re

da inesperto (e rinco......to..) non ho approfondito tutti i dettagli, ricordo che ha menzionato i guasti i tempi d?intervento e nn ricordo cos'altro, ad essere sincero apro gli occhi e comprendo ogni giorno di più leggendo i post come questo....
di preventivi ne avuti alcuni e tutti a prezzi superiori a quei 2, addirittura ieri uno ha chiesto 20000 euro per 5 Kw....
mi rendo conto che so molto poco dell'argomento....l'idea del fotovoltaico è nata solo per abbattere i consumi che girano sui 6000/7000 kw/anno (tra elettrodomestici vari,acquario tropicale, ecc).

scusami, vorrei capire meglio cosa intendi per installazione semplice; qual'é lo spazio minimo necessario per 6kw????

Un conto è il costo dell'impianto "base", un'altro quello di casa tua, che magari presenta più problemi. Occorre sempre considerare che l'impianto montato da "qualcuno" ad un certo prezzo non necessariamente a noi costerà allo stesso modo.

Un 6 kw ha bisogno di almeno 40 m2 di spazio, a meno di non dover usare pannelli che a parità di rendimento occupano meno spazio, ma sono più costosi.
Un'installazione semplice è quella che ad esempio non prevede ponteggi fissi, opere murarie particolari o dove il tetto è in grado di sopportare facilmente l'installazione: tetto in legno sano meglio di tetto in legno marcio...., impianto parzialmente integrato più semplice di totalmente integrato..., ecc....

re..

grazie delle spiegazioni, dovrei avere 40 m2 disponibili con orientamento S-sE o poco di più, tetto rifatto 7 anni fa, sano, l'unico dubbio può essere sulla necessità di variare tra impianto "normale" o integrato o semi integrato, x la mia casa deciderà l'ambientale, vivo in zona vincolata
però nn comprendo una cosa:
in questo stesso post misembra di ricordare di aver letto (o capito) che é più conveniente fare impianti di certe taglie 3kw, 6kw, ecc, come se fossero impianti standard o a pacchetto e quindi più convenienti, però nei miei preventivi sento parlare i venditori di prezzo a kw e quindi viene il rapporto impianto di Xkw x prezzo a kw= tot spesa.....é corretto o lo fanno con me?????

Se sei in zona vincolata inizia subito a chiarirlo con chi ti fa il preventivo, un totalmente integrato e/o partiche varie paesaggistiche hanno costi maggiori.

Il fatto delle taglie è relativo.
Cioè, è in parte vero che, le taglie più montate sono 3 o 6 kW, e che esistono "kit" pre-dimensionati, ma non necessariamente questo significa che siano poi adeguate per il cliente.
Secondo me, questa cosa è dovuto più che altro al fatto che i contratti di fornitura seguono delle taglie (3, 4,5, 6), alimentando così la bufala che se ho un contratto da 3 kW ho bisogno di un impianto FV da 3 kW....

L'impianto va dimensionato SU MISURA, in base ai consumi, solo da lì poi si può partire con eventuali altri ragionamenti e decidere se farlo più grande o più piccolo.
Certo è che tra un 3 kW ed uno più piccolo la differenza di prezzo è minima, quindi può convenire un 3 rispetto ad un 2.5, mentre più sali di taglia, minore diventa il costo a kW (ed in questo senso è giusto vedere il prezzo a kW), ma spenderai comunque di più (in totale) per un 4 kW, quando magari ti basta un 3, e questo non mi pare una cosa sensata.

Per la paesaggistica purtroppo tutto dipende dall'ufficio tecnico del comune di appartenenza.
Solitamente nella relazione vengono citati tutti i casi di montaggio possibili e se hanno qualche obbiezione in merito ti rispondono che devi farlo in quel modo preciso.
Mi è capitato un caso di un mio parente in cui la richiesta era stata fatta per un 6Kwp con 25 pannelli e, ad autorizzazione ricevuta per la realizzazione senza alcuna limitazione sul tipo di montaggio da adottare, alla richiesta di poterlo realizzare con 24 pannelli hanno detto che non era possibile e che si doveva realizzare in maniera identica a quella della richiesta presentata....
Non conosco la tua zona ma direi che un 6Kwp nel tuo caso sarebbe la taglia più adeguata.

Chiariamo anche un altro punto: fino a 3 Kwp l'incentivo è un pochino più alto, quindi se la tua taglia di consumi è quella, allora ti conviene fare un 3 Kwp. Ora però con il V CE il conto non si fa più in modo semplicistico come prima: consumo 7000 Kwh, l'impianto ne deve produrre 7000 e sono a posto, perché non esiste più lo scambio sul posto con gli incentivi. Dunque il calcolo da fare, sempre teorico e poi da adattare con i propri consumi cercandoli nelle fasce della bolletta, sarebbe questo: il mio autonconsumo possibile è del 30%. Quindi di 7000 Kwh io potrò autoconsumarne 2100. Nella zona di installazione un impianto da 3 Kwp produrrà 3500 Kwh annui. Ne consegue che la migliore scelta è un 3 Kwp se il criterio sono i consumi e come ammortizzatori. Oppure, calcolare con le fasce F1 ed F2, sempre più o meno i miei consumi annui. Per ipotesi 5000 Kwh. Se nella mia zona un 6 Kwp produce 7000 Kwh, allora mi può convenire installare un 6 Kwp. Questo perché così posso ipotizzare una serie di vantaggi: il primo: la copertura sufficiente in tre stagioni su quattro se non in tutte e quattro di coprire a pieno i miei consumi almeno durante il giorno; secondo: di non dover passare ad una connessione trifase come richiesto di norma da Enel al superamento di una connessione di 6 Kwp, sia se questa è in prelievo, sia se è in sola immissione; terzo: il fatto che essendo le pratiche, il lavoro di una squadra di lavoro, grosso modo il tempo impiegato, i costi di trasporto, fra un 4,5 un 5 ed un 6 Kwp equivalenti, ne dovrebbe risultare che un impianto da 6 Kwp costerà di meno al Kwp rispetto ad uno da 5 o da 4,5 o da 4. Ne consegue che lo ammortizzerò prima. Se questo calo dei prezzi non avviene vuol dire che l'installatore se ne sta approfittando. Come prezzi, in generale, un 6 Kwp senza difficoltà di installazione, con un tetto in ottime condizioni, con materiali più che buoni e senza problemi vari dovrebbe oscillare fra i 12 e i 13000€. Se però nel tuo caso ci sta tutta la trafila per vincoli paesaggistici, ci sta un aumento del prezzo, almeno di 500€, che aumentano ancora se l'impianto deve essere integrato. Come già detto dai colleghi del forum, chiarisci per bene e contrattualmente ciò che devi fare, altrimenti rischi di firmare un contratto per 13700 che arrivato al varco sarà divenuto di 18000€... che è un classico delle ditte poco serie... con clienti un po' sprovveduti... Occhio alla penna!

grazie ancora dei consigli e delle dritte,
dei problemi con la sovrintendenza all'ambinte della mia zona l'ho detto subito e loro l'hanno preso in considerazione x cui nn credo che ci saranno sorprese, l'unica variabile può essere tra integrato o meno, quanto differenza ci sta a livello economico nelle tre tipologie??

Se posso darti un consiglio fai pratica paesaggistica con un architetto di fiducia, aspetta i 4/5 mesi per la risposta e poi richiedi un paio di preventivi sperando che nel frattempo i prezzi scendano. Io sto facendo cosi.....

potresti utilizzare un modulo frameless totalmente integrato, se proprio fanno i difficili con celle colorate, come le foto sotto

alla faccia dell'impiantino.....cmq stupendo!!!!!
ma ci scalda anche la piscina????

Salve a tutti.
Ho ricevuto due preventivi modificati rispetto ai primi:
-- impianto da Kwp 2,940 di € 7200 iva inclusa con 12 Kyocera da 245 wp e inverter P.O.
-- impianto da Kwp 4,410 con 18 pannelli Kyocera 245 e inverter P.O. per un totale di € 10800 i.i
L'installatore in questione avrebbe anche fatto un business plan con un autoconsumo al 50%.....
P.s.Ma i Kyocera,se sono Panasonic,mica sono sono europei,giusto?

@mauicec: ti consiglio di modificare o cancellare questo messaggio perché secondo il regolamento del forum non si possono postare due messaggi identici in due discussioni differenti. Poi vedi tu. Ciao

) no non scalda anche la piscina! Solo fotovoltaico.... purtroppo con le Celle colorate non raggiunge potenze elevatissime circa 225W (dipende dal colore) però può essere una buona alternativa in caso di restrizioni paesaggistiche.

ciauz six

che spettacolo! complimenti

...che sollievo scelta effettuata...
pannelli its innotech ecoplus 2,99 kWp
inverter Aurora power one 3.0 outd-s
assicurazione all risk per 20 anni in superpromozione
sistema di monitoraggio, controllo guasti e funzione allarme tramite email o sms.
tutto al prezzo fiera di 6600 più Iva.

Salve a tutti, mi è arrivato un preventivo; impianto da 2,880kwh formata da 12 moduli polocristallino Asola europeo, inverter Fronius ig plus 30 euro 7650 IVA compr, tutto compreso tranne assicurazione e bollettini Enel. Cosa ne pensate? Grazie.

posto anche io il mio preventivo per avere un'impressione
x 3 impianti da 3kwp integrati

prezzo tutto compreso richieste opere installazione ecc...
moduli SOLON SOLintegration
12 SOLON Black 250/05
1 inverter aurora powerone 3kw
garanzia 10 anni inverter
9.000 euro iva esclusa

da moltiplicare x3 impianti

se guardo un pò i vs preventivi è un pò alto però è integrato...csa ne pensate?

Se riesci a prendere e ti garantiscono l'incentivo per l'innovativo 10K per un 3Kwp ci possono anche stare ma visto che forse ne fai 3 potresti tirare qualche centinaio di euro tranquillamente per arrivare tra 9-9,5K ivato.
Se non ti fanno l'innovativo a quel prezzo sono decisamente troppo cari.

è il 3° preventivo
ed è il + basso, conosco l'elettricista che li monterà e mi posso fidare.
assistenza e montaggio tutto da lui
la casa è questa secondo voi sui portici mi prenderanno l'incentivo?
considera che mettiamo l'integrato per via dell'estetica ma sicuramente anche per l'incentivo.

immagine casa link streetview

https://maps.google.it/maps?q=Via+Va...339.53,,0,0.18

mi hanno proposto anche dei sunpower solrif integrati a 500€ in +
http://www.sunpowercorp.it/cs/Satell...&ssbinary=true

http://www.sunpowercorp.it/homes/pro...gnature-black/

@maxpoz: è integrato ma non innovativo, giusto? Per cui l'incentivo che prende è sempre quello normale, mi pare. Se è così, pur non conoscendo le difficoltà del caso, ma considerando che sono tre impianti, penso di poterti suggerire di riflettere facendo dei calcoli se rientrerai mai della spesa o se è quanto ci rimetterai. Ricordati di sommare ai calcoli tutte le spese accessorie: sostituzione dell'inverter al decimo anno, assicurazione, costo contatore produzione Enel, 1 cent a Kwh prodotto che si frega il Gse, manutenzione ordinaria e straordinaria dell'impianto, autoconsumo reale che è del 30%, ecc. ecc. ecc. Il bussiness plan te lo hanno fatto? Postacelo. @seby: con quei materiali direi che dovrebbe costare massimo 6800-7000€, ma proprio massimo, secondo me eh...!

Secondo lui dovrei rientrare nella.innovativo, mi ha chiesto la certificazione energetica quindi penso sappia delle normative. Non ne era certo al 100%.

il GSE vorrà mezzo millesimo di € per ogni kWh dal 2013 (0,05 c€). non fargli venire strane idee.

Grazie @LuckyLukejohn, ho chiesto invece dell' inverter Fronius il Power-one loro non hanno problemi ad installarlo per lo stesso prezzo, anche se lo sconsigliano perché hanno avuto dei problemi con l'assistenza. Con lo stesso prezzo mi possono anche installare le seguenti ditte: Solarworld, Atersa, Asola, Bosch. Quali mi consigli? Onestamente questo è il prezzo più basso che ho trovato. Nel prezzo è compresa anche la certificazione energetica. Grazie.

Max è quel "dovrebbe" che è l'ago della bilancia....o è e allora ti becchi un 40% di incentivo in più e vale la pena spendere quei soldi o non lo è e quindi non ti conviene per nulla realizzarlo a quei prezzi...

Ha ragione colisun al 100%!!! Riguardo ai materiali: senza dubbio solarworld e senza dubbio power one! @dasca: sei sicuro? Io avevo letto 1 centesimo di euro ed anche con possibile azione retroattiva. Quali strane idee? Questa è la cruda realtà...!

potrebbe essere utile per tutti neofiti (come me...)avere una lista di marche sicure e valide, credo che leggendo abbiamo ormai capito che x quanto riguarda l'inverter il migliore sia Aurora Power One, mentre per quanto riguarda i pannelli ci sono molti interrogativi, non tanto sulla marca migliore ma sulle marche che potrebbere essere una valida alternativa anche se leggermente inferiori, nn so è un'idea....

Il migliore è SMA seguito da aurora power one! Per i pannelli la questione è più complicata, ogni installatore, rivenditore, grossista, produttore verrebbe a dire che il suo pannello è migliore per questo o quel motivo. Risulterebbe una confusione ancora maggiore per un neofita, oltre che una bacheca pubblicitaria che attirerebbe tutti gli addetti al settore... Però è un'idea... Non è mica detto sempre così a priori che non sia buona...

questo è quello che accade a tutti quelli che richiedono preventivi.... e sinceramente crea confusione, per quanto mi riguarda le idee si stanno schiarendo leggendo questo post e i consigli che date voi più esperti, però quando vado a leggere i datasheet del singolo pannello vedo dei dati che posso paragonare ad altri ma nn riesco a capire se è migliore o meno...
ad es: a me sono stati proposto pannelli sharp, bosch, solarword e moduli ad alta efficienza come i sanyo e panasonic, e tutti hanno deto che i loro sono i migliori...e chissà quanti ce ne sono ancora....

lascia perdere quello che trovi scritto in giro, leggi il decreto, art. 10