Per provare a chiarire ancora di più aggiungo alla gi&agrave; ottima spiegazione di Brighting il fatto che il Conto Energia e quindi l&#39;incentivo ingente che si riceve come bonifico bancario è scollegato da ciò che si fa dell&#39;energia prodotta.<br>Ossia la tariffa (0.46 o altro...)è riferita all&#39;energia prodotta dall&#39;impianto ed è valida indipendentemente che tu l&#39;enrgia la usi per le tue utenze o la VENDI al gestore locale della rete.<br>Quindi i soldi che si ottengono dal Conto Energia sono separati e vanno visti in maniera diversa da quanto puoi effettivamente ottenere dall&#39;energia che produci.<br>Una volta capito questo, si può scegliere cosa farne dell&#39;energia prodotta. La vuoi usare a casa tua o nella tua azienda? Bene, riparmierai la bolletta in funzione di quanto consumi e di quanto produci.<br>La vuoi vendere? Bene anche qui, il gestore di rete è obbligato a comprartela e a pagartela.<br>Capito questo si può passare al passo succesivo che è capire cosa sia più vantaggioso nel caso in esame.<br>Ciao Fabio

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Quello che mi sembra strano nel caso di persona non titolare di partita, è il fatto che l&#39;energia prodotta dall&#39;impianto FTV per cui il GSE mi rilascia l&#39;incentivazione, nonostante sia una quantit&agrave; di kWh inferiore rispetto a quella prelevata da rete, sar&agrave; comunque riconosciuta tutta e pagata per mezzo di bonifico, anche se il suo valore in euro superer&agrave; quello delle bollette dell&#39;arco di un anno.<br><br>Non si tratta forse di una vendita?<br>Secondo me si.<br><br>è questo il punto dove voglio andare a parare</div></div><br>Credo di non aver capito... se il GSE ti incentiva meno kWh di quelli che consumi è come se glieli vendessi?<br><br>Ma guarda che il GSE non è mica il gestore di rete&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/f2a35353dc693803d226ba15c268d632.gif" alt=":blink:"> &#33;<br><br>E&#39; un soggetto terzo che nella telenovela ha la funzione del Babbo Natale di turno: dispensaa doni ai buoni bimbi che producono FV. A prescindere.<br><br>Con il parcheggiatore della tua energia non ha niente a che fare.<br><br>Un incentivo è un incentivo, non è il provente di una vendita...<br><br>Lo dimostra il fatto che ti viene riconosciuto anche sulla quota di autoconsumo, per cui non sterebbe in piedi l&#39;ipotesi di una vendita a te stesso remunerata da un terzo... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/66102416956c7ad03e7e486bd09949d2.gif" alt=":shifty:"> ...<br><br>Brogio... ehm... rassegnati&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c9269423ed6ddacc5a6d841ab8979d22.gif" alt=""> &#33;<br>Mi dicono che per l&#39;erba voglio ci stiano ancora lavorando, per ora cresce ancora in pochi e blasonatissimi giardini&#33;<br>

Va bene, voglio credervi, secondo il vostro coro di risposte l&#39;energia prodotta è completamente incentivata indipendentemente da quanta ne verr&agrave; riconsumata, anche se il responsabile di impianto è persona fisica non intestataria di partita IVA e il pagamento avverr&agrave; in soldoni con bonifico bancario.<br><br>Ma siccome lo scetticismo in questo caso si è impossessato di me vi chiedo:<br><br>Qualcuno ha un riscontro pratico, ovvero sta gi&agrave; usufruendo dell&#39;incentivazione associata allo scambio sul posto, anche se grazie ai DM del 2006 e del 2005?<br><br>Aggiungo un saluto a tutti, per adesso devo staccarmi.

Va bene, voglio credervi, secondo il vostro coro di risposte l&#39;energia prodotta è completamente incentivata indipendentemente da quanta ne verr&agrave; riconsumata, anche se il responsabile di impianto è persona fisica non intestataria di partita IVA e il pagamento avverr&agrave; in soldoni con bonifico bancario.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Ma siccome lo scetticismo in questo caso si è impossessato di me</div></div><br>Non so perchè ma avevo questo sentore...<img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/cac317a6eadcc76b2920fddf9ed42fc6.gif" alt=":shifty:"><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Qualcuno ha un riscontro pratico, ovvero sta gi&agrave; usufruendo dell&#39;incentivazione associata allo scambio sul posto, anche se grazie ai DM del 2006 e del 2005?</div></div><br>Qui nel forum ce n&#39;è diversi&#33; Se cerchi un po&#39; ne troverai più d&#39;uno&#33;<br>Ovviamente parliamo ancora del vecchio CE perchè il nuovo è operativamente parlando &quot;neonato&quot;...<br><br>Ciao&#33;

M sò rimbambito a leggere questa discussione....<br><br>Secondo me tutto nasce dal fatto che si confonde il Gestore di rete (ENEL) e Gestore dei Servizi Elettrici (GSE).<br>Sono due entit&agrave; separate ed operano in due modi differenti...<br><br>x brogio: il bonifico arriva... ovviamente se leggi nei post, a qualcuno arriva puntualmente, a qualcun altro c&#39;è bisogno di un conguaglio...<br><br>ps: forse nn seriva metterci bocca quì <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1da3cb3d16abef67930f429773c7ad50.gif" alt=":P">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (denew @ 14/5/2007, 12:51)</div><div id="quote" align="left">Ma no&#33; Assolutamente NO&#33;<br>Anche con in il nuovo CE ti conviene non sovradimensionare... altrimenti ogni anno per l&#39;altro lasci una quota nel parcheggio che NON puoi riassorbire e non consente il risparmio del mancato acquisto dell&#39;energia&#33;<br><br>Il discorso che ho fatto è infatti in funzione del MASSIMO beneficio ottenibile dal sistema, che deve essere dimensionato per consentirti di coprire tutta la tua domanda (o quella a fascia di tariffazione più elevata, quindi con una franchigia di 800-1000 W ma qui Brogio mi sa che ce lo perdiamo) e non un kWh di più.<br>Così per ogni kWh potrò contare sul beneficio INCENTIVO+MANCATO ACQUISTO. Il TOP del beneficio.<br><br>Se ho una sovraproduzione che mi va a credito ma non riassorbo, per quella quota avrò il solo beneficio INCENTIVO, ma nisba mancato acquisto, al limite l&#39;Enel ti manda il panettone a Natale per ringraziarti&#33; Il beneficio si ferma quindi al solo incentivo, ma intanto mi sono dovuta fare un impianto più grande e pagarmelo... devo vedere se mi conviene&#33;</div></div><br>Si si il discorso non fa una grinza. Hai ragionissima.<br>Non era mia intenzione affermare che convenisse surdimensionare l&#39;impianto. Cercavo solo di spiegare a Brogio che con la vecchia versione di CE l&#39;incentivo era pagato solo sulla quota prodotta ed EFFETTIVAMENTE consumata (cosa che aveva portato qualcuno a proporre le stufette elettriche accese sul balcone d&#39;estate per aumentare i consumi e quindi la quota incentivata <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/ecd9f95666779ffe20a22af36b0de3f0.gif" alt=":"> ). Ora invece, con il nuovo CE, l&#39;incentivo viene pagato su TUTTA l&#39;energia prodotta indipendentemente dal consumo.<br>Capito questo, sicuramente la scelta più conveniente per il privato in scambio sul posto resta quella di dimensionare l&#39;impianto per produrre appena meno del consumo reale. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1711955e99ed173b2269872f48284221.gif" alt=""><br>

Attenzione attenzione, anche il GSE mia ha risposto in data odierna:<br><br>Domanda:<br>Nel caso in cui il cittadino (non titolare di partita IVA e che si avvale dello scambio sul posto) produca<br>tanti kWh all&#39;anno quanti sono quelli che avrebbe consumato, visto che l&#39;energia prodotta dai pannelli fotovoltaici avr&agrave; un valore maggiore di quella preleveta da rete, la differenza in euro tra quella prodotta e quella consumata verr&agrave; riconosciuta al cittadino sotto forma di bonifico o assegno (o altra forma di pagamento) oppure si trasformer&agrave; in un credito per gli anni successivi?<br>In sostanza non ho capito se il credito di cui dovrebbe beneficiare il privato cittadino che produce energia si riferisce ai kilowattora prodotti o al valore in euro degli stessi kilowatt.<br>Vi prego di rispondere perché la differenza che questo quesito pone per i piccoli produttori è molto importante e di non poco peso.<br>Grazie.<br><br>Risposta dell&#39;operatore del GSE:<br><br>&lt;&lt; Egregio Signor xxxxxxx,<br>come previsto dal DM 19 febbraio 2007, sar&agrave; erogato un incentivo (attraverso bonifico su conto corrente) per il valore corrispondente all&#39;energia prodotta dall&#39;impianto fotovoltaico.<br>Optando per il servizio di scambio sul posto, tutta l&#39;energia prodotta dall&#39;impianto che sar&agrave; anche consumata risulter&agrave; come una mancata spesa in bolletta, in quanto non sar&agrave; necessario acquistare<br>energia dal distributore locale, perché si utilizzer&agrave; quella prodotta dal proprio impianto>>.<br><br>Mi toccher&agrave; darvi ragione.... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1e9adbb6584cc86963bd2c8db119b6b4.gif" alt=":P"><br><br><span class="edit">Edited by brogio - 15/5/2007, 11:35</span>

oh Brogio, scrivendo le stesse cose in tante 3d diversi fra poco ti daranno il titolo di &quot;moderatore&quot; ad onorem&#33;<br>Spero tu sia convinto ora...ciao <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/67d26270641d16ca3a2776d06dd596cb.gif" alt=""><br>

Mi sembrava doveroso far sapere cosa mi aveva risposto il GSE a quei partecipanti che lo avevano preceduto, rispondendo molto gentilmente alle mie richieste.<br><br>Immagino che non tutti gireranno per ore nelle varie discussioni, alcuni ne seguiranno solo alcune in particolare.<br>

ora che avete risposto a brogio che non pensiate di esservi liberati di tutti i rompiscatole.senza offesa per brogio ma avrei anche io una domandina.<br>se opto per un contratto di scambio sul posto dopo i 20 anni di contributi del CE,visto che continuo a produrre energia e ad immetterla in rete,cosa succede nei confronti del GSE?<br>posso ancora usufruire dello scambio sul posto?e se sì per quanto tempo?se ho sovradimensionato l&#39;impianto l&#39;energia in più,tolta quella per autoconsumo,la regalo al GSE?<br>altra opzione:se opto per un contratto di vendita dell&#39;energia in sovraproduzione alla fine dei 20 anni di CE cosa succede?<br>smetto di percepire i contributi del CE e continuo a vendere energia all&#39;enel?se sì per quanto tempo e con possibilit&agrave; di rivalutazione del prezzo di vendita del kw fornito?<br>intanto scusate per il disturbo ma secondo me e importante nella scelta dell&#39;impianto e del contratto capire cosa succede anche dopo i 20 anni perchè l&#39;ammortamento deve tenere conto anche di questo,visto che alla fine dei 20 anni l&#39;impianto rimane anche se parzialmente attivo.<br>grazie a tutti<br>altra cosa,io sono di sassuolo in provincia di modena e volevo sapere se sul forum c&#39;è qualcuno delle mie parti per avere info su installatori di impianti che non riesco a trovarne.<br>grazie ancora atutti.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (barbi1973 @ 15/5/2007, 18:35)</div><div id="quote" align="left">se opto per un contratto di scambio sul posto dopo i 20 anni di contributi del CE,visto che continuo a produrre energia e ad immetterla in rete,cosa succede nei confronti del GSE?<br>posso ancora usufruire dello scambio sul posto?e se sì per quanto tempo?se ho sovradimensionato l&#39;impianto l&#39;energia in più,tolta quella per autoconsumo,la regalo al GSE?<br>altra opzione:se opto per un contratto di vendita dell&#39;energia in sovraproduzione alla fine dei 20 anni di CE cosa succede?<br>smetto di percepire i contributi del CE e continuo a vendere energia all&#39;enel?se sì per quanto tempo e con possibilit&agrave; di rivalutazione del prezzo di vendita del kw fornito?</div></div><br>Lo scambio sul posto è sempre possibile. Se per qualsiasi motivo non accedi al conto energia puoi fare scambio sul posto anche ora. Se hai un sistema minieolico accedi allo scambio sul posto. Cosa succeder&agrave; fra 20 anni è impossibile dirlo, magari aboliscono lo scambio sul posto... boh. Ma comunque questo non c&#39;entra nulla col Conto Energia, quando questo sar&agrave; finito semplicemente non percepirai più alcuna tariffa incentivante.<br>Se l&#39;impianto è sovradimensionato l&#39;energia prodotta in più sar&agrave; regalata si.<br>La disciplina della vendita al momento obbliga il gestore ad acquistarla a prezzo maggiorato e il prezzo viene deciso periodicamente. Anche qui è impossibile prevedere la normativa fra 20 anni, ma è probabile che una forma di vendita permanga. La cessazione del CE anche qui credo sia del tutto slegata dalla disciplina della rivendita. La rivalutazione non è rigida, ma legata a considerazioni politiche ed economiche. Nessuna sicurezza insomma.<br>

grazie mille ora è tutto chiaro......spero.<br>ciao