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**dolam** · 05-08-2014, 19:35

vai tranquillo sul secondo , hanno ampi margini perché ti facciano anche un buon lavoro.

**Motozappa_blind** · 05-08-2014, 21:18

Il secondo per la qualità dei pannelli o per gli accessori? Grazie a tutti per il supporto ! Dav l'ho letto ora il mp

**LuckyLukeJohn** · 06-08-2014, 00:35

Io sarei per il primo: preferisco solarworld come moduli. MCEE ce l'ho, me lo sono installato da solo ed è una cavolata installarlo ( tutto wireless), mi è costato 140€ e non è precisissimo, comunque meglio di niente. Beghelli spegnispia... cos'è? Comunque Beghelli fa ormai schifo in tutto ciò che fa. 5 lampadine a led... costano 5-6€ l'una ed è meglio scegliersele da soli perché ve ne sono di pessima qualità che ti cecano gli occhi... ( soprattutto quelle in cui permane la dominante blu,ma non solo. Buona scelta!

**Motozappa_blind** · 06-08-2014, 06:46

Sono circa 200-250 euro di accessori (le lampade sono 10) quindi i due preventivi sono sostanzialmente equivalenti sul prezzo leggero risparmio sui solon. Per questo mi interessava capire se anche la qualità dei materiali e' equivalente..

**davinci1967** · 06-08-2014, 07:45

Solon è un ottimo pannello, esperienza personale, io ho i 220/16 black (mono) da 250 Wp, costruiti molto bene resa oltre le aspettative, con 4 kWp ho raggiunto picchi di cloud edge di oltre i 4500 W, durante, le poche

, giornate molto calde (circa 35 gradi ambiente) hanno tirato fuori 3200/3300 W costanti nelle ore centrali, oltre 200 W a pannello

. L'inverter Power-One è una garanzia, è un prodotto maturo, oramai non ha più difetti di gioventù, l'azienda è leader ed adesso la partnership con ABB dovrebbe portare ulteriore sviluppo sui prodotti. Qualcuno obbietta che è un prodotto datato esteticamente e a livello di chicche tecnologiche (display grafico, interfaccia lan o wifì, touch screen, ecc,), ma sinceramente sono cose di cui si può tranquillamente fare a meno, salvo che non lo metti in salotto

, integrandoci un buon sistema di monitoraggio. Se invece ti piacciono queste cose puoi indirizzarti verso i Samil (che oltretutto ha fatto una partnership con Solon) e sono inverter molto validi, almeno a detta del mio installatore che ne stà montando diversi, ed hanno anche 10 anni di garanzia inclusa.

Il mio consiglio è di prendere un buon impianto liscio guardando la qualità della componentistica (possibilmente ABB), pannelli, inverter, cavi e tutte le pratiche comprese (a parte bollettini Enel) acquistandolo da un'azienda che ne ha fatti molti e possibilmente nel residenziale, dovresti spuntarlo a 5800/6000 euro e poi abbinarci un buon sistema di monitoraggio tipo Elios o Connet cercando di fartelo omaggiare nell'impianto.

Ciao.

**junp** · 06-08-2014, 09:13

Perché nei vari preventivi NESSUNO menziona le strutture? su un 6kwp strutture a cavalletto in alluminio con fissaggi inox rispetto al comune ferro zincato ci ballano anche 6-700€ di differenza...

**davinci1967** · 06-08-2014, 09:55

Se ti riferisci a Motozappa, infatti gli ho detto di valutare tutto, non solo pannelli ed inverter..........comunque il suo è un 3 kWp su tetto a falda.

**Motozappa_blind** · 06-08-2014, 16:28

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

Perché nei vari preventivi NESSUNO menziona le strutture? su un 6kwp strutture a cavalletto in alluminio con fissaggi inox rispetto al comune ferro zincato ci ballano anche 6-700€ di differenza...

Aggiungo le informazioni richieste:

preventivo 1: 12 moduli solar world Sun module plus 250 Inverter aurora power INE 3.0 outd
SUPPORTI PER INSTALLAZIONE
Fornitura e posa in opera di supporti per il fissaggio dei
- profili, ganci, morsetti, canale ad "U" i
- bulloneria in acciaio inox
L'opera è comprensiva di oneri per la sicurezza

Prezzo ivato: 5.900

Preventivo 2: 12 moduli solon blue 250 Inverter power ONE 3.0 tl (+ accessori Ottimizzatore flussi energetici/monitor conta energia ecodhome MCEE;1 Spegnispia beghelli; 5 lampade led)

SUPPORTI PER INSTALLAZIONE
Kit struttura supporto per tetto moduli fotovoltaici (FISCHER) completo di profili a C in alluminio, morsetti di fissaggio centrale ed angolare, staffe, viteria. La struttura di supporto sarà realizzata e certificata secondo normativa vigente in base a carico vento e vincoli di carico statico sul tetto. Resine FISCHER certificate con barre filettate in acciao inox.

Prezzo ivato: 6.000.

Grazie di avermelo fatto notare

**davinci1967** · 06-08-2014, 20:24

A mio parere sempre il secondo, se rispetta quello che scrive.

**junp** · 07-08-2014, 09:01

confermo, meglio il secondo, specifica che è tutto alluminio...

**pieruzzu** · 07-08-2014, 16:06

IMHO pure.

**thecas** · 09-08-2014, 13:22

Nuovo prevemtivo, vi ricordo la mia storia a questo post: http://www.energeticambiente.it/tecn...#post119549859 sono

in provincia di Mantova:
12 serie wrs st 60 cellecon sistema di montaggio K2
Inverter power One 3.0 ivato
O come sopra con 2 pannelli in più: 660 euro in più.
Se vi rileggete il vecchi post vi ricorderete le cifre che ho ricevuto!!
Accettassi osservazioni

**LuckyLukeJohn** · 10-08-2014, 07:42

I vecchi preventivi erano scandalosi e questo gli va degnamente dietro. Continua a cercare un prezzo non superiore ai 6000€ complessivi e già ivati con dei materiali validi. Ricordati, chi cerca... trova! E chi non ha fretta approda a qualunque obbiettivo.

**thecas** · 11-08-2014, 14:31

Francamente a meno non sono riuscito ancora a trovare nulla dopo 7 ditte totali...Ho bisogno di altre aziende per farmi fare altri preventiviSono a corto di contatti!!

**pieruzzu** · 11-08-2014, 15:07

Originariamente inviato da thecas Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

non ho letto i tuoi vecchi preventivi, ma comunque un prezzo di 6500 euro per 3 kw rientra nei margini di normalità.
In questo post non hai inserito la cifra che ti hanno chiesto, solo "660 euro in più"; si, ma rispetto a ...?

**thecas** · 12-08-2014, 15:41

Rispetto ai 6000 di quello di prima. Quindi 6600 per 3.5 kWp con stesso inverter e impianto fatto in due stringhe

**pieruzzu** · 12-08-2014, 21:30

Prezzo nella norma, ma se l'impianto fosse il mio sceglierei moduli più conosciuti (heckert solar, solon, qcells, schuco etc.).
Ciò non significa che questi non siano buoni, solo che personalmente ho diversi feedback positivi sui pannelli che ti ho elencato e nessuno su questi che ti monterebbero (ma magari è solo perché dalle mie parti non sono diffusi).

**thecas** · 15-08-2014, 18:26

Il problema è che 4 ditte su 4 offrono questi... Per ditte di marca meno di 2k in più non si ottengono.8000 euro per un 3kwp non li spendo...

**davinci1967** · 15-08-2014, 18:48

Hai provato a contattare qualche azienda Solon patner della tua zona? https://www.solon.com/it/solon-partn...ner/index.html

**lele-f22** · 20-08-2014, 09:50

Ciao a tutti,

ho appena ricevuto 3 preventivi, mi piacerebbe avere qualche parere...

Preventivo 1

Prod attesa 3212KWh (1 anno)

pannelli Sunerg xp 60/156 sere I plus (gar 10 anni)
Vetro antigrandine

Inverter Aurora power one

quadristica ABB (gar 5 anni)

cavo Solar Kabel (gar 20 anni)

strutture di fissaggio su misura (gar 20 anni)

6950 euro Iva inclusa

Preventivo 2

Prod attesa 3381KWh (1 anno)

pannelli solon da 245 watt (gar 10 anni)

inverter solar max 3000s (gar 10 anni)

strutture standard acciaio/alluminio

6880 euro Iva inclusa

Preventivo 3

Prod attesa 3121KWh (1 anno)

pannelli Waris 250w (gar 12 anni)

Inverter selco energy (gar 5 anni)

strutture standard alluminio

7920 euro iva inclusa

Oltre ai preventivi un parere su questo: zona piovosa (sui 1118 mm all'anno, in montagna, neve da
dicembre fino a fine febbraio anche metà marzo. Parecchi temporali estivi. Una centralina ARPA a
qualche km di distanza in linea d'aria da 3597 MJ/mq per tutto il 2013 (alcuni giorni il dato è mancante, è da
considerare 0 o un errore secondo voi?)... sono un folle a pensare al fv in una zona così?

ho veramente molti dubbi non è una zona molto adatta. Impianti fv installati qui vicino zero, sarei
il primo!!!

**rob_nosfe** · 20-08-2014, 10:36

Originariamente inviato da lele-f22 Visualizza il messaggio

Preventivo 1: Prod attesa 3212KWh (1 anno)
Preventivo 2: Prod attesa 3381KWh (1 anno)
Preventivo 3: Prod attesa 3121KWh (1 anno)
[...]
Una centralina ARPA a qualche km di distanza in linea d'aria da 3597 MJ/mq per tutto il 2013

Guarda che se anche dici dove stai non ti arriva Maggi di notte con la maschera da hockey, eh!
Comunque, a parte la battuta, questa domanda è parzialmente off-topic in questa discussione, perché questo thread è letto soprattutto da utenti, non da installatori. E per quanto evoluti siano, ti saranno di aiuto quanto una birra media.
Ti suggerisco di creare un topic a parte per i soli dubbi tecnici, magari con un titolo ben confezionato. Evita i soliti "Consiglio per fotovoltaico" oppure "Aiuto! Non so decidere!".
In montagna quasi sicuramente c'è da fare un calcolo clinometrico, ma ti dico come fare nell'altra discussione.

Per i prezzi, invece, sono tutti un po' elevati. Forse essendo in montagna hai un tetto particolarmente ostico? E' molto inclinato, elevato oppure dà su una strada pubblica?

**lele-f22** · 20-08-2014, 10:45

Originariamente inviato da Nosferatu Visualizza il messaggio

Guarda che se anche dici dove stai non ti arriva Maggi di notte con la maschera da hockey, eh!
Comunque, a parte la battuta, questa domanda è parzialmente off-topic in questa discussione, perché questo thread è letto soprattutto da utenti, non da installatori. E per quanto evoluti siano, ti saranno di aiuto quanto una birra media.
Ti suggerisco di creare un topic a parte per i soli dubbi tecnici, magari con un titolo ben confezionato. Evita i soliti "Consiglio per fotovoltaico" oppure "Aiuto! Non so decidere!".
In montagna quasi sicuramente c'è da fare un calcolo clinometrico, ma ti dico come fare nell'altra discussione.

Per i prezzi, invece, sono tutti un po' elevati. Forse essendo in montagna hai un tetto particolarmente ostico? E' molto inclinato, elevato oppure dà su una strada pubblica?

Nessun problema, provincia di verbania, ossola.
Beh un parere da chi ha già installato è più che sufficiente, di spiegazioni troppo tecniche me ne faccio poco.
La falda del tetto è normalissima circa 25 gradi d'inclinazione, molto grande e senza ostacoli. Unico problema:
la casa non è facilissima da raggiungere per via di qualche strettoia (ma con una macchina ci si arriva senza problemi)
Ho postato qui perchè sul forum ho letto di non aprire discussioni nuove su argomenti già discussi molto...
Tutti cari quindi? Il primo non mi sembrava male... di quanto siamo fuori più o meno?

**davinci1967** · 20-08-2014, 13:22

Da quello che posso intuire sono tutti intorno ai 3 kWp e diciamo che, per un'istallazione senza troppe complicazioni e con i materiali proposti non sborserei più di 2000 euro kWp.

**lele-f22** · 20-08-2014, 14:10

si sono tutti 3 kwp.
Solo uno ha fatto il sopralluogo gli altri hanno fatto il prev alla cieca.
Unico problema: il furgone con il cestello non può arrivare sotto alla casa
perchè la strada è stretta (ci passa una macchina)... ma se fossero
collaborativi i pannelli li potrei portare io...
Posso contattare il venditore dicendo che il preventivo è un po' alto...
130 euro di manutenzione annuale è un costo nella media?

**pieruzzu** · 20-08-2014, 14:28

Se chiudi il secondo a 6500 euro chiavi in mano, alla fine non è malaccio.
Se poi in questa cifra rientri anche con i bollettini enel (in genere 2 da 122 euro), direi che ci siamo.

**lele-f22** · 20-08-2014, 14:38

Mahhhhh per fare una cosa che non è malaccio... lascio stare!!
Stiamo parlando di una cosa che non sono certo obbligato a fare e che forse
non porta nemmeno troppi benefici. Questi vogliono solo vendere
mi pare di capire... i preventivi sono cari e i pezzi così così...

**pieruzzu** · 20-08-2014, 19:27

I prezzi non sono fuori mercato, un 3 kw costa mediamente 6000/6500 euro; qual è il problema?
Considera che fine a fine anno c'è la detrazione del 50%, poi passerà al 36.

**lele-f22** · 20-08-2014, 19:32

Si so che c'è la detrazione.
Il problema è che mi aspettavo più preventivi con pezzi più che buoni.
invece mi dite che uno solo "non è malaccio" ma se lo pago po' meno...
è questo il problema!! ;-)
pensavo che i pannelli sunerg fossero molto buoni...

**davinci1967** · 20-08-2014, 20:26

Originariamente inviato da lele-f22 Visualizza il messaggio

130 euro di manutenzione annuale è un costo nella media?

La manutenzione annuale lasciala perdere, non c'è praticamente nulla da fare, è solo un modo per spillarti soldi, se l'impianto è fatto bene non serve nulla e se qualcosa non va c'è la garanzia, meglio una polizza assicurativa all risk, ti costa di meno e sei più tranquillo, Solon la offre per i primi due anni compresa con i pannelli se l'installatore è un loro patner.

I Sunerg sono buoni pannelli, al pari dei Solon, realizzati in Italia da un'azienda delle mie parti che è da diversi anni sul mercato del fotovoltaico.

Il mio consiglio:

- pannelli Solon, Sunerg o Q-Cells da 250 Wp
- inverter ABB, SMA o Samil
- componentistica ABB
- struttura in alluminio con bulloneria in acciaio
- monitoraggio Elios 4 o Connet

il tutto a max 6500 euro chiavi in mano esclusi bollettini Enel, avrai un ottimo impianto ad un prezzo equo.............se poi riesci a meno tanto meglio per le tue tasche.

P.S.: fai tu le proposte e non lasciarti scoraggiare, prima o poi lo trovi l'installatore onesto disposto a realizzarti l'impianto.

**rob_nosfe** · 20-08-2014, 23:52

Originariamente inviato da lele-f22 Visualizza il messaggio

Mahhhhh per fare una cosa che non è malaccio... lascio stare!!
Stiamo parlando di una cosa che non sono certo obbligato a fare

Allora accomodati alla porta.
Sembra sempre che se il fornitore non va in rovina per causa propria l'affare non era abbastanza buono...

Originariamente inviato da davinci1967 Visualizza il messaggio

- pannelli Solon, Sunerg o Q-Cells da 250 Wp
- inverter ABB, SMA o Samil

Beh, insomma dai... non esageriamo adesso!
Solon, Sunerg e Q.Cells sono come il Buono, il Brutto e il Cattivo (non in questo ordine).
ABB, SMA e Samil se possibile sono ancora più distanti tra loro sotto tutti i punti di vista.
Per carità, i pareri sono pareri, ma consigli del genere creano solo confusione e false aspettative.

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Secondo voi questo preventivo è buono?

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