ad altri ma sempre come prima scelta.

**dolam** · 19-10-2019, 14:58

scusa ma non avevo letto ( hai scritto mentre scrivevo )
" I topic con problemi hw sono tutti relativi ad abb."
qui ti sbagli di grosso ABB negli anni del boom fotovoltaico aveva il monopolio in Italia, � chiaro che numericamente si rompessero pi� degli altri ma non in percentuale.
Ad esempio Santerno si rompevano tutti, come Riello, ma chi vuoi che scrivesse qui sopra se nessuno li aveva ( in percentuale erano il 2/3% del venduto)
Su centinaia di migliaia di pezzi venduti � facile avere 1000 o pi� pezzi difettosi e siccome chi li sceglieva erano tra i pi� avveduti sono anche quelli che rimarcavano di pi� un difetto.

**fedonis** · 19-10-2019, 15:03

Dolam, lo so. Per� ti dico che alcuni installatori da me, non li trattano neanche pi�. Solo fastidi � chiamate dai clienti, smonta e rimonta, manda in assistenza etc etc. Quindi, non mi pare una macchina eccelsa. Il mio impianto, peraltro da luglio 2014 a settembre 2018 ha prodotto poco pi� di 15000 kwh. Il 12 settembre 2018 ho aggiunto due kw di pannelli e sostituito inverter, arrivando a 6kw dai 4originari su inverter abb. Risultato � che dal12 settembre 2018 (13:10) ad oggi, l'impianto ha prodotto 8.700 kwh. Direi che il confronto � impietoso. Quindi per quel che mi riguarda, abb non mi ha assolutamente soddisfatto.

**rrrmori53** · 19-10-2019, 15:11

Sara che ho la fabbrica a 10 Km.................il mio Aurora adesso Abb dal 10/2009 MAI SPENTO!!!!!!
Si una volta per collegare il monitoraggio su scheda madre

**dolam** · 19-10-2019, 15:18

fedonis non dovresti ragionare cos�, gli impianti si valutano su kWp/kWh prodotti e su lungo termine se poi il tuo non funzionava � chiaro che producevi di meno.
Il mio � monitorato 365 gg anno da quando installato ( guarda un p� che risultati !) , esposizione 234� ovest ombre al mattino delle mie antenne e pomeriggio di case e montagna, � in classifica tra i migliori primi 10% d'impianti monitorati online ( 4.031kWh/kWp) e dopo otto anni si pu� dire che � un risultato consolidato ma una rondine non fa primavera ne nel bene ne nel male.
Non si ragiona cos� sul FV, sono i risultati mondiali che dicono che � un gran bell'inverter, se guardi quelli australiani sono strabilianti e il 50% sono ABB tutti gli altri si spartiscono il resto ( l'Australia � un paese molto evoluto nel FV)

**fedonis** · 19-10-2019, 15:32

Su questo hai ragione, riferendomi al fatto che i risultati si vedono nel lungo periodo. Per� la mia personale esperienza dice che abb non mi ha lasciato per nulla soddisfatto ed il lungo periodo � durato 4 anni. Lo ho sostituito prima che scadesse la garanzia peraltro. So che ad altri ha dato e continua a dare belle soddisfazioni. Trovo in ogni caso, una certa discontinuit� di pareri nel merito. O quanto meno, una certa quota di rotture hw che altri brand invece non presentano. Tutto qui.

**fedonis** · 19-10-2019, 15:35

Originariamente inviato da moreno_risorti Visualizza il messaggio

Sara che ho la fabbrica a 10 Km.................il mio Aurora adesso Abb dal 10/2009 MAI SPENTO!!!!!!
Si una volta per collegare il monitoraggio su scheda madre

Meglio, � ti auguro continui a darti soddisfazione. Per me non � stato cos�. N� lato produzione n� lato affidabilit�.

**mflash** · 20-10-2019, 21:35

ciao a tt, potete gentilmente chiarirmi una cosa?
in casa ho solo la 220v, consumo 12000 kwh l anno, a breve metter� fv:
1) posso mettere al massimo 6kw per rimanere con la sola 220
2) posso montare pi� di 6kw che per� richiederebbe la 380 se non ho capito male, ma rimanendo con la casa a 220?

spero si sia capito
grazie

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**fedonis** · 20-10-2019, 22:38

Si per la prima e idem per la seconda.

**dolam** · 21-10-2019, 05:47

Mflash la trifase non � il demonio, puoi sempre restare a 220V dentro casa e mettere i pannelli che ti occorrono.
Valuta anche un inverter Solaredge 6Kw monofase sul quale potresti installare 6-7-8 fino a 9kwp e restare tutto in monofase, forse non arriveresti a12000kwh ma certamente saresti vicinissimo ,

leggo installato a Firenze , si ci arrivi a 12000kWh annui anche con inverter da soli 6 kW

**mflash** · 21-10-2019, 06:57

grazie che bella notizia mi avete dato.

il lavoro sar� fatto da Ikea per via della cessione, loro montano solo inverter zucchetti e mi devo regolare su questi.

sopra i 6kw dichiarano l inverter trifase. ho dato un occhiata sul sito zucchetti e l inverter pi� piccolo in trifase fa da 3.3 a 12kw. se metto questo inverter con 9kw di pannelli in uscita avr� la 380?

se ho capito bene cosa dite, dovrei cmq montare un inverter monofase da 6kw e poi far montare pi� kW possibili di pannelli sapendo che poi nella realt� la resa � pi� bassa in modo da far arrivare 6kw veri all inverter?

Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

**dolam** · 21-10-2019, 07:13

Ikea monta anche SolarEdge, quindi sei a posto.

Non so se zucchetti supporta pi� kWp sul suo inverter da 6kW, il solaredge lo fa e lo fa molto bene.
In questo caso ti torna molto utile e mettendo 8kWp su di esso in estate ti taglier� i picchi di corrente ma sarai costantemente a 6000W di produzione oraria per molte ore al giorno ed accumuli tanta di quell'energia che in inverno avrai tanta da scambiare con lo SSP .
Da settembre in poi avrai tanta produzione in pi� perch� il tuo impianto produrr� spesso vicino al valore massimo dell'inverter e questo avr� effetti benefici anche sull'efficienza complessiva di conversione. Mi viene da dire che � una buona soluzione ma comunque consultati con l'installatore, in fondo la trifase non � che debba spaventarti e complessivamente guadagneresti comunque dei kWh a fine anno.
Qualunque soluzione sceglierai il fotovoltaico far� molto bene alla tua tasca e soprattutto al magnifico cielo di Florence.

Lo installassero tutti!

**satsok** · 21-10-2019, 11:24

Domanda a chi ha installato da poco un inverter Solaredge, in particolare i modelli SE2200 - 6000H: � vero che sono silenziosi e scaldano poco?
Nel mio caso sar� installato in un piccolo vano tecnico sotto la mansarda, dietro le camere da letto.
L'altezza � bassa, circa 1,30m, lo spazio � grande circa 30mq, ma non ha finestre.
D'estate ovviamente � caldo ma non eccessivamente, di regola arriva ad un massimo di 30-32�
Ho visto che i nuovi inverter non hanno nemmeno le ventole, penso scaldino meno rispetto al passato, quindi non mi preoccupa troppo, ma spero di non sbagliarmi.
Dal lato rumorosit�, invece, non so niente: fa qualche ronzio particolare? so che si sentono i rel� quando attaccano presto la mattina in estate, ma non so se fa anche rumore mentre lavora..

**dolam** · 21-10-2019, 11:51

" ronzio particolare?"
si, qualcosa si sente ma se proprio tendi l'orecchio.
Per il riscaldamento se l'ambiente � di quelle dimensioni non preoccupartene, funzioner� bene comunque, certo se fosse ventilato sarebbe molto meglio.

**satsok** · 21-10-2019, 15:23

Al limite piazzo una ventolina da PC sopra

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

**vegiampa** · 21-10-2019, 15:42

Anche aprire una piccola presa d'aria vicino all'inverter, tipo quelle per il gas, se ti � possibile..

**satsok** · 21-10-2019, 16:19

Purtroppo non ho questa possibilit�.
Se proprio vedo che c'� bisogno estremo (tipo inverter che stacca per surriscaldamento ecc) posso prevedere una aerazione forzata dall'esterno facendo una modifica sull'impianto aeraulico della VMC che si trova a distanza di 1 mt circa. Speriamo non serva perch� mi complicherebbe non poco le cose.

**junp** · 21-10-2019, 22:19

Originariamente inviato da satsok Visualizza il messaggio

Domanda a chi ha installato da poco un inverter Solaredge, in particolare i modelli SE2200 - 6000H: � vero che sono silenziosi e scaldano poco?

Allacciati gli ultimi 3 nemmeno un mese fa... silenziosissimi e non scaldano niente, col loro rendimento 99% per forza di cose hanno una dispersione minima... vai tranquillo che non devi fare niente!

**junp** · 21-10-2019, 22:30

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Dolam, lo so. Per� ti dico che alcuni installatori da me, non li trattano neanche pi�. Solo fastidi � chiamate dai clienti, smonta e rimonta, manda in assistenza etc etc.

Eccomi qua... non li monto + da quasi 5 anni... la maggior parte degli interventi di riparazione li abbiamo fatti su ABB (pur essendo una minima percentuale dell'installato), i 3 e i 6 al 50% dopo 5 anni vanno in errore dispersione, i 12.5 muoiono improvvisamente e i 27.6 trio si surriscaldano (in un campo da 200kw l'assistenza � intervenuta con delle modifiche HW montando delle ventole!)
quasi 2 anni fa ho avuto modo di montare (in subappalto) un nuovo uno 3.0 e mi � sembrato peggio dei vecchi, con un SW "congelato"
ora aspetto che mi allaccino un 10kw di un installatore al quale ho curato le pratiche enel (erano 2 anni che cercavano di allacciare) e quando sono andato a fare l'autotest ho dovuto aggiornare il FW (mancava la CEI 0-21 int) col loro programmatore...scaricare da internet, stare a macchina aperta quasi un'ora, poi lanciare i test uno ad uno e perdere un'altra ora! per una macchina venduta nel 2017 � semplicemente IMBARAZZANTE!
10 anni fa ERANO all'avanguardia, ORA i 10 e 12.5 sono semplicemente obsoleti, i monofase rinnovati non all'altezza della concorrenza e i TRIO 20 e 27.6 che pure all'uscita erano buoni sono stati ampiamente sorpassati... praticamente le uniche macchine decenti sono da 50-60kwp in su!
Ah, ho visto la nuova REACT2... hanno corretto tutti i difetti macroscopici della 1, quella forse � l'unica interessante...

**fedonis** · 21-10-2019, 22:55

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

10 anni fa ERANO all'avanguardia, ORA i 10 e 12.5 sono semplicemente obsoleti, i monofase rinnovati non all'altezza della concorrenza e i TRIO 20 e 27.6 che pure all'uscita erano buoni sono stati ampiamente sorpassati... praticamente le uniche macchine decenti sono da 50-60kwp in su!
Ah, ho visto la nuova REACT2... hanno corretto tutti i difetti macroscopici della 1, quella forse � l'unica interessante...

Io non faccio fatica a crederti. Ho qualche amico nell'ambiente e se ne parlava giusto qualche giorno fa, quando ci siamo visti per una cena. Non li propongono proprio, meno ne installano piu tranquilli sono. Io sono passato a Fronius. Anche per aggiornare, nessun fastidio. Basta cliccare su aggiorna quando ti segnala in autonomia i nuovi fw(e per la macchina e per il datalogger) e fa tutto da solo. Altro che abb e le chiavette e tutta quella macchinosa procedura. Saranno pure buoni, io pero' preferisco altro.

**junp** · 21-10-2019, 23:03

Si vede che non hai provato ancora Huawei... sul monofase sono anni avanti al fronius come tecnologia (peccato si fermino al 5kw), pesano la met� e allo stesso costo sono anche ibridi, a novembre esce la serie trifase che � sulla stessa linea...
l'altro giorno ad un allaccio mentre l'impiegato enel compilava le carte io al tavolo con lui aggiornavo il FW dall'app (ogni volta che ti colleghi fa il check, e ti assicuro che aggiornano praticamente ogni mese con nuove funzioni)...

**fedonis** · 21-10-2019, 23:17

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Si vede che non hai provato ancora Huawei... sul monofase sono anni avanti al fronius come tecnologia (peccato si fermino al 5kw), pesano la met� e allo stesso costo sono anche ibridi, a novembre esce la serie trifase che � sulla stessa linea...
l'altro giorno ad un allaccio mentre l'impiegato enel compilava le carte io al tavolo con lui aggiornavo il FW dall'app (ogni volta che ti colleghi fa il check, e ti assicuro che aggiornano praticamente ogni mese con nuove funzioni)...

Immagino. Quanto a cadenza aggiornamenti, neanche fronius scherza. Aggiorni anche lui da app e le nuove release sono continue. In ogni caso, tutto un altro pianeta rispetto ABB. Che poi ci sia di meglio, non metto in dubbio.

**JO GREEN** · 22-10-2019, 00:00

Non conosco gli altri inverter ma l�inverter ABB UNO DM che ho io lavora wi-fi e aggiorna il firmware in remoto.

L�auroravision � un sw web based e c�� anche l�app.
In entrambi i casi con un solo click puoi mandarti x mail (file csv) i dati della pagina che stai guardando (1,7,30 giorni e produzione sui 12 mesi). A fine mese o quando ho tempo estrapolo i dati e li metto nel foglio excel della produzione.

La versione web � pi� interattiva: se clicchi sulla curva di produzione ti fa vedere anche orario e potenza erogata del punto in cui clicchi.
Da app vedi produzione istantanea e giornaliera e istogrammi (senza i numeri su 7,30 giorni e produzione mensile).
Probabilmente un po� spartano ma x me efficace.

**dolam** · 22-10-2019, 00:20

Jo green , tranquillizzati hai il migliore in casa, tutti gli altri sono giochini in confronto . La Juve ha il 35% dei tifosi in Italia ma ha il 65% contro eppure vince ininterrottamente da 9 anni a questa parte, in misura ridotta � quello che � accaduto a Power-One.
E' il prezzo da pagare per lo strapotere nel campo FV degli anni precedenti.
Il problema vero � che ABB sta abbassando il suo interesse sugli investimenti nei piccoli impianti, ormai � un mercato povero e pieno di concorrenza, a loro conviene far valere la propria superiorit� sugli inverter pi� costosi .
Gli installatori dei piccoli inverter oggi per -100� cambiano fornitore, tanto ai clienti sono loro a determinare la fiducia o meno su un prodotto, se non conviene a loro non � buono se conviene a loro � ottimo, non dimenticate mai che sono riusciti a vendere Riello e Santerno.
Poi c'� anche chi ci crede onestamente in altri prodotti, non lo metto in dubbio, del resto sarebbe sciocco immaginare il mondo con un sol prodotto per tutti gli impianti.
C'� un 35% e c'e un 65% in tutte le cose , in genere il 65% riesce fare pi� rumore ma il pi� delle volte la qualit� � nel 35%.
Sono filosofie di vita ed � giusto sia cos�, � pi� stimolante per la crescita dei prodotti.
A sentire gli interventi precedenti ABB dovrebbe essere gi� sparita da anni dal mercato, eppure resta sempre al 35% in Italia ammesso che voglia restarci ancora, purtroppo.
Per� noi possiamo stare tranquilli, abbiamo il Top sui nostri impianti gli altri non saranno male ma devono ancora crescere.
Ovvio che � un'opinione personale ma per ABB vedo ancora un solo concorrente: Solar-Edge per via dei suoi ottimizzatori che indiscutibilmente sono un plus costoso ma utile.

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Impianti fotovoltaici - domande frequenti

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