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**DenisJ** · 09-09-2008, 14:30

Originariamente inviato da Clorofillo Visualizza il messaggio

Giusto!

Parlando con un direttore di banca mi ha detto che anche se il conto energia � garantito dallo stato loro che ne sanno con quale cliente hanno a che fare? Perci� gli chiedono garanzie ed ipoteche ... per tutelarsi.

Insomma, in uno stato di diritto a non essere tutelati sono unicamente i cittadini allora!!!!

Quel direttore di banca l'ho mandato a quel paese ... dopo aver saputo che in Irlanda un mio amico ha ottenuto un finanziamento da una banca avendo presentato un business plan (come quello che presentiamo noi professionisti per il fotovoltaico) riguardante la vendita delle moto DUCATI in Irlanda. La banca non ci ha pensato su due volte una volta vista la validit� dell'investimento. Ora questo mio amico � felice perch� sta avendo successo, la banca stessa lo ha seguito durante la costituzione della societ� ed ora gli ha affiancato un tutor per migliorare la vendita. Il successo del cliente � il successo della banca!!!!!

Credo sia da cambiare questo modo di fare in Italia ... le banche sono istituti di credito protetti dai governi e autorevoli con i loro clienti (strozzini autorizzati per fare sarcasmo!). Si disinteressano totalmente del conto energia, ma pensano che stanno acquistando un nuovo cliente, il quale deve coprire il loro prestito con valore immobile e poi lo entusiasmano con il preammortamento ad un anno, qiando le prime rate sono esclusivamente i loro sporchi interessi!!!

Meglio non andare oltre va ...!

Dovremmo metterci insieme ... e magari scrivere a Grillo
... si sa mai fa venir' fuori qualche legge

Denis

**louen** · 09-09-2008, 18:39

Originariamente inviato da pattezr Visualizza il messaggio

no denis, questa cosa me l'ha detta cmq un direttore di banca, louen per finanziamenti del genere ti consiglio banche grosse, e specialmente di non parlare con il direttore, ma di colui che si occupa del fotovoltaico, il direttore se non ne capisce non ti tiene neanche in nota...
di certo ogni banca disposta a finanziarti 5M ti fa anche un mutuo su misura... per esempio se di solito non si spingono oltre i 15 anni, per un mutuop del genere lo fanno volentieri, 1 perch� si trovano con pi� interessi in tasca, 2 perch� hanno maggior sicurezza che tu ricopra la rata

grazie mille gentilissimo

**settantasei** · 11-09-2008, 17:38

finaziamento fotovoltaico da BPV (gruppo bancario Banca Popolare di Verona)

come detto sopra mi sono documentato:

puzza un p� di finanziamento normale "rinominato" in fotovoltaico...

oltre i 30\40 mila euri vogliono L' IPOTECA anche se buoni clienti da decenni...
con finanziamenti di 15 anni si arriva ad un tasso del 6,8 %

e tutto questo solo da una discussione veloce con un banchiere...bisognerebbe leggere anche le scrittine del contratto.....

cari BPV siete proprio dei ladri QUASI COME TUTTI GLI ALTRI

**ener** · 11-09-2008, 22:26

Ho sentito CARIPARMA per il mondo agricolo ...... molto interessante. Comunque il direttore della filiale, secondo me e nel pi� delle volte, fa la differenza.

**diegodi** · 12-10-2008, 11:20

Mi aiutate?

Vorrei installare un impianto fotovoltaico 2,5 - 3 kW.

Sarei interessato a quella modalit� che non si paga nulla e la banca o la finanziaria incassa incentivo.

Voi cosa mi consigliate di fare?

Abito Brescia e vi ringrazio in anticipo.

**aamim14** · 12-10-2008, 15:05

Salve a tutti, io mi sono informato per un finanziamento di 140000 euro dalla unicredit, e mi hanno proposto un mutuo chirografario/ipotecario a tasso fisso/variabile per massimo 15 anni, facendo anche delle simulazioni di quanto verrebbe a costare, il tasso � del 5,71%.
Nessuno ha avuto esperienze?

**kaleo1967** · 12-10-2008, 19:09

mercoled� ho firmato con banca etica finanziamento per il mio FV tasso 5.25 % a 10 anni rate semestrali

**q.gianluca** · 13-10-2008, 08:28

a bellocostruzioni:

Ti chiede cortesemente quale agenzia conosci (tel) della banca etica..

ti ringrazio

**maufv** · 13-10-2008, 12:20

Originariamente inviato da kaleo1967 Visualizza il messaggio

mercoled� ho firmato con banca etica finanziamento per il mio FV tasso 5.25 % a 10 anni rate semestrali

Sei sicuro del 5,25 %, che taglia ha il tuo impianto ?
Ti hanno chiesto di diventare socio ?

Saluti

**kaleo1967** · 13-10-2008, 14:30

s� 5,25 (isc 5,40) a prescindere dalla taglia dell'impianto.
diventare socio consiste nell'acquistare 5 quote per un importo di 277,50 che poi potrai farti restituire a fine finanziamento.
per quanto riguarda il contatto con la banca io ho avuto rapporti con il loro banchiere ambulante in quanto nella mia regione non c'� un'agenzia. quindi conviene cercare qui quello della propria regione. saluti
Banca Etica - Contatti

**ener** · 13-10-2008, 15:07

Comunque sono tassi molto interessanti che sembrano quasi impossibili. L'euroribor � a 5,46 .... ed � il tasso che le banche hanno quando comprano il denaro ...... vendono in perdita.

**car.boni** · 13-10-2008, 15:17

Originariamente inviato da ener Visualizza il messaggio

L'euroribor � a 5,46 .... ed � il tasso che le banche hanno quando comprano il denaro ...... vendono in perdita.

Ciao Ener,
e' vero che l'euribor e' su quei valori ma vale per i tassi variabili.
Per i tassi fissi si usa l' IRS che a 20 anni e' al 4.54 % e la banca, in questo caso, nn e' in perdita.
Ciao car.boni

**ener** · 13-10-2008, 15:23

Ciao carissimo car.boni, � sempre un piacere sentirti.
In banca consigliano il tasso variabile in quanto � destinato (a loro detta) a calare.
Ma in tempi come questi .... non si sa a che Santo votarsi ....

**car.boni** · 13-10-2008, 15:47

Ciao Ener,
Ti ringrazio per l'apprezzamento.
Consiglio spassionato : mai ascoltare i funzionari di banca sul discorso dei finanziamenti a lunga durata.
20 anni sono lunghi e puo' accadere di tutto e tutto sommato siamo in una fase di tassi bassi (relativamente).
Io punto solo ed esclusivamente sul fisso.
ciao car.boni

**ener** · 13-10-2008, 15:49

Anche io tengo questa linea per i miei clienti.
Sta di fatto che i tassi sono sempre alti.

**ValeVale** · 13-10-2008, 16:49

Ciao andrea!
Sono valentina e vorrei dare a te ma anche a tutti quelli che visiteranno questo forum, una bellissima notizia!
Ho trovato in Piemonte una societ� che ti GARANTISCE l'impianto fotovoltaico a COSTO ZERO grazie all'incentivo statale del conto energia.
questa societ� si chiama SEB s.r.l. (solar ecological business) e si occupa di tutta l'italia.
ti posso garantire che non � una fregatura perch� io l'ho fatto da poco e mi trovo benissimo.
e' tutto gratuito e loro ti seguiranno dall'inizio alla fine.
Sono molto gentili, prima di tutto ti spiegano senza impegno tutto quello che vuoi sapere anche telefonicamente, dopodich� verranno direttamente a casa tua a fare uno studio di fattibilit� per assicurarsi che l'impianto si possa fare. fatto questo si andr� in banca a firmare e dopo poco tempo ti verranno a montare i pannelli direttamente a casa e saranno subito funzionanti!
All'inizio ero un p� scettica perch� c'era di mezzo la banca e non volevo ritrovarmi poi con un mutuo senza rendermene conto; invece non '� nessun mutuo perch� la banca non richiede ipoteche, a garantire ci pensa lo stato..
spero che questa mia informazione possa essere d'aiuto a te come a tante altre persone che sarebbero interessate ma non sanno che � TUTTO GRATUITO, perch� � un'opportunit� di cui dovremmo approfittare tutti finch� dura!

ciao!
Valentina

**ValeVale** · 13-10-2008, 16:50

Dimenticavo, se volete c'� un sito dove potete trovare molte altre informazioni: SEB

**ener** · 13-10-2008, 16:58

Sicuramente � una bella idea. A mio personale avviso si avvantaggia la societ� e il cliente finale .... non perde nulla ...... ma non guadagna il 100%
Questo sistema incentivante promosso dal GSE (conto energia) permette davvero di risparmiare la bolletta e ripagarti il tuo impianto.
Queste aziende sfruttano il tutto .... tenendosi gli incentivi e magari una parte del risparmio energetico. Queste aziende guadagnano sul cliente che cos� facendo non sfrutta a pieno l'opportunit�.
Vero che non costa nulla ..... ma ti rimane anche poco.

**ValeVale** · 13-10-2008, 17:15

Ciao!
grazie per aver risposto.
Credo di non essere d'accordo con te perch� quando sono andata in banca per firmare mi hanno fatto aprire un conto corrente dove far arrivare i soldi che servono a pagare l'impianto.
questo fa si che i soldi li abbia prima io, ovviamente � la SEB che pu� disporre di questa somma ma serve esclusivamente per pagare i pannelli che verranno montati a casa mia.
� normale che una parte di questi soldi potrebbe servire per pagare chi ha lavorato a questo progetto, ma aldil� di questo a me rimane la propriet� dei pannelli, per 15 anni il conto energia coprir� la rata della banca e per i successivi 5 anni il conto energia pagher� me..
dovresti provare a fare una chiacchierata con il titolare, � davvero una persona disponibile.
ciao!

**ener** · 13-10-2008, 17:17

Allora mi sono sbagliato, chiedo scusa.
Potresti gentilmente spiegarmi bene che cosa ti hanno venduto?

**ValeVale** · 13-10-2008, 17:32

Ti dico come � andata la mia esperienza perch� � la sola cosa su cui posso basarmi.
dunque ho telefonato e ho preso appuntamento per avere informazioni perch� rimane in un paese vicino a casa mia, dopodich� essendo interessata abbiamo fissato un altro appuntamento, questa volta a casa mia, per fare uno studio di fattibilit�.
Lo studio di fattibilit� � andato bene e dopo pochi giorni mi hanno presentato un contratto preliminare, poi siamo andati in banca a firmare e dopo circa un mese mi hanno portto i pannelli e in due giorni me li hanno montati.
in pratica io ho aperto un conto corrente in banca dove hanno accreditato la somma che serviva per il mio impianto, classico da 3Kw.
io sono vincolata per 20 anni nel senso che per i primi 15 il conto energia ogni mese paga la rata della banca, i successivi 5 anni pagher� me e io intanto ho la bolletta della luce pari a zero.
in pi� con lo studio di fattibilit� loro hanno guardato anche le mie ultime tre bollette per vedere il mio consumo medio, e hanno progettato l'impianto in modo che se voglio posso supportare anche un nuovo condizionatore oppure un'asciugatrice.. insomma altri elettrodomestici che magari ora non possiedo.
nel caso in cui io fossi pazza e volessi mettere 5 condizionatori e 4 frigoriferi, tutto quello che consumo in pi� mi verr� addebitato in bolletta.. ma dovrei essere proprio pazza!
in pi� mi hanno spiegato che per i periodi invernali dove la luce ovviamente � minore, io sono coperta lo stesso dalla mia produzione estiva perch� si accumula..
questo � tutto quello che so..
spero di essere stata chiara! :-)

**ener** · 13-10-2008, 20:28

Cos� facendo non fa proprio una grinza, anzi per te sono solo vantaggi.
Non hai il mutuo/finanziamento intestato, non ho capito se sei effettivamente gi� da subito la proprietaria dell'impianto ...... ma a questo punto poco importa. Il fatto che tu sia vincolata per 15 anni con la banca non � nulla di diverso se il finanziamento fosse il tuo. Buona cosa per te che sei vincolata solo per 15 anni e non per 20.

Ho due punti oscuri:
1. Non capisco perch� hai dovuto aprire tu un conto corrente dove loro hanno versato i soldi che penso che verranno poi prelevati (sempre dalla stessa societ�) per pagare l'impianto che verr� montato sul tuo tetto.
2. Non riesco a vedere il guadagno di questa azienda.

Ho delle domande da farti:
- dove abiti?
- che tipo di pannelli ti hanno montato (marca)?

**panamericana** · 14-10-2008, 07:44

Originariamente inviato da ValeVale Visualizza il messaggio

io sono vincolata per 20 anni nel senso che per i primi 15 il conto energia ogni mese paga la rata della banca, i successivi 5 anni pagher� me e io intanto ho la bolletta della luce pari a zero.

non capisco!

con 3 kW e stando generosi di producibilit� a 1150 kWh/kWp e con totale integrazione, in 15 anni arriviamo a circa 24'000 Euro di solo Conto Energia

stando molto generosi anche sull'impianto a 18'150 Euro IVA inclusa per un 3 kW arriviamo a 24'000 Euro da rimborsare (18'150 di capitale, il resto di interessi) in 15 anni solamente con un tasso finale al 3,9% circa. il che vuol dire che la societ�, per farci un guadagno, deve approviggionarsi a meno del 3,9% in banca.

mi sembra impossibile questa coincidenza di situazioni fortunate e un soggetto, per lo pi� intermediario, che ha un tasso inferiore al 3,9% da una banca...specialmente in questo periodo.

ti hanno finanziato al 100% o meno?
insomma...i numeri sono questi...non ci si scappa...
se ci dai qualche info in pi�...

**akapo** · 14-10-2008, 08:44

In effetti i conti di ValeVale non tornano: forse ha dato un anticipo, o forse il finanziamento dura 20 anni e non 15...
Comunque manca qualche dato fondamentale.

**portoclimaenergy** · 14-10-2008, 09:58

non capite, i conti non tornano.. mi aggiungo a voi

solo che punto dritto al punto..

mi pare fosse di Andreotti (santuomo e musa di Moggi ) una celebre frase:
a pensar male a volte ci si azzecca..
Ha detto molte cose senza dire nulla!!
Sembra la pubblicit� del detersivo.. siora maria che bel bucato.. eh s�ss� lava bianco che pi� bianco non si pu�..
-iscritto per mettere il primo post (anagramma spot..)
-anche se ener ha chiesto non ha messo i materiali (italiani?tedeschi?spagnoli?francesi? asiatici...?)
-lista di adempimenti rapidi poco pi� di un mese ha l'impianto finito, non ha fatto alcuna menzione a sopralluoghi enel e autorizzazioni gse..
- studio fattibilit� andato bene.. cosa vuol dire? tutti i forumisti intervenuti in genere hanno messo numeri a valore di loro tesi ..
orientamento-inclinazione-ombreggiamenti-produzione-prevista-tipo premio- ecc
Il sistema di pagamento cos'� accordo legge quadro? poco chiaro.. conto intestato a chi? chi tra 15 anni gestisce una permuta della cessione dei crediti?

questa poi per leggerla mi sono messo gli occhiali da sole abbaglia..

in pi� con lo studio di fattibilit� loro hanno guardato anche le mie ultime tre bollette per vedere il mio consumo medio, e hanno progettato l'impianto in modo che se voglio posso supportare anche un nuovo condizionatore oppure un'asciugatrice.. insomma altri elettrodomestici che magari ora non possiedo.

nel caso in cui io fossi pazza e volessi mettere 5 condizionatori e 4 frigoriferi, tutto quello che consumo in pi� mi verr� addebitato in bolletta.. DAVVERO???
ma dovrei essere proprio pazza!

spero di essere stata chiara!

**portoclimaenergy** · 14-10-2008, 10:31

Originariamente inviato da panamericana Visualizza il messaggio

non capisco!

stando molto generosi anche sull'impianto a 18'150 Euro IVA inclusa per un 3 kW arriviamo a 24'000 Euro da rimborsare (18'150 di capitale, il resto di interessi) in 15 anni solamente con un tasso finale al 3,9% circa. il che vuol dire che la societ�, per farci un guadagno, deve approviggionarsi a meno del 3,9% in banca.

ti hanno finanziato al 100% o meno?
insomma...i numeri sono questi...non ci si scappa...
se ci dai qualche info in pi�...

No, nel caso di finanziamento l'impresa avrebbe subito i soldi, non avrebbe alcun guadagno dal fatto che la banca applichi un tasso del 3 o 7 %
ipotizzando anche un finanziamento di 18.000� a 20 anni senza spese, minimo sono 130 �mese.
stessi vs ragionamenti nel migliore delle ipotesi potrebbe arrivare a prendere una media di 130� mese per 15 anni..

per la cronaca certe ditte sono srl... come qualcuno in questi giorni mi ha insegnato.. guardate vai e verificate le abilitazioni

questo � l'esempio di una a caso.. occhio alla voce abilitazioni..

Attivit� INSTALLAZIONE DI IMPIANTI DI PRODUZIONE, TRASPORTO, DI DISTRIBUZIONE E DI UTILIZZAZIONE DELL'ENERGIA ELETTRICA ALL'INTERNO DEGLI EDIFICI A PARTIRE DAL PUNTO DI CONSEGNA DELL'ENERGIA FORNITA DALL'ENTE DISTRIBUTORE; INSTALLAZIONE IMPIANTI DI RISCALDAMENTO E DI CLIMATIZZAZIONE AZIONATI DA FLUIDO LIQUIDO, ...
Iscrizione 09/10/2001
Tipo attivit� Impiantista - abilitazione per gli impianti:
Installazione impianti elettrici
Riscaldamento e climatizzazione

**teknowin** · 14-10-2008, 14:23

mmmmmm Valentina, quello che fa la tua ditta lo fanno quasi tutti gli altri, e come ti ha gi� fatto capire il buon portoclima...........nun c� prov�.... a buon intenditor poche parole

**roberto081** · 07-11-2008, 02:53

Ancora non avete capito che questa � una commerciale della SEB ?
Perch� se scrive una donna tutti abboccano e a me fanno togliere la pubblicit� in firma ?
Mah...
Meno male che ci sei tu portoclima

**FREONit** · 07-11-2008, 18:28

Ragazzi dalle mie parti (sicilia orientale) le cose vanno malissimo. Qui le banke ti applicano l'euribor + lo spreed o un prestito personale.
Di pakketti fotovoltaici manco a citarne.
Altrimenti la + conveniente secondo me � una finanziaria a tasso 6,30 ke in 24h te li addebita sul conto.
SIAM SEMPRE MESSI MALE KUI AL SUD !!!!!!!

**diegodi** · 18-01-2009, 07:50

Originariamente inviato da ValeVale Visualizza il messaggio

Ti dico come � andata la mia esperienza perch� � la sola cosa su cui posso basarmi.
dunque ho telefonato e ho preso appuntamento per avere informazioni perch� rimane in un paese vicino a casa mia, dopodich� essendo interessata abbiamo fissato un altro appuntamento, questa volta a casa mia, per fare uno studio di fattibilit�.
Lo studio di fattibilit� � andato bene e dopo pochi giorni mi hanno presentato un contratto preliminare, poi siamo andati in banca a firmare e dopo circa un mese mi hanno portto i pannelli e in due giorni me li hanno montati.
in pratica io ho aperto un conto corrente in banca dove hanno accreditato la somma che serviva per il mio impianto, classico da 3Kw.
io sono vincolata per 20 anni nel senso che per i primi 15 il conto energia ogni mese paga la rata della banca, i successivi 5 anni pagher� me e io intanto ho la bolletta della luce pari a zero.
in pi� con lo studio di fattibilit� loro hanno guardato anche le mie ultime tre bollette per vedere il mio consumo medio, e hanno progettato l'impianto in modo che se voglio posso supportare anche un nuovo condizionatore oppure un'asciugatrice.. insomma altri elettrodomestici che magari ora non possiedo.
nel caso in cui io fossi pazza e volessi mettere 5 condizionatori e 4 frigoriferi, tutto quello che consumo in pi� mi verr� addebitato in bolletta.. ma dovrei essere proprio pazza!
in pi� mi hanno spiegato che per i periodi invernali dove la luce ovviamente � minore, io sono coperta lo stesso dalla mia produzione estiva perch� si accumula..
questo � tutto quello che so..
spero di essere stata chiara! :-)

la cosa � veramente ottima! che banca �? chi ha fatto tutto? sono molto interessato.

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Finanziamenti e banche, novita ?

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