<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">La diatriba invece tra :<br>1) ingegneri e<br>2) periti industriali e periti industriali laureati<br>3) architetti<br>non finirà mai fino a che non verrà risolto il problema a monte :<br>Chi ci deve guadagnare ????? Risposta : TUTTI.</div></div><br>Sono pienamente daccordo. Non nascondiamoci dietro un bicchiere d'acqua
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Le competenze professionali
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... ma non era... non nascondiamoci dietro un dito???<br>... oppure non perdiamoci in un bicchiere d'acqua???<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5c9b5afb9156fc63418d76c9584eabd8.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a53dc2e80b678d07d77ebdf30c234e76.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/97732202f8727221df0df5728836353b.gif" alt=""><br>Ciao<br>Frank
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (frank_77 @ 30/12/2007, 21:28)</div><div id="quote" align="left">... ma non era... non nascondiamoci dietro un dito???<br>... oppure non perdiamoci in un bicchiere d'acqua???<br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1045b4c180e56eb11270d232e3319b1b.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a5cd92966ce95f2a890df74fc003c951.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d1b2780e5e407956ae1e0f6af0adcd10.gif" alt=""><br>Ciao<br>Frank</div></div><br>eh..eh..eh...tutto fa brodo! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1045b4c180e56eb11270d232e3319b1b.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1045b4c180e56eb11270d232e3319b1b.gif" alt=""><br>Buon anno a tutti!<br><br>Antonio.
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (teknowin @ 29/12/2007, 15:11)</div><div id="quote" align="left">CHI HA LA LAURE MAGISTRALE (5 ANNI) PUO' PROGETTARE QUANTO DEFINITO DALLA CLASSE DI APPARTENENZA "FILONE".<br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left"></div></div><br>Scusa potresti spiegare meglio questa laurea o diploma? cosa può fare?</div></div><br>Scusate se insisto ma sarei curioso di sapere questa, dato che ho un diploma Magistrale (5 anni )e fino ad oggi ero convinto di poter accedere solo a materie umanistiche<br><br><span class="edit">Edited by teknowin - 5/1/2008, 13:35</span>
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@ miland<br><br>Scopro con stupore che io NON ESISTO!<br>Il mio modello UNICO degli ultimi 5 anni è carta straccia, la mia iscrizione all'albo degli ingegneri, alla Cassa, la mia partita IVA....tutto uno scherzo!!!<br>Devo dire ai miei committenti che io in relatà non sono niente e per progettare quello di cui hanno bisogno devono rivolgersi ad un perito industriale, più titolato di me, ingegnere triennale.<br><br>MA PER FAVORE!!!!<br>Prima di dire sciocchezze INFORMATEVI!!!<br>I laureati triennali esistono, lavorano e udite udite sono persino chiamati INGEGNERI, sia nei propri studi professionai che nei cantieri!<br>Una cosa è dire che è tramontata l'era degli ingegneri tuttologi, un altra è dire che i triennali non possono progettare nulla!!!<br>In generale i triennali possono progettare semplici 'cose' con metodologie standardizzate.<br>Le 'cose' che possono progettare variano a seconda dell'indirizzo di laureaer il laureato civile-edile-amientale le 'cose' sono:strutture, case, palazzi, ponti, strade, impianti, tutto ciò che insomma ha a che fare con cemento armato e comprende anche gli impanti ad esso asserviti (impianti elettrici, idrici, antincendio, sicurezza, fotovoltaici etc etc);<br>Per gli industriali (chimi, elettrici, meccanici, biomedici, gestionali, energetici etc) le 'cose' sono : impianti elettrici, impianti 'chimici', pezzi meccanici etc etc.<br>Per quelli del settore INFORMAZIONE (elettronici, informatici) le 'cose' sono: impianti di gestiione, elaborazione e trasformazione di 'dati'(informatici), reti di pc, software etc etc.<br><br>questa è una estrema sintesi di ciò che gli ingegneri triennali possono fare e FANNO al gorno d'oggi e da 7 anni a questa parte (la riforma è iniziata ufficialmente nel 2001 ma quasi tutte le università al 2001 avevano già avviato e concluso il primo ciclo 'sperimentale' di lauree triennali o diplomi universitari).<br><br>Nessuna diatriba con nessuno quindi, ma la professionalità è anche saper dire: non lo so fare!
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FernandoFast @ 17/12/2007, 19:04)</div><div id="quote" align="left">Perchè il conto energia richiede la firma di un tecnico abilitato poi un qualsiasi architetto può firmare il progetto?</div></div><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/00f74c6b4ace5bf12f122e47eb538a52.gif" alt=":huh:"> un architetto può firmare un progetto di un impianto fotovoltaico ?!?!? non mi risulta proprio <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4b3e6463828c73c41f462cc7f1f6af06.gif" alt=":blink:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4b3e6463828c73c41f462cc7f1f6af06.gif" alt=":blink:"><br><br>
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">si un architetto può firmare un impianto ftovoltaico.</div></div><br>Senza entrare in una discussione infinita, <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/dba51bcdf34bc764ed8ad170a4a801c2.gif" alt=""><br><br>perchè?<br><br>Giuliano
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (nhio83 @ 4/1/2008, 18:18)</div><div id="quote" align="left">Perchè la legge lo prevede, anche se le conoscenze possono non centrarci nulla.</div></div><br>Direi meglio:<br>La legge attuale non identifica una chiara figura professionale in grado di progettare un impianto fotovoltaico, ma parlo solo di tecnici/professionisti iscritti ai relativi ordini/albi!<br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti
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Si però sarebbe difficile fare una classificazione per ogni possibile lavoro presente passato o futuro, altrimenti avremmo (contrariamente al principio di liberalizzazione e di autonomia del mercato) 1000 albi specifici, dai castratori di polli ai raccogli carta di giornale non trattata con piombo... (con tutto il rispetto per queste due categorie)<br><br>La nuova normativa prevede una divisione più netta, e crea notevoli malumori! Anche la vecchia li creava, quindi ho paura che come al solito per accontentare tutti qualcuno deve essere non contento...<br><br>bye<br>m.<br><br>Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
Per progettare il tuo impianto idroelettrico o la tua turbina idraulica Pelton Francis e Kaplan visita www.hpp-design.com
To design your hydro power plant or your Pelton Francis and Kaplan hydraulic turbine please visit www.hpp-design.com
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Leo1 @ 5/1/2008, 11:35)</div><div id="quote" align="left">ho capito bene .. il mio prossimo impianto lo faccio firmare dal mio commercialista :è un professionista ! ed è iscritto all' albo dei revisori dei conti. cosi sono anche sicuro che i conti sono giusti!!</div></div><br>Ciao Leo,<br>ti dirò di più:<br>Sulla Gazzetta Ufficiale n. 302 del 31 dicembre scorso è stato pubblicato il Decreto del Ministero dell’economia e delle finanze 26 ottobre 2007 recante “Disposizioni in materia di detrazioni per le spese di riqualificazione energetica del patrimonio edilizio esistente, ai sensi dell'articolo 1, comma 349, della legge 27 dicembre 2006, n. 296.”.<br>Il decreto in argomento che entrerà in vigore il prossimo 15 gennaio, consta di un solo articolo composto da due commi con cui vengono introdotte alcune modifiche al Decreto del Ministero dell’Economia e delle finanze 19 febbraio 2007 recante “Disposizioni in materia di detrazioni per le spese di riqualificazione energetica del patrimonio edilizio esistente, ai sensi dell'art. 1, comma 349, della legge 27 dicembre 2006, n. 296”.<br><br>In particolare vengono introdotte modifche:<br>all’articolo 1, comma 6;<br>all’articolo 4, comma 2;<br>all’articolo 8, comma 1, lettera c) ;<br>all’articolo 8, comma 2.<br><b>Con le modifiche introdotte viene modificata la figura del “tecnico abilitato” che prima della modifica esigeva l’iscrizione “agli ordini professionali degli ingegneri o degli architetti, ovvero, ai collegi professionali dei geometri o dei periti industriali” mentre adesso nella nuova versione basta soltanto che l’operatore sia iscritto “agli specifici ordini e collegi professionali.”.</b><br><br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti<br>
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x <b>Leo1</b><br>A me pare che tu abbia colto nel segno !<br>Semplice ed efficace !!.<br>Lo vedremo quando sorgerà un contenzioso su un impianto ( in sede penale e/o civile) se l'<b>ARCHITETTO</b> era abilitato a firmare gli impianti elettrici !!! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/45aceca17b40b99c3358f9d33f419aee.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3629b531a5d81a50093a932908edc83e.gif" alt=":wacko:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7892911fbf443731f8d3eedf5cf5160e.gif" alt=":sick:">GIULIANO
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....ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza..... A. Einstein.
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[/QUOTE]<br>Ciao Leo,<br><b>Con le modifiche introdotte viene modificata la figura del “tecnico abilitato” che prima della modifica esigeva l’iscrizione “agli ordini professionali degli ingegneri o degli architetti, ovvero, ai collegi professionali dei geometri o dei periti industriali” mentre adesso nella nuova versione basta soltanto che l’operatore sia iscritto “agli specifici ordini e collegi professionali.”.</b><br>[/QUOTE]<br><br>Scusa Antonio sai se ci sono variazioni sui tecnici abilitati alla 46/90 ? cioè per coloro che, da elettricisti (non abilitati alla 46/90) stanno lavorando in aziende per completare il periodo di 3 anni utili per essere abilitati? grazie
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A me risulta che gli architetti NON siano abilitati alla firma di alcun impianto... anche se in pratica continuano a farlo e i progetti firmati da loro vengono accettati anche da enti pubblici <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/49ed57965174c1ea0522ce0e63194557.gif" alt="<_<"><br><br><center><div class="fancyborder" style="margin:4px;padding:4px;width:50%" align="left"><img align="left" style="margin: 10px 8px 10px 2px" src="http://img.forumfree.net/html/mime_types/pdf.gif" alt=""><a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?act=Attach&type=post&id=100328335">Downlo ad attachment</a><br>Circolare_SentenzaTARLiguria.pdf ( Number of downloads: 13 )</div></center><br>
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lo stesso vale per i geometri, ovviamente!<br><br><center><div class="fancyborder" style="margin:4px;padding:4px;width:50%" align="left"><img align="left" style="margin: 10px 8px 10px 2px" src="http://img.forumfree.net/html/mime_types/pdf.gif" alt=""><a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?act=Attach&type=post&id=100329130">Downlo ad attachment</a><br>06.05.16_5044_Competenze_professionali_Geome tri.pdf ( Number of downloads: 29 )</div></center><br>
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (teknowin @ 5/1/2008, 13:46)</div><div id="quote" align="left">Scusa Antonio sai se ci sono variazioni sui tecnici abilitati alla 46/90 ? cioè per coloro che, da elettricisti (non abilitati alla 46/90) stanno lavorando in aziende per completare il periodo di 3 anni utili per essere abilitati? grazie</div></div><br>Non mi risulta alcuna modifica!! <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b49c4dfc05489e2ec7d9eb4468139f12.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b49c4dfc05489e2ec7d9eb4468139f12.gif" alt=""><br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti
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Nell'ultimo numero di "Tuttonormel" c'è un interessante articolo che parla per l'appunto delle <b>competenze professionali negli impianti fotovolatici</b>.<br>Per chi non conoscesse la rivista è il maggior punto di riferimento della progettazione e impiantistica elettrica in Italia.<br>In questo articolo si parla in particolare delle competenze professionali e delle competenze delle ditte che installano impianti fotovoltaici.<br>Per le competenze professionali dice sostanzialmente che si viaggia nel limbo... attualmente non c'è certezza del diritto sulle competenze professionali. Si impone, quindi, a chi firma il progetto di dichiarare che possiede le competenze stabilite per legge (come suggerito dalla guida CEI 0-2, allegato A).<br>In base a questo se il magistato di turno giudicasse che il progettista non avesse le competenze per firmare il progetto, il progettista incorrerebbe nel reato di "abusivo esercizio di una professione" (art. 348 del Codice Penale).<br><br>In sostanza... <b>un gran casino</b>!!!<br><br>Vi posterei l'articolo che tocca anche molti altri punti, tra cui la compilazione della "scheda tecnica finale d'impianto", il "certificato di collaudo", i "lavori sotto tensione" (visto che quando si fa manutenzione non si può spegnere il sole) e molte altre interssanti cose... ma credo di andare contro le leggi sull'editoria... quindi vi consiglio per chi non ha/trova la rivista di farsela prestare da un professionista abbonato o di richiederne una copia sul sito <a href="http://www.tne.it" target="_blank">www.tne.it</a>.<br><br>... o se volete posso vendervi la mia... giusto per farci un pò di cresta... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9b75335eaada0dbee22d207b2d0545ad.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9b75335eaada0dbee22d207b2d0545ad.gif" alt=":P"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7efed9ebfe2bd410a068009cb75051ea.gif" alt=""> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7efed9ebfe2bd410a068009cb75051ea.gif" alt=""> .<br><br>Ciao a tutti<br>Frank
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (frank_77 @ 12/1/2008, 18:17)</div><div id="quote" align="left">se qualcuno legge l'articolo sarebbe una bella cosa che facesse dei commenti a riguardo sul forum... su tutti i punti trattati.</div></div><br>..ho letto l'articolo, secondo me non dice nulla di nuovo, si sa che è tutto in mano al giudice di turno che decide se il progettista che ha firmato un impianto fotovoltaico è in grado, secondo la normativa attuale e il percorso di studi effettuato, di progettare impianti elettrici.<br>Cordiali saluti,<br><br>Antonio Vincenti
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upTUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]
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<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (andreaporta @ 21/1/2008, 15:02)</div><div id="quote" align="left">up</div></div><br><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c5f0c633aef1b8cc2e87a6ebffb1fc66.gif" alt=":blink:"><br>Dalle mie parti si dice:<br>...ma chibboriri? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/34683c3b6b441da94d5da5a303c32e22.gif" alt="">
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