Secondo voi questo preventivo è buono? - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Secondo voi questo preventivo è buono?

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • e perche dovrebbe?
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

    Commenta


    • Con 6,21kw l'enel però richiede l'installazione della Protezione d'interfaccia (sopra i 6kwp nominali).

      Commenta


      • Originariamente inviato da nigol Visualizza il messaggio
        Piccola (si fa per dire) modifica.

        Per poter fruire della autorizzazione paesaggistica semplificata (< 25mq), il progetto è stato presentato con 15 moduli da 345 Wp che produrrebbero 5,175 kWp
        anche la paesaggistica...puzza sempre più....
        FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
        FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
        FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

        Commenta


        • Originariamente inviato da tom_bombadil Visualizza il messaggio
          Con 6,21kw l'enel però richiede l'installazione della Protezione d'interfaccia
          Ma infatti, perchè complicarsi la vita soltanto per 0.21 KWp in più

          Commenta


          • Originariamente inviato da pieruzzu Visualizza il messaggio
            Per 4 kwp ora come ora, utilizzando ottimi materiali (come quelli da te indicati) , non spenderei più di 7000 max 7500 euro ammesso che non ci siano particolari problemi di installazione; considera che ormai per 3 kwp 6.000 euro è un prezzo normalissimo...
            Ma i prezzi a cui ti riferisci li trovo nella mia zona del nord Italia? Perché mi sono letto parecchie pagine di questo forum ed emerge chiaramente che i prezzi non sono per niente omogenei tra nord, centro e sud e sicuramente il nord è la zona più cara in assoluto.

            In ultimo, in riferimento al mio preventivo qual è la voce nello specifico che bisognerebbe limare?

            Grazie ancora

            Commenta


            • Originariamente inviato da tom_bombadil Visualizza il messaggio
              Con 6,21kw l'enel però richiede l'installazione della Protezione d'interfaccia
              Ma che dici? il GENERATORE AC è l'inverter, e se è da 6 immette massimo 6 quindi NIENTE SPI...
              FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
              FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
              FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

              Commenta


              • Originariamente inviato da lio66 Visualizza il messaggio
                Ma i prezzi ... nord Italia? ...i prezzi non sono omogenei tra nord e sud ........ qual è la voce nello specifico che bisognerebbe limare?
                Effettivamente se installi al nord, mediamente, ci sono prezzi più alti.
                Ne so qualcosa.
                Io per il mio impianto sto facendo una specie di fai da te... compro al sud e installo al nord. L'operazione però non è esente da rischi.
                Su quel tipo di pannelli, acquistando per tuo conto, recapitati a casa risparmieresti almeno 800 euro.
                Ovviamente una ditta te li fa pagare di più... però in quel prezzo si sono tenuti decisamente un bel margine.

                Commenta


                • Mi piacerebbe sapere quali sono le voci in cui si sono tenuti alti così magari punto ad abbassare proprio quelli

                  Commenta


                  • @ marcober "e perchè dovrebbe?" Penso per difformità con l'autorizzazione. Ma ci sono rischi?

                    @ junp "anche la paesaggistica...puzza sempre più...." la paesaggistica è stata richiesta dal comune in quanto "le opere in oggetto ricadono in ambito tutelato dal codice dei beni Culturali e del Paesaggio", 200 metri dalla spiaggia!

                    Ripeto la domanda, perchè la cosa mi interessa molto: c'è la probabilità che la domanda di accesso agli sgravi fiscali (50% per il FV e il 65% per le pompe di calore) venga respinta? (18 pannelli anzichè 15 come da autorizzazione)
                    Grazie ancora per l'aiuto

                    nigol

                    Commenta


                    • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                      Secondo me anche il giorno dopo allaccio....
                      ..e questo è male perchè poi mi prende la voglia....... ma per un incremento di 1.5 kw quanto posso aspettarmi ?

                      Commenta


                      • Originariamente inviato da lio66 Visualizza il messaggio
                        Ma i prezzi a cui ti riferisci li trovo nella mia zona del nord Italia? Perché mi sono letto parecchie pagine di questo forum ed emerge chiaramente che i prezzi non sono per niente omogenei tra nord, centro e sud e sicuramente il nord è la zona più cara in assoluto.
                        Non è così, almeno non dappertutto. Qui da me i prezzi adesso sono in media 6500 euro per un ottimo 3 kwp e 10.500 per un ottimo 6 kwp (moduli solon, q-cells, schuco con inverter SMA e Powerone).
                        Da noi i prezzi saranno anche più bassi (ma dove?), ma non c'è tutta la concorrenza del nord che tende a calmierare i prezzi.
                        Per dire, vai in un ipermercato in prov di MI e poi vieni al super (da me l'Iper non c'è) e fai la stessa spesa, qui paghi almeno il 10 non il 15% in più (e lo dico per esperienza personale).
                        4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
                        Costa tirrenica cosentina

                        Commenta


                        • Quali di queste voci di preventivo non quadra perché ci stanno marciando?

                          Dalla vostra esperienza che voce devo far ribassare perché vi sembra fuori mercato?
                          Ultima modifica di lio66; 19-09-2014, 08:34.

                          Commenta


                          • A quotare l'intero messaggio farai arrabbiare qualcuno... (è vietato dal regolamento).
                            Sui pannelli ti ho già risposto qualche post fa.
                            Le altre voci potrebbero scendere di un centinaio di euro l'una...
                            Sul montaggio invece è difficile esprimersi non avendo visto dove e come intendi installare.
                            Se serve la piattaforma o meno, se hai rogne varie, ecc...
                            Globalmente il preventivo potrebbe/dovrebbe scendere tra 500/1000 euro.

                            Commenta


                            • @ junp è la cei 0-21 che lo dice:
                              http://www.energeticambiente.it/legi...uole-o-no.html

                              Commenta


                              • Rivisto il precedente preventivo con le seguenti modifiche:

                                Inverter Solarmax 4000P con 2 MPPT a euro 1383
                                Quadro elettrico a euro 214

                                Totale preventivo euro 8147

                                Oppure in sostituzione

                                Inverter SMA Sunny Boy 4000TL a euro 1569

                                Totale preventivo euro 8333


                                Loro insistono che è meglio il Solarmax perché ha la predisposizione per l'accumulo ed ha anche il controllo remoto

                                Voi che ne pensate?

                                Commenta


                                • Nigol a volte la paesaggistica è la peggiore delle rogne che possono capitare.
                                  Quando presenti la domanda in comune solitamente chiedono un render per valutare l'impatto e se autorizzano per X pannelli devi rispettare quello e non ci sono deroghe.
                                  A un mio parente è capitato che avevano fatto la paesaggistica con 25 pannelli da 240Wp poi per questioni di tempi di consegna sono stati montati 24 da 250 Wp e gli installatori hanno detto che in alcuni comuni è successo che sono stati obbligati a montare un pannello extra "fasullo" non collegato altrimenti non autorizzavano l'installazione.
                                  Ovviamente dipende dai personaggi che ci sono in comune.....
                                  FW 3KWp:12 Panasonic VBHH250AE01+PVI 3000-OUTD
                                  Azimut +5;Tilt 30° connesso 19/06/2012-Udine

                                  Commenta


                                  • Originariamente inviato da nigol Visualizza il messaggio


                                    Ripeto la domanda, perchè la cosa mi interessa molto: c'è la probabilità che la domanda di accesso agli sgravi fiscali (50% per il FV e il 65% per le pompe di calore) venga respinta? (18 pannelli anzichè 15 come da autorizzazione)
                                    Grazie ancora per l'aiuto

                                    nigol
                                    gli accesi fiscali NON prevedono una DOMANDA..una valutazione preventiva..una accettazione..nulla di tutto ciò.

                                    Se spettano si fanno..non si allega NULLA alla dichiarazione dei redditi..evi solo tenere tu a casa la doc per un EVENTUALE controllo.

                                    Il controllo di AdE puo essere di vario tipo..possono ad esempio solo chiederti la fattura e copia bonifico..perche loro dalla tua dichiarazione non vedono nulla..solo numeri..non sano se hai detratto un pannello o un pavimento..se era edilizia libero a meno..se c'era paesaggistica o no...oppure un controllo piu approfondito ma sempre documentale e allora ti convocano da loro e devi portare tutto, compresa autorizzazione all'opera o domanda edilizia in Comune, con paesaggistica..a quel punto ci vorrebe uno Mooolto sveglio che si accorge (se gli porti una tavola ) che il numer pannelli in fattura è diverso da quelli in progetto (e superiore).
                                    Ma se gli porti la Paesaggistica, gli porti magari solo la Comunicazione di assenso..mica le tavole....

                                    A quel punto potrebbero dire che autorizzazione p difforme dal relizzato? in teoria si.. questo comporta annullamento detrazioni e sanzioni..io penso di no, al massimo segnalano al Comune e farai sanatoria...anche se , a mio parere, s ei METRI QUADRI di impianto son quelli di progetto, idem al sua FORMA GLOBALE e COLORE.... il NUMERO PANNELLI non importa a nessuno
                                    tu pero hai pagato 100, hai sul tetto 100 e detratto 100

                                    OVVIO CHE se capita il contrario, cioè se Comune se ne accorge e ti chiede di adeguarti al progetto, tu lo devi fare...e a quel punto la fattura non combacia piu con l'opera che hai in realtà..hai detratto piu pannelli di quelli che hai sul tetto..anche se gli altri li puo mostrare, li hai in garage..insomma..è coem se uno compra 100 mq di isolante (pacco completo) e poi ne avanza 10 mq e li tiene li..lui detrae la spesa..nessuno puo obiettare fiscalmente nulla..

                                    Insomma, per me il rischio è minimo...se mq e forma non cambiano, io lo farei..ma non è un suggerimento a farlo..e solo quello che farei IO

                                    per quella ENEA 65% per PDC non capisco perche dovrebbe poi essere coivolta..fosse anche unica pratica edilizia isieme a FV..comuqnue un abuso non compromette il tutto...mica varai paesaggistica sulla PDC...
                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                    Commenta


                                    • @ marcober
                                      @ colisosum
                                      Grazie, per i suggerimenti e le indicazioni che mi avete dato.
                                      E' bello sapere che c'è qualcuno che può darti una mano...
                                      Grazie

                                      nigol

                                      Commenta


                                      • Originariamente inviato da tom_bombadil Visualizza il messaggio
                                        @ junp è la cei 0-21 che lo dice
                                        Se leggi, e sono intervenuto anche la, ho installato vari impianti >6kwp monofase e non mi hanno mai richiesto SPI
                                        ultimo trifase ad agosto, 6000w di pannelli e inverter trio 5.8, ovviamente nessuna SPI...e la cosa non sarebbe di certo cambiata se invece di 24 pannelli da 250 ne avessi messi 26! la CEI regola la connessione BT in AC, e non la CC!!!

                                        Originariamente inviato da colisosun Visualizza il messaggio
                                        A un mio parente è capitato che avevano fatto la paesaggistica con 25 pannelli da 240Wp poi per questioni di tempi di consegna sono stati montati 24 da 250 Wp e gli installatori hanno detto che in alcuni comuni è successo che sono stati obbligati a montare un pannello extra "fasullo" non collegato altrimenti non autorizzavano l'installazione.
                                        Ovviamente dipende dai personaggi che ci sono in comune.....
                                        Ammazza oh....
                                        a me il contrario, dovevo fare impianto da 6,5kwp (26x250w) ma poi sono arrivati i pannelli da 245, e quindi per onorare il contratto di ALMENO 6,5kwp ne abbiamo messi 28. Fatto presente al comune e il tecnico comunale mi ha detto: ma che ti frega, sei sotto il 10% di tolleranza della superficie occupata...non ti preoccupare di niente!
                                        Ma alla fine credo che così sia giusto...se faccio un progetto su tetto o su falda per 24 pannelli, metterne 26 o 22 non cambia assolutamente niente a livello di "impatto"..
                                        Ultima modifica di nll; 22-09-2014, 18:29. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente
                                        FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                        FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                        FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

                                        Commenta


                                        • ultimo trifase ad agosto, 6000w di pannelli e inverter trio 5.8, ovviamente nessuna SPI
                                          Ciao junp. Mi spieghi come ci sei riuscito dato che il TRIO 5.8 di Power One non ha interfaccia interna? E quindi niente autotest!?
                                          E comunque fino a 6kWp nominali si è esenti da SPI esterna.

                                          saluti.

                                          Commenta


                                          • il 5.8 HA SPI interna...tutto ok con l'autotest (ovviamente all'avvio devi selezionare CEI 0-21 int.)
                                            FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                            FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                            FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

                                            Commenta


                                            • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                              E comunque fino a 6kWp nominali si è esenti da SPI esterna.
                                              Non è per niente vero, ad esempio i sma tripower 6kw necessitano di spi esterna XD
                                              Anche se elettricista mi diceva che per la trifase è sempre richiesta spi esterna, non so se sia vero.
                                              Non conosco altri inverter trifase con meno o uguali a 6kw che hanno interfaccia interna.

                                              Commenta


                                              • kostal piko 4.2 e 5.5. interfaccia interna o esterna e si trovano ENTRAMBE le dichiarazioni di conformità.
                                                FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                                FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                                FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

                                                Commenta


                                                • Altri preventivi:

                                                  Impianto 4Kw - pannelli Shuco MPE 250 PS 60 FA - inverter SMA Sunny Boy - Sistema di monitoraggio Network OWL
                                                  Euro 8.300,00

                                                  Impianto 4Kw - pannelli Solar Fabrik Premium L poly 250w - Ottimizzatori con inverter Solar Edge - Sistema di monitoraggio Network OWL
                                                  Euro 8.700,00

                                                  Impianto 4Kw - pannelli Shuco MPE 250 PS 60 FA - Ottimizzatori con inverter Solar Edge - Sistema di monitoraggio Network OWL
                                                  Euro 8.700,00

                                                  Compresi di tutte le pratiche e materiali identici ai precedenti preventivi

                                                  Qual'è meglio secondo voi?

                                                  Mi hanno consigliato gli ottimizzatori per via dell'ombra del camino della canna fumaria

                                                  Tra Shuco e Solar Fabrik cosa scegliereste?

                                                  Commenta


                                                  • Tra Shuco e Solar sceglierei i Solar, se l'ombra del camino la hai solo al mattino ed in inverno la può benissimo gestire l'inverter con due MPPT e stringhe separate, oppure mettere gli ottimizzatori solo sui pannelli incriminati.

                                                    Comunque, ripeto, puoi essere al nord quanto ti pare ma un 4 kWp con pannelli ed installazione nello standard è follia pagarlo più di 2000 euro al kWp chiavi in mano.
                                                    FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

                                                    Commenta


                                                    • Non è per niente vero, ad esempio i sma tripower 6kw necessitano di spi esterna XD
                                                      Era sottinteso nel discorso che se l'inverter ha protezione interna, per impianti < 6kWp non è necessaria SPI esterna (è di questo che stavamo parlando).
                                                      Viceversa anche se inverter è dotato di SPI interna, ma potenza nominale impianto > 6kWp è necessaria SPI esterna.
                                                      Inverter trifase con SPI interna sono ad esempio il Kostal, il Fronius e il PO 5.8.

                                                      saluti

                                                      Commenta


                                                      • Ma in questi preventivi è compreso anche un sistema di monitoraggio che ti segnala quanta energia stai producendo e quanta ne stai consumando, oltre ad altre cose, per gestire al meglio l'impianto.

                                                        Non è un surplus?

                                                        Non so cosa intendi per installazione nello standard

                                                        Nel mio caso devono usare cestelli per salire sul tetto e poi transennare il tutto perché non ho una linea vita

                                                        Scusa ma non me ne intendo proprio

                                                        saluti
                                                        Ultima modifica di nll; 23-09-2014, 23:50. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

                                                        Commenta


                                                        • Lio66, il sistema di monitoraggio OWL che ti offrono si compra su Amazon a 115 euro, un paio di mesi sotto i 100. A loro costa sicuramente meno.
                                                          Per l'installazione se il tuo comune chiede la linea vita sicuramente i costi aumentano. Ma non tutti i comuni la richiedono.
                                                          Come del resto non tutti i comuni richiedono impalcatura perimetrale con castello di risalita o parapetti provvisori per mettere in sicurezza l'intero tetto. Alcuni comuni acconsentono il montaggio con l'utilizzo della sola piattaforma.

                                                          Commenta


                                                          • Originariamente inviato da lio66 Visualizza il messaggio
                                                            *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                                            Io farei il primo tirando a 8.000 € .
                                                            Ultima modifica di nll; 23-09-2014, 23:49.
                                                            4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
                                                            Costa tirrenica cosentina

                                                            Commenta


                                                            • Ma ricordo male o la Schuco si è appena ritirata dal settore fotovoltaico?
                                                              FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X