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**dolam** · 11-03-2014, 20:39

Molto meglio gli ottimizzatori che la AllRisk, le ombre ce le avrai sicuro, i danni da grandine forse mai . Comunque la puoi sempre contrarre una polizza per tuo conto, con 70/80 euro l'anno te la cavi ( un mio amico ha pagato , in unica soluzione, 360 euro per 10 anni).

**pitico** · 11-03-2014, 23:10

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

un mio amico ha pagato , in unica soluzione, 360 euro per 10 anni

Mi puoi indicare l'assicurazione Grazie!

**dolam** · 12-03-2014, 08:00

Mi sembra che fosse Alleanza ma ora dovrebbe essere diventata Generali.

**ligabue82** · 12-03-2014, 11:56

Io sconsiglierei l'assicurazione sull'impianto (esperienze personali: franchigie elevate, danni non coperti per cavilli esagerati, risarcimenti irrisori, ecc) ma piuttosto estensione garanzia inverter e programma manutenzione impianto (fatto da ditta seria)...

saluti

**dolam** · 12-03-2014, 12:15

Esatto ligabue82 io neanche l'ho fatta in fondo sono i pannelli i più esposti ed alla fine cambiarne 4 o 5 non sarebbe un dramma ma per romperli occorre una grandinata di quelle terribili. Quand'anche succedesse le assicurazioni trovano sempre il modo di restituirti quasi nulla.
Meglio assicurarsi un'assistenza vera da ditte che non scompaiono ( come il mio installatore, ha aperto e chiuso già altre due aziende oltre la prima ed ogni volta intestata a famigliari diversi).

**LuckyLukeJohn** · 12-03-2014, 16:12

Io l'ho fatta il primo anno, poi mi sono reso conto che davvero non serviva e quest'anno l'ho lasciata andare. Tuttavia resta il dubbio che se passa una bella tromba d'aria se ne porta i pannelli e nel mio caso tutta la tettoia, con il risultato che se va a distruggere l'auto del vicino o peggio ancora se finisce in testa a qualcuno chi ne risponde?

**ROLLFORM** · 12-03-2014, 16:16

Nuovo preventivo:

N. 12 Pannelli Fotovoltaici SUNPOWER da 327 in silicio MONOCRISTALLINO ad altissima

Inverter marchiato SUNPOWER di potenza adeguata all’impianto

Quadro elettrico protezione dei circuiti AC e DC.

Cavi elettrici tipo Radox/FG07 per la parte DC e FG07/N07VK per la parte AC per cablare l’impianto.

Struttura di supporto ed accessori SCHUCO in alluminio per il montaggio pannelli FV.

Tubazione in PVC, flessibile e rigida di diametro idonea, comprensiva di raccorderia, scatole di

derivazione, fino ai quadri elettrici / Inverter / contatore del Gestore di Rete Elettrico.

Manodopera per la realizzazione dell’impianto Fotovoltaico.

Progettazione, Direzione Lavori, Collaudo, Certificazioni Varie ed assistenza.

Pratica di accesso tariffe incentivanti GSE e relativa pratica di Scambio sul Posto/Vendita

Garanzia sulla produzione di 10/25 anni che i MODULI FV producono energia maggiore dell’ 95%
€ 8.500,00
iva 10% inclusa

**LuckyLukeJohn** · 12-03-2014, 16:38

Quasi 4 Kwp di FV con pannelli ed inverter marchiato sunpower, quindi con garanzia offerta dalla casa madre di 10 Anni su tutto. Mi pare buono, direi un prezzo più che accettabile, anche se vale sempre la domanda di principio: la ditta installatrice è comprovatamente valida? Ti servono davvero pannelli sunpower o potresti tranquillamente mettere 6 Kwp di pannelli di un'altra ottima marca a 1500€ in più?

**ROLLFORM** · 12-03-2014, 16:48

Bella domanda, il dubbio si fa largo, per un consumo attuale di 3000Kw annuo circa ,penso che un 4Kw sia ben dimensionato anche per un leggero incremento di consumo futuro, non so quanto convenga installare un 6Kw.

**dolam** · 12-03-2014, 18:57

@rollform come vedi esistono prezzi accettabili pure con i sunpower, 6kw sono sempre utili soprattutto se costano una cifra accettabile. Devi scegliere in funzione delle tue esigenze anche se avere più potenza non fa mai male poi troverai il modo di utilizzare l'energia in abbondanza.

**sandrosolar** · 12-03-2014, 19:02

Originariamente inviato da ROLLFORM Visualizza il messaggio

un ribasso del preventivo a 7900 + Iva, stesso materiale.
Che ne dite?

dico che tutte quelle belle voci (oltre al materiale) io le pretenderei scritte sull'ordine...

**sandrosolar** · 12-03-2014, 19:05

Originariamente inviato da ROLLFORM Visualizza il messaggio

Nuovo preventivo:

Manodopera per la realizzazione dell’impianto Fotovoltaico.

Progettazione, Direzione Lavori, Collaudo, Certificazioni Varie ed assistenza.

Pratica di accesso tariffe incentivanti GSE e relativa pratica di Scambio sul Posto/Vendita

Garanzia sulla produzione di 10/25 anni che i MODULI FV producono energia maggiore dell’ 95%
€ 8.500,00
iva 10% inclusa

era meglio quello precedente, eviterei termini come certificazioni varie...

sempre meglio scrivere tutto o almeno pretenderlo sull'ordine..

**ROLLFORM** · 12-03-2014, 21:01

Tutte quelle voci sono già scritte sul preventivo occorre solo sottoscriverle, ora la forbice si è ristretta a poco, escludento EGP, e devo dire che non so dove far pendere la bilancia, penso che siano nel complesso dei buoni preventivi resta da valutare le credenziali della ditta installatrice, che in definitiva determina il risultato complessivo dell'impianto , visto che deve durare nel tempo.
Sunpower o Q Cells , Power One o SMA . Vedremo.

**LuckyLukeJohn** · 13-03-2014, 08:28

Per gli inverter non mi porrei il dubbio, l'uno o l'altro vanno benissimo. Per i pannelli ovviamente i sunpower restano le Ferrari del mercato, ma se non hai bisogno di percorrere 300 km in un'ora sarebbero sprecati, quindi un inutile spreco di denaro. Fuor di metafora se hai spazio a sufficienza e non hai la sindrome dello status symbol, direi che i qcells vanno più che bene. Io piuttosto per esperienza avallerei il parere di dolam: mettiti almeno 6 Kwp di potenza di impianto e vedrai che coprirai una percentuale ben più ampia mdi spese istantanee di bolletta e magari in futuro, optando per boiler PDC, piano cottura ad induzione, asciugatrice a condensazione, auto elettrica, ne sarai più che contento.

**ROLLFORM** · 13-03-2014, 12:37

I preventivi sono quasi identici, quindi non è in discorso di spreco di denaro in quanto la differenza pende a favore di Sunpower, ecco perchè diventa ora una valutazione di merito complessiva dell'impianto.
Il 6 Kw è sicuramente una buona idea ma non sono sicuro di starci sul tetto.

**dolam** · 13-03-2014, 12:53

per 6kw e pannelli " normali " di 250w cad hai bisogno di 43 mq , mi sembra che tu ne abbia di tetto, o sbaglio.

**ROLLFORM** · 13-03-2014, 20:10

Ho solo una falda disponibile,non ho preso di preciso le misure, ma ad occhio sarà 5x8 mt.

**junp** · 13-03-2014, 20:20

ci vanno 3x8 pannelli = 24
6kwp esatti esatti...

**LuckyLukeJohn** · 13-03-2014, 20:23

Quindi circa 40 mq. Ti ci sta in 6 Kwp sunpower e ti resta spazio oppure un 6 Kwp normale giusto giusto o un paio di pannelli in meno, diciamo che come me e Dolam arrivi a 5,76 Kwp. Sono sufficienti. Appena appena dico oggi con tre anni di esperienza alle spalle. Buon impianto!

**ziojoe77** · 13-03-2014, 22:00

PREVENTIVO 6KW PANNELLI SUNPOWER E20:
1) MODULO FOTOVOLTAICO SUNPOWER 327W WHT NR.18
2) INVERTER POWER ONE 6.0 NR. 1
3) STRUTTURE ED ELEMENTI DI FISSAGGIO, QUADRI E COMPONENTI DI DISTRIBUZIONE
4) POSA
5) PROGETTAZIONE, PRATICHE ENEL, PRATICHE GSE
6) DIREZIONE LAVORI INTERNA
7) COLLAUDO + DICHIARAZIONE DI CONFORMITA’
Il fissaggio su tetto piano con inclinazione a 10° a contrappeso.

Il tutto per 15.500 Euro circa iva compresa.
Cosa ne dite del prezzo??

**junp** · 13-03-2014, 22:14

perchè pagare il 50% in + per produrre il 5% in più?

**dolam** · 13-03-2014, 22:28

Ziojoe, 5000 di spesa e 10000 di guadagno, ottimo affare ( per chi te lo propone).

**junp** · 13-03-2014, 23:13

Dolam...sei una brava persona, ma hai un "piccolo" difetto: credi che agli installatori regalino i pannelli e non facciano altro che andare in giro ad imbrogliare la gente! 6 kwp di Sunpower stanno 7000€ SOLO di pannelli, come fai a dire 5000 di spesa? aggiungi inverter, materiale elettrico, strutture e vai tranquillo sui 10.000 di solo materiale! alla fine 15.500 non è neanche esorbitante, ma solo che non ne vale la pena!

**LuckyLukeJohn** · 13-03-2014, 23:21

Esatto Jump, non ne vale la pena. Quando rientra dell'investimento. 7750€... Fra risparmio in bolletta e ssp ci metterà almeno una decina d'anni...

**dolam** · 13-03-2014, 23:42

Junp tu sei più addentro di me, ma hai anche visto che a qualcuno 4 Kw con Sun power sono stati proposti a 8500 ( non ricordo a chi) e sai anche che ultimamente i su power sono scesi più degli altri . Detto questo concordo che prendendo materiale meno blasonato si ottiene lo stesso risultato a molto meno , per cui il mio messaggio voleva essere "forte" di assoluta contrarietà a quella proposta. In questo forum c'è un utente che mi ha dato ascolto facendo un 11 Kw a prezzo giustissimo ( non lo rivelo avendomelo detto in maniera riservata) pannelli cinesissimi ed ora che c'è sole uguale in tutt'Italia è sempre al vertice dell'efficienza in PVoutput e ti assicuro che il prezzo vi stupirebbe , avendo stupito me ed ho detto tutto.

**khael** · 14-03-2014, 00:01

non sono esperto ma per quanto possano essere miracolosi questi sunpower, 15.500€ sono prezzi da vecchi conti energia...
Io ho messo dei pannelli europei con IV C.E. a 14.500€ chiavi in mano (sempre 6kwp)....per carità saranno meglio ma il ritorno sull'investimento è decisamente troppo alto alle condizioni attuali.
E comunque il primo annuncio con quei panneli ma di un kit da 3kwp è da 4.900€.
Senza offesa, è giusto pagare il lavoro altrui, ma 5.500€ di guadagno su un lavoro così....beh poi non ci lamentiamo se non si lavora.

**Teo1964** · 15-03-2014, 08:59

Un saluto a tutti gli esperti del forum ......
Avrei bisogno del vostro aiuto per confrontare due soluzioni tecniche.
Base: Provincia di Ravenna, falda esposta a sud, consumo annuo approx 4.500 Kwh

Soluzione A
Pannello Sunpower E20-327 3,60 kWp
Inverter Kaco Powador-4400

Soluzione B
Pannello Benq PM245P00 4,0 KwP
Inverter Fronius IG Plus

Cosa ne pensate in particolare per il dimensionamento e le caratteristiche tecniche ?
I prezzi delle due soluzioni non sono lontani.

**grodiu** · 15-03-2014, 09:24

La situazione è questa: una villetta con due alloggi indipendenti, con separati ingressi, allacci luce, acqua ecc., abitati uno dai genitori e l'altro dai figli.
E previsto mettere due impianti FV uno per alloggio, di eguali dimensioni (6 Kwp).
Poichè però uno dei 2 alloggi sarà quasi sempre vuoto, abitando praticamente tutti solo nel secondo alloggio, ed il primo servirà solo per andare a dormire i nonni, il consumo di luce sarà infinitamente maggiore in uno dei due alloggi e quasi nullo nell'altro.
Però non si vuole precludere la possibilità, fra magari 2-3 anni, che anche il primo alloggio venga abitato come il secondo, e quindi il consumo potrebbe fra non molto essere simile.
La domanda è: è possibile unificare l'energia prodotta da entrambi gli impianti in un solo alloggio e, in un secondo tempo, ri-separarli?
PS Volevo aprire un nuovo thread ma non ci sono riuscito

**dolam** · 15-03-2014, 09:35

Grodiu un impianto da 6kw è ampiamente sufficiente a soddisfare le esigenze descritte ,avrai una produzione da 7 a 8500 kw quindi ampiamente sui tuoi consumi. Con il secondo impianto scalderei l'appartamento vuoto nei 2/3 locali utilizzati di sera, con due climatizzatori inverter .

**grodiu** · 15-03-2014, 09:48

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Grodiu un impianto da 6kw è ampiamente sufficiente a soddisfare le esigenze descritte

Come fai a dire che è sufficiente? Si parla di una casa nuova, quindi non c'è un riscontro di consumi passati su cui basarsi. E' previsto anche il riscaldamento a PDC, un piano cottura in vetroceramica. Dici che 7-8 Kw bastano? La zona è provincia di Savona.

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Secondo voi questo preventivo è buono?

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