@.dolam.@dz Energy .grazie,in effetti l'esposizione dovrebbe essere maggiore e il tetto tutto é circa 50 m2 (meno due pannelli solare termico) e con la detrazione è sempre vantaggioso( ma vi risulta che il prossimo anno la detrazione sale al 65%)?
Devo anche trovare la la posizione Azimut....
I miei consumi energetici sono irrisori al momento ...ma é vero che và tutto a gpl ..che devo eliminare assolutamente.
vi farò sapere le evoluzioni dei preventivi e materiali

Simofo..per il FV la detrazione 2014 scende al 36% e non sale al 65%..almeno per come le cose sono scritte ora.
Io escluderei in modo categorico che salga e con ogni probbailità scende al 36% cosi come già previsto che sia.

Blasco..i sunpower, oltre a duna maggior potenza per metro quadrato, avendo un coefficiente di perdita di potenza alla Temperatura inferiore a (quasi ) tutti i concorrenti (anzi, la serie X direi tutti), ti danno anche una maggior produzione anno per kw installato, a parità di condizioni ovviamente, soprattutto ove ci siano condizioni di ottimo irraggiamento e T elevate (impianti ottimamente esposti e magari non molto ventilati, perche in zone senza brezza, o molto integrati al tetto).
Le evidenze dei test terzi (centri ricerca e Università)di tale cosa sono riportati sul loro sito e non sono mai stati oggetto di denunce da parte di concorrenti per falso o pubblicità ingannevole (e in America su questi temi non scherzano).
Questo vuol dire in impianti domestici circa 300 euro in piu su 20 anni (cioè con detrazione 50% significa andare a pari spedendo 600 euro in più al kwp)

Il secondo tema è quello della qualità e garanzia.
Garanzia sui difetti a 25 anni
Garanzia sula producibilità al 95% sui primi 5 anni e 0,4% sui 20 successivi
Il tutto dato da un produttore partecipato dalla piu grande petrolifera del Mondo (BP)

Se leggi su questo forum nella sezione tecnica i difetti che stanno man mano venendo a galla su pannelli di 3-4 anni di vita (scatole giunzione che si scollano, saldature fra celle ossidate o bruciate, "bava di lumache"), prodotti da case che a distanza di 3-4 anni non esistono più (e le cui garanzie sono carta straccia), direi che sarà il tema del futuro.. i morti si contano alla fine..
Io ti poso dire la mia esperienza personale di proprietario dal dic 2008 di alcune migliaia di pannelli sunpower, con un taso di mortalità dello zero % e una decadenza di produzione non ancora misurabile (impianto di grande taglia con solarimetro certificato integrato).
Quanto vale questo dipende dalla propensione personale al "rischio"...e siccome nessuno si arricchisce facendo il FV domestico..direi che il rischio va posizionato in modo più basso possibile.
saluti Marco

OT: @ Marcober - la detrazione verrà prorogata fino al 31/12/2014 (50%), poi scalerà al 40% (2015) per tornare al 36% (2016).

saluti

bene..hai qualche link su questa cosa? è ufficiale o una speranza?

Ecco un link, ma ce ne sono tanti altri...
Legge di stabilita' 2014, arriva la proroga dei bonus fiscali | EdilONE.it

saluti

da quel che vedo sul sito per le riqualificazioni energetiche del 2014 siamo al 65% e anche per le ristrutturazioni fino a giugno 2015 ?
forse mi sbaglio?

simofo, come hai visto sui pannelli ci sono opinioni molto diverse, io vedo pannelli che non hanno marca e che sono in servizio dal 2008 con ottima efficienza anche ora, altri vedeno solo i sunpower come qualità, per cui alla fine la scelta spetta a te, ma come hai capito se non scegli quelli di bassa qualità difficilmente caschi male. Personalmente ho optato per qualità ottima senza spendere un patrimonio ed alla fine del 2016, se continua così, sono rientrato totalmente della spesa (con un pò di guadagno). In giro si trovano facilmente pannelli di ottima qualità a 150 euro da 250w , ne occorrono 20 per 5 Kw. Quindi come vedi la spesa che ti propongono , malgrado il montaggio, è sempre alta, comunque decidi con tranquillità come meglio ritieni, ionon li ho messi e non me ne pento affatto,
con un impianto orientato a sud-ovest sono entro il 10% delle migliori rese di impianti il che conferma ancora una volta che ci sono tanti buoni pannelli in giro di ottima fattura, poi chi vivrà vedrà, e non sono neanche contrario ai cinesi di jngli , suntec ed altri ,ottime performance ,assieme ai miei preferiti Qcell pro3.

L'errore del post 961 è considerare il FV RISPARMIO ENERGETICO ..che non si applica..essendo RIQUALIFICAZIONE ENERGETICA, quindi 50% (anche 2014 se verrà approvata proroga senza modifiche)

non so se è il posto giusto per chiedere ma vorrei sapere se c'è qualcosa per capire in maniera precisa che ombra mi fà il camino che ho sul tetto per capire come sistemare i pannelli visto che uno dice che non da fastidio e altri che è da tirare giù

devi allora fare la domanda precisa..in che giorno dell'anno?
In inverno le ombre iniziano dopo e spariscono prima ma sono piu lunghe.
Se stai fuori ombre il 21 dicembre è certo che nele stesse ore sei pulito tutto l'anno..restano a rischio le ore di luce prima e dopo quelle gia di luce il 21 dicembre..ma se anche fossero di ombra sono ore poco produttive.
E comuqnue anche tollerare ombre in poche settimane invernali è normale..
E poi esistono gli ottimizzatori..

ok
allora provo così
come posso sapere che ombra fa il mio camino alto 1,70 m e largo 1,50 m il 21 dicembre?
è situato ad un metro dall'inizio del tetto e al centro per la larghezza
il tetto è 8,5x8.5
c'è il modo di scoprirlo?

Non potresti fare un piccolo disegnino e poi posti una foto?

Vai sul sito meteotitano..ti fai la mappa solare della tua localita del 21 dicembre..ora per ora vedi l'elevazione e direzione del sole ..e con un minim di trigonometria calcoli la lunghezza dell'ombra (e la direzione).
Se vuoi o fai per tutti i giorni che vuoi...
Altrimenti aspetti il 21..speri ci sia il sole..sali sul teto con un panino e una coca..e ora per ora segni l'ombra..e poi unisci i puntini..

Dolam@...in effetti dai post che ho letto in giro sul forum capisco che una cosa fondamentale é la garanzia post-acquisto del costruttore o della ditta che fa il lavoro, con l'esperienza che ho io con le garanzie sono un po scettico ......ci sarà da fidarsi? Cé qualcuno che dopo aver avuto problemi " e la ditta produttrice non é fallita" che gli é stato riconosciuto il danno?
Valuterò i pannelli che mi verranno proposti dagli installatori (e anche le pompe di calore) se vorrete darmi il vostro pare......

Si simofo ti daremo ogni parere e per la garanzia come tutte le cose elettroniche i difetti, ove vi dovessero essere, si manifestano subito
per cui in un paio d'anni conosceresti tutti i difetti ove ve ne fossero, per il resto se la ditta è affidabile dovresti saperlo anche dalle voci che girano su di essa e dalla serietà del titolare.

ecco il disegno artigianale del mio tetto

Iblasco, era meglio girare il foglio se il camino è sulla parte bassa, comunque non essere avaro d'informazioni , non non ti conosciamo , dove si trova la casa, ci sono edifici che possono ombreggiarla e soprattutto. Qual'è l'inclinazione del tetto? Così ad occhio e croce un impianto da 3/4 Kw ci sta senza problemi se ci dici di più forse anche un 5/6 dipende dall'inclinazione, in alto a sx cosa è un abbaino?

hai perfettamente ragione sono un pirla
ho ridisegnato il tutto e aggiunto info
devo fare 6kw di impianto (o due da 3kw o uno da 6 )
la mia località è Forlì in emilia romagna
il tetto è girato a sud ovest a 210°
è inclinato di 18-19 gradi
i camini sono due ma quello problematico è quello in basso
nel disegno ho dimenticato l'altezza del secondo camino sulla sinistra che è sul metro e mezzo
non ci sono edifici o altro nei dintorni che possono fare ombra
dovrei aver messo tutto
grazie per la pazienza

Approssivativamente è questa la tua situazione, con ombre che difficilmente ti arrivano o arrivano quando non è significativa la produzione. Questo è per impianto da 4 Kw, togliendo il camino più in alto (stella gialla),arrivi tranquillo a 5Kw con disposizione più armonica . Altrimenti hai sempre i Sunpower da montare ma credo non servano

piuttosto che un modulo in piu su unica stringa che ti inficia poi la stringa in mesi BUONI, meglio uno in meno...oppure puoi metterne anche in zone con ombra se metti ottimizzatori (solo su quelli che avranno ombre durante anno..gli altri no..)
In tal modo la perdita l'hai solo sul pannello ombreggiato e non su altri della medesima stringa, che (a gradini..sino a quando interviene diodo) inficiano tutta la stringa.

Ciao ragazzi,
Spero di non andare OT , in questo topic si dibatte dell'affidabilità di moduli e interverter.
Ho partecipato molte volte cercando, nel mio piccolo, di rispondere condividendo la mia base tecnica, ora vi pongo io una domanda:

Cosa ne pensate delle tensostrutture? Non faccio riferimento ad una marca in particolare, ma alla tecnologia.
Sopratutto, quale criticità trovate?

La domanda è rivolta soprattutto agli installatori forse più ferrati, ma chiunque può darmi una mano.

Spero di ricevere risposte con la stessa passione che ho riposto io nelle mie.
Saluti

DZ energy, ma per cosa vuoi utilizzarle?

Cioè spiegami (forse per voi è una cosa ovvia, ma per me no) se ho un solo pannello parzialmente in ombra ho perdite su tutta la stringa? E quindi servono gli ottimizzatori che in genere non vengono calcolati in un preventivo (credo). Ma quanto costano gli ottimizzatori?

grazie dolan per il disegno
come pensavo per fare 6kw bisogna togliere il camino
aspetto il preventivo anche coll'abbatimento camino inserito poi valuto cosa fare

Grodiu..a grandi linee penso che un pannello ombreggiato esprime voltaggio inferiore agli altri, ma il voltaggio di stringa puo essere solo uno..e se cala il voltaggio di 1 pannelo cala di tutta la linea (pannelli in serie)..l'inverter che fissa il voltaggio e la COrrente entirà che la stringa fatica a tenere il voltaggio imposto prima dell'arrivo dell'ombvra e si setta su voltaggio inferiore..e produci meno.
Se invece c'è un ottimizzatore che dice al singolo pannelo di restare sempre allo setsso voltaggio anche se arriva un ombra ..l'inverter non vede differenze e resta sempre al settaggio che massimizza produzone in base al sole del momento (relativo ai pannelli non in ombra), ma raccogliendo anche quel pooc che da quello in ombra.
La centralina ottimizzatore costa mi pare 400 euro e ogni ottimizzatore mi pare 30/40 euro...

Chiarissimo, grazie Marcober

Per nessun impianto a dire il vero, sto cercando di approfondire il tema, spulciando meglio la tecnologia per poi nel caso condividere tramite un articolo le considerazioni sulla stessa.

È mia consuetudine sfruttare quella che è la mia posizione per uno scopo comune, per intenderci , visto le cospicue quantità di materiale che rivendo ho un certo "peso" nei confronti dei produttori. Questo mi permette di poter richiedere informazioni specifiche ai vari produttori (in questo caso di tensostrutture) e ricevere risposte esaustive a differenza di un singolo utente finale che avrebbe più difficoltà a ricevere le stesse risposte.

Io la mia idea me la sono fatta in merito, vorrei capire che ne pensate voi a livello generale per magari sottoporre le vostre eventuali perplessità ai suddetti produttori.

Solo una precisazione: l'eventuale ombra su un modulo, il che equivale a dire meno irraggiamento su di esso, comporta un brusco abbassamento della corrente nominale sviluppata, non della tensione (la cui variazione è legata per di più a differenze di temperatura).

saluti

Ciao a tutti, oggi finalmente ho ricevuto una mail dall'installatore che mi comunica l'allacciamento x l'8/11. Lucky se non sbaglio parlavi di massimo 60 giorni, beh l'impianto me lo hanno messo il 9/09.....!!! Altro consiglio che vi chiedo (gentilmente), è quale sistema di monitoraggio installare, avrei visto in giro questi due, l'envir e il OWL160 che mi sembrano accettbili. Ho un inverter SMA e non mi serve il monitoraggio on line (quindi controlli remoti) in quanto a casa c'è sempre qualcuno . Ricapitolando mi servirebbe qualche strumento x leggere produzione e consumi e possibilita di scaricare il tutto su pc. Altra domanda da ignorante, mi servono due sensori uno x i consumi e un altro x la produzione oppure x quest'ultima mi arrangio scaricando i dati dall'inverter via bloototh?
Se avete quache altro sistema ditemi pure.

Grazie e saluti Michele

Intanto auguri per l'allaccio, per il monitoraggio, come già detto ad altri , l'enviR mi sembra più perforante ,potendo avere sia la visione dei consumi che della produzione con un solo apparecchio e puoi anche scaricare i dati. Ma anche il monitoraggio online non è male.