non ne sono proprio cosi sicuro, dopo l'annuncio della chiusura degli stabilimenti inglesi :
Bad news for UK clean tech sector as businesses hit difficulties | Energy Efficiency Newserchè non guardare più vicino? un modulo di produzione italiana!

a presto

six

La scelta è solo sui pannelli indicati sopra di cui ho ricevuto offerta.
Di italiani c'è qualcosa di valido?

perchè la scelta è solo su quei pannelli? comprati i pannelli e gli altri componenti e fatteli installare da chi vuoi tu..

di Italiani medio-piccoli ce ne sono tanti.. fai un giro su internet.

six

Perchè preferisco un chiavi in mano da chi mi propone il tutto senza dovermi preoccupare di nulla.
In alternativa potrei propendere per i Solarwatt. Li conosci?

si è un ottima marca, da loro non mi risultano problemi. Speriamo reggano un po più degli altri!

Ma anche se Sharp vende i suoi impianti ci sarà sempre qualcuno che li prenderà in gestione e rivenderà sempre con marchio Sharp.
Qualche cinese per esempio......

@sixmone: ho fatto la premessa che non conoscevo la qualità di questi csun, peraltro sentiti nominare da te per la prima volta oggi in questo forum. Ciò non toglie che non credo proprio che tu possa garantire che fra 4-5 anni esisterà ancora, altrimenti devi farti assumere dalle agenzie internazionali che stabiliscono il tasso di affidabilità di nazioni e banche... staresti nel posto giusto.... Io ho detto che non comprerei mai un marchio sconosciuto come csun, ma che preferirei spendere i miei soldi su prodotti di comprovata qualità quali solarworld, Schott ( che non è fallita ma ha chiuso la produzione dei suoi ottimi moduli in cristallino, per cui risponde della garanzia...!!!), e delle altre marche su nominate. Poi ognuno dei suoi soldi ne fa ciò che vuole, ma che si debba fidare di te o di me, emeriti sconosciuti del web... mi fa solo ridere... Ognuno si fidi della sua testa e deduca quanta fiducia può riporre in una csun sconosciuta sponsorizzata da un sixmone sconosciuto...

Ma giusto per capire, da dove prendete i risultati finanziari delle aziende per stabilire che quella sta chiudendo, quella chiuderà, e quel l'altra non chiuderà mai?!Perché non ricordo dove, ma ho letto che anche solarworld non naviga in buone acque...

Infatti ormai il concetto di riferimento dovrebbe essere un altro per chi ha orecchie per intendere e cioè di scegliere un prodotto di comprovata qualità per essere con buona probabilità sicuri di non doversi avvalere della garanzia. Fra un Audi, una Mercedes e una Daewoo, quale darà meno problemi secondo voi? La coreana o le tedesche? Bisogna puntare su uno storico che sia la migliore garanzia che quel prodotto è fatto per bene! Marchi che fanno da diversi anni prodotti riconosciuti da tutti come di eccellente qualità, questa è la risposta. Qualunque marchio può fallire anche domani, quindi...

Pero perdonami:Questo tuo ragionamento e in netta contrapposizione col discorso che la qualità e la tecnologia di prodotti di aziende leader nel settore sono economicamente sopravalutati rispetto alla concorrenza magari meno conosciuta ma altrettanto valida. È quindi quello che paghi in più alla fine e il nome della grande azienda etc etc... Con conseguente aumento dei tempi di ritorno dell'investimento etc etc...

Non sto facendo pubblicità a Csun, anche se la ritengo un buon marchio. Questo nome è venuto fuori per il prodotto ad alta efficienza richiesto da Teianzi.
Ho cercato di dare il mio contributo al forum mettendo a disposizione le mie conoscenze anche da "sconosciuto".

Il fatto che tu non conosca Csun non è sicuramente segno che si tratta di una marca sconosciuta, magari è solo una tua mancanza.

Non ho nessun interesse a pubblicizzare Solarwatt piuttosto che REC o altri Brands. Dispiace anche a me quando un marchio europeo barcolla.
Non posso garantire che un nome esisterà oppure no, ma credo che nessuno possa farlo. Penso anch'io che ognuno dei propri soldi deve farne quello che vuole e che il forum serve solo a prendere spunto.

alla prox

six

@teianzi: a mio parere, o il primo preventivo, perché Sharp esisterà di sicuro fra 4-5 anni per rispondere della sua garanzia e probabilmente anche per molto di più. Questo perché anche se chiude tutti i suoi stabilimenti o addirittura esce proprio dalla commercializzazione del FV ( cosa molto improbabile visto quanti stabilimenti di produzione ha nel mondo), di certo non fallirà come marchio Sharp in quanto vende ottimi prodotti in tutti i campi dell'elettronica e questo implica che risponda delle garanzie date sui suoi prodotti per quanto fuori produzione. Inoltre l'utente superplatinì ha montato un 6 Kwp con moduli Sharp ( contattalo in privato e fatti dire modello e parere ) e se ne è sempre compiaciuto. Poi a quel prezzo è un'ottima occasione, però verifica per bene l'affidabilità della ditta installatrice perché o è un affarone o è un gran bidone... Se proprio, in alternativa, opterei per i conergy a 11800€. Premesso che tutte le ditte sono in crisi in questo periodo di fine incentivi e di recessione, quindi forse anche conergy, tuttavia nel forum ne parlano solo bene in termini di qualità dei pannelli e dato che il prezzo resta ottimo, direi che anche questo o è un affarone o è un gran bidone, dipende tutto dalla serietà della ditta installatrice, dalle modalità di pagamento e dal tipo di contratto e...ovviamente, se è davvero tutto incluso o se fanno come quei furbi, molto diffusi al giorno d'oggi, che per accaparrarsi il cliente gli fanno un prezzo iniziale eccezionale e poi una volta al lavoro, fanno lievitare il prezzo con questa scusa e con quella, come ad esempio: ma c'è quest'opera muraria che non era compresa... C'è la messa a terra che non va e dobbiamo metterne una nuova... C'è un problema nel portare i cavi al contatore e dobbiamo fare una canalina apposita... E bla bla bla... Bene, queste persone e queste ditte si chiamano quaquaraqua e vanno evitare come la peste!!! Se una ditta seria ha fatto un sopralluogo tecnico serio, si è accertata di tutto, quindi tutto deve essere inserito nel contratto e niente può essere aggiunto dopo! I pannelli siliken sono ottimi, pluripremiati dalla rivista specializzata Photon per il rendimento, ma siliken naviga in cattive acque e soprattutto mai è poi mai a quel prezzo che ti hanno proposto. Riguardo a Suntech, è uno dei più grossi colossi mondiali nella produzione di pannelli. È cinese ma gode di un'ottima fama riguardo ai suoi prodotti. Ma per portarmi a sceglierli fra quei quattro marchi dovrebbe essere in un preventivo più basso di tutti di almeno 1000-2000€, quindi... @ sixmone: se non avessi conosciuto marchi quali solarworld oppure Sanyo-Panasonic o anche sunpower piuttosto che Schott o Kyocera o qcells si sarebbe potuto parlare di una mia mancanza, ma sinceramente per un marchio come csun, che, ripeto, da quasi due anni a questa parte che leggo e scrivo sul forum è la prima volta che viene nominato, mi fa solo fare delle grasse risate... a parte questo, ritengo che il contributo di tutti sia benvenuto, ma che il buon senso debba precedere sempre ogni attribuzione di fiducia cieca, quindi quando un utente chiede un marchio comprovatamente affidabile, io ritengo che ciò vada rispettato ed affiancato con una dimostrazione che di questi tempi può essere rappresentato solo da uno storico di molti e molti anni di seria produzione di ottimi pannelli che non hanno mai dato problemi. Csun, appena acquisita da un'altra, come fa a dare questa garanzia? Soprattutto noi dovremmo ciecamente fidarci solo della tua parola... In generale, nella vita, fidarsi è bene e non fidarsi è meglio... @ borghese: se vuoi la famosa bazza, il marchio sconosciuto o semisconosciuto per fare l'affarone fidandoti della singola parola di un altro utente del forum, chiunque esso sia, io o sixmone è uguale, preparati alla famosa opzione: o sarà un affarone... o sarà un gran bidone... Nel primo caso ci ringrazierai e tutto bene, nel secondo in saccoccia la prenderai e con nessun altro se non con te stesso te la prenderai... Personalmente ritengo che solo uno storico serio ed una molteplicità di fonti possano essere garanzia di qualcosa, sempre se quel margine inevitabile di fortuna/sfortuna vuole...

Grazie LLJ
gentilissimo e preciso nell'analisi.
Ti do 2 note aggiuntive che possono completare l'analisi.
La ditta che mi ha proposto Sharp ha installato un impianto nel mio quanrtiere e lo andiamo a vedere oggi. COsì con la scusa prendo referenze. In effetti anche a me è eccezionalmente basso. Tieni presente che non uscirò un € dato che è un chaivi in mano con finanziamento quindi i primi soldi li uscirò tra 6 mesi.
PEr quanto riguarda la ditta che mi fornisce Solarwatt non ha installato impianti a Roma dato che è di Viterbo e nell'offerta è anche inclusa la garanzia all risk di 5 anni data da Solarwatt (per l'altra ditta dovrei scucire altri 500€).
Anche io Suntech la escluderei per i motivi da te citati.
Inoltre sul contratto farei mettere una clausola in cui rescinderei il contratto nel caso in cui non dovessi ottenere gli incentivi, oltre a far escludere qualsiasi tip di extra lavori

Detto da una "Pietra Miliare" del forum non posso che inchinarmi alla tua conoscenza. Hai usato degli argomenti cosi pieni di senso e esperienza che posso solo dire hai ragione!
in un mercato fatto da centinaia di marchi conoscerne 4 o 5 basandosi su quello che leggo in un forum... mi fa gia sentire più sicuro e rende l'idea...

I marchi elencati, sono sicuramente di buonissima qualità, ma questo non toglie che gli altri non lo siano solo perchè nessuno li menziona in un forum.
Prima di dare dei giudizi, tra l'altro infondati e privi di basi e conoscenze, forse sarebbe meglio accrescere la propria "cultura" nel settore.

Six

Secondo me continua a sfuggire un dettaglio non da poco.

Una persona non è che dovrebbe scegliere (CITO A CASO) Sanyo o Solarworld perchè sono più "famosi" o "menzionati sul forum" (SolarWorld, tra l'altro non è così nota al di fuori del settore come si potrebbe credere, cosa che non è ad esempio per Sanyo, sempre per citarne due A CASO), ma perchè su di loro ci sono tutta una serie di informazioni che le qualificano come marche più affidabili, magari rispetto ad altre.
Prima di giudicare una qualsiasi ditta ci si dovrebbe quindi secondo me affidare allo stesso principio.

Il nome di per sè non conta nulla.
Comprereste pannelli fatti dalla Barilla? Eppure l'azienda è ottima...
Occorre piuttosto vedere se fatico a reperire informazioni UTILI (non le solite balle pubblicitarie) di quella ditta.
Penso a chi ha montato moduli di marche assurde e da tre mesi magari sta ancora aspettando i certificati di factory inspection...

In questo ritengo che il forum possa essere molto utile.
Sinceramente apprezzo più chi chiede informazioni su una marca (e chi gliela dà) di chi chiede semplicemente se "il prezzo è giusto", non sapendo nemmeno cosa tale prezzo comprenda veramente.

@teianzi: io farei così: una volta verificata la serietà della ditta installatrice, andrei sul preventivo con Sharp, una differenza di prezzo così significativa ti consente di rientrare dell'investimento in meno di 10 anni pur avendolo finanziato e questo dopo la qualità deve essere un obbiettivo primario. Se per i conergy devi aggiungere 500€, lascia stare e vai su solarwatt, anche se fra Sharp e solarwatt io sceglierei Sharp. @ sixmone: il tuo sarcasmo svela solo la tua mancanza di argomenti e niente di più, quindi prima di usarlo ancora, renditene conto... Personalmente mi fido di più di una persona che come me non lavora nel settore e quindi non ha di sicuro interesse a dirottare qualcuno su un marchio piuttosto che su un altro rispetto a chi lavorando e quindi guadagnando grazie a quel lavoro è inevitabilmente condizionato da questo...: il tempo è denaro, per cui o lo fai per una passione ecologista come me o... Ripeto poi, sei arrivato su questo forum da una cinquantina di messaggi... Chi ti conosce? Personalmente quando mi arriva in casa qualcuno che pretende di avere la mia fiducia senza essersi fatto conoscere per bene e questo può avvenire solo con il tempo, io lo metto alla porta e non lo accolgo più. Non so tu, ma di bidonari è pieno il mondo, sai? Ma chiudiamo qui questa sterile polemica, ai lettori l'ardua sentenza. @geothermo: concordo su quanto dici, con un'eccezione, nel senso che io ad esempio non comprerei mai prodotti e pannelli beghelli, per esempio e ciò nonostante sia molto nota e pubblicizzata. Quindi è chiaro che non prenderei Sharp solo perché si chiama Sharp, però alcuni modelli Sharp penso che siano accettabili in un preventivo che si colloca ad un 20/30% in meno rispetto alla concorrenza, ma non alla cieca, infatti ho consigliato a teianzi di contattare superplatinì in modo da scegliere lo stesso modello. Infine sono convinto che fra 4-5 anni Sharp ci sarà ancora per rispondere della sua garanzia, csun non credo proprio...

Volevo solo portare alla discussione un consiglio: comprate sempre da aziende che staranno sul mercato almeno per i prossimi 10 anni.
Ci sono tantissime aziende europee e non che stanno chiudendo, e quando si rompono i pannelli o gli inverter, poi, sono "azzi" amari.

mi dispiace che tu la stia mettendo su questo piano. Ripeto che non ho nessun interesse ne per Csun ne per Solarwatt o per altre marche. io ho fatto solo delle osservazioni basate sulle mie conoscenze. non devo guadagnarmi la fiducia di nessuno io non ho intenzione di vendere niente.
La prossima volta eviterò di dare dei giudizi.

Sono iscritto al forum dal 2008, anche se non ho mai scritto non vuol dire che non sappia di quello di cui parliamo.
E' vero non mi conosce nessuno, meglio cosi.

Ma tu sei proprio sicuro che io sia così anonimo in questo settore?
Sicuramente i tuoi 1000 messaggi al forum non sono segno di cultura nel settore, forse di un po piu di tempo libero rispetto ad altri.
vai ad imparare qualcosa tu che puoi!

Ciao, nesuno li nomina mai, ma qualcuno mi sa dire come sono i pannelli bosch policristallini c-si P60 che sto per scegliere al posto di poli QCells che stava fallendo (ma poi non è così...) assieme a inverter solaredge con ottimizzatori?
Inoltre siccome sto per installare un impianto da 6 kw. (a parte il fatto che mi dicevano di aumentare la potenza del mio contatore da 3 a 6 kw e così ho fatto, anche se ora so che non occorreva), vorrei sapere perchè nella domanda di connessione all'Enel , tra le dichiarazioni a pag. 4 subito sotto a quella per il conto energia, il perito ha indicato che intendo avvelermi dello scambio sul posto. Ma con il V conto energia questo non dovrebbe più esserci, giusto? Per questo si chiama tariffa omnicomprensiva...ma non è che si è sbagliato? E ciò mi fa tardare coi tempi di gestione pratica e allaccio finale?

Con Bosh vai tranquilla ottima qualità e maggiori certezze di un futuro lungo e prospero.
Se dovessero saltare proprio loro vorrebbe dire che siamo messi veramente male....
Per quanto riguarda lo SSP della pratica meglio che ti risponda uno che le segue visto di quelle attuali non ne so nulla ma probabilmente è un modulo standard che non è stato modificato....
Una volta che Enel ti fa il preventivo e tu lo accetti, basta dare il fine lavori e entro il tempo determinato dal tipo di lavoro necessario verrai allacciata poi inizieranno le pratiche vere e proprie per la richiesta degli incentivi al GSE.

pratica enel


Grazie, anche se continuo a preferire QCells...
per la pratica Enel a chi devo chiedere?
Non ho molta fiducia in questi installatori, ottimo preventivo ma alcuni svarioni iniziali...
Ad esempio, non si è ancora capito qual'è la disposizione migliore per i pannelli sul mio tetto (2 falde est e ovest entrambi con problemi di ombre).

Mi hanno appena montato il contatore dell enel e da oggi vado con i pannelli, e vero che in questo forum mi avete detto che ho pagato troppo l impianto di 3 kw 8300 euro pero' chi mi ha montato l impianto ha rispettato i tempi che mi aveva detto. qui nel forum ce chi ha detto che ha aspettato 2 - 3 mesi, a me i pannelli li hanno montati il 18 ottobre e oggi 6 novembre il mio impianto e gia in funzione, e al momento stanno partendo anche i documenti per il gse. perfetta la ditta che ho scelto alla fine?

l'unico problema che sentivo era i pannelli che ho scelto, i conergy poower plus e sentivo problemi che stava riscontrando l azienda, qualcuno sa come è finita?

La pratica , una volta fatta la richiesta e pagato il bollettino per il sopraluogo, deve farla il tuo installatore e tu devi solo mettere qualche firma.
Se hai già qualche sentore di ditta poco seria stagli sotto e mettigli pressione onde evitare maggiori problemi in futuro...speriamo che fili tutto liscio e non ti facciano troppi casini...
Per la disposizione, visto che non ti fidi troppo, se il tetto è accessibile prova a controllare in che punti sono le ombre fino alle 9 di mattina e le 15 e cerca di individuare un'area che sia non soggetta o almeno solo parzialmente.
Tieni presente che le ombre ora sono lunghe e che nel periodo di maggiore produzione tenderanno ad accorciarsi notevolmente.
Avendo comunque previsto inverter e ottimizzatori stai tranquilla che la tua produzione verrà certamente valorizzata il più possibile.

Ma servono gli ottimizzatori?
Cosa fanno esattamente?

Servono principalmente a limitare i problemi di ombre parziali sui pannelli e ottimizzare la produzione facendo rendere al massimo ogni singolo pannello.
Se cerchi trovi delle discussioni sull'argomento.

Non comprendo l'eccezione. E' esattamente quello che sostengo io.
L'esempio Beghelli (il mio con la Barilla era ovviamente surreale) è calzante: marchio arcinoto e pubblicizzato, ma ben lontano da poter essere considerato al top nel fotovoltaico.
Naturalmente se il marchio non garantisce necessariamente qualità, nemmeno sarebbe giusto dire il contrario. Ci sono marchi noti che producono o commercializzano buoni pannelli e Sharp in questo senso è un altro esempio secondo me calzante.

@geothermo: ha ok! Allora intendevamo dire la stessa cosa. Mi fa piacere. A presto

Questa è la terza volta, che chiedo come si può sapere se tra 10 anni un azienda sarà ancora nel mercato ? Cioè, come faccio a scegliere una marca in base a questo consiglio ? Non è una cosa impossibile da prevedere scusate ??