e perche dovrebbe?
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Secondo voi questo preventivo è buono?
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CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da nigol Visualizza il messaggioPiccola (si fa per dire) modifica.
Per poter fruire della autorizzazione paesaggistica semplificata (< 25mq), il progetto è stato presentato con 15 moduli da 345 Wp che produrrebbero 5,175 kWpFV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Originariamente inviato da tom_bombadil Visualizza il messaggioCon 6,21kw l'enel però richiede l'installazione della Protezione d'interfaccia
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Originariamente inviato da pieruzzu Visualizza il messaggioPer 4 kwp ora come ora, utilizzando ottimi materiali (come quelli da te indicati) , non spenderei più di 7000 max 7500 euro ammesso che non ci siano particolari problemi di installazione; considera che ormai per 3 kwp 6.000 euro è un prezzo normalissimo...
In ultimo, in riferimento al mio preventivo qual è la voce nello specifico che bisognerebbe limare?
Grazie ancora
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Originariamente inviato da tom_bombadil Visualizza il messaggioCon 6,21kw l'enel però richiede l'installazione della Protezione d'interfacciaFV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Originariamente inviato da lio66 Visualizza il messaggioMa i prezzi ... nord Italia? ...i prezzi non sono omogenei tra nord e sud ........ qual è la voce nello specifico che bisognerebbe limare?
Ne so qualcosa.
Io per il mio impianto sto facendo una specie di fai da te... compro al sud e installo al nord. L'operazione però non è esente da rischi.
Su quel tipo di pannelli, acquistando per tuo conto, recapitati a casa risparmieresti almeno 800 euro.
Ovviamente una ditta te li fa pagare di più... però in quel prezzo si sono tenuti decisamente un bel margine.
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@ marcober "e perchè dovrebbe?" Penso per difformità con l'autorizzazione. Ma ci sono rischi?
@ junp "anche la paesaggistica...puzza sempre più...." la paesaggistica è stata richiesta dal comune in quanto "le opere in oggetto ricadono in ambito tutelato dal codice dei beni Culturali e del Paesaggio", 200 metri dalla spiaggia!
Ripeto la domanda, perchè la cosa mi interessa molto: c'è la probabilità che la domanda di accesso agli sgravi fiscali (50% per il FV e il 65% per le pompe di calore) venga respinta? (18 pannelli anzichè 15 come da autorizzazione)
Grazie ancora per l'aiuto
nigol
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggioSecondo me anche il giorno dopo allaccio....
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Originariamente inviato da lio66 Visualizza il messaggioMa i prezzi a cui ti riferisci li trovo nella mia zona del nord Italia? Perché mi sono letto parecchie pagine di questo forum ed emerge chiaramente che i prezzi non sono per niente omogenei tra nord, centro e sud e sicuramente il nord è la zona più cara in assoluto.
Da noi i prezzi saranno anche più bassi (ma dove?), ma non c'è tutta la concorrenza del nord che tende a calmierare i prezzi.
Per dire, vai in un ipermercato in prov di MI e poi vieni al super (da me l'Iper non c'è) e fai la stessa spesa, qui paghi almeno il 10 non il 15% in più (e lo dico per esperienza personale).4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
Costa tirrenica cosentina
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A quotare l'intero messaggio farai arrabbiare qualcuno... (è vietato dal regolamento).
Sui pannelli ti ho già risposto qualche post fa.
Le altre voci potrebbero scendere di un centinaio di euro l'una...
Sul montaggio invece è difficile esprimersi non avendo visto dove e come intendi installare.
Se serve la piattaforma o meno, se hai rogne varie, ecc...
Globalmente il preventivo potrebbe/dovrebbe scendere tra 500/1000 euro.
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Rivisto il precedente preventivo con le seguenti modifiche:
Inverter Solarmax 4000P con 2 MPPT a euro 1383
Quadro elettrico a euro 214
Totale preventivo euro 8147
Oppure in sostituzione
Inverter SMA Sunny Boy 4000TL a euro 1569
Totale preventivo euro 8333
Loro insistono che è meglio il Solarmax perché ha la predisposizione per l'accumulo ed ha anche il controllo remoto
Voi che ne pensate?
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Nigol a volte la paesaggistica è la peggiore delle rogne che possono capitare.
Quando presenti la domanda in comune solitamente chiedono un render per valutare l'impatto e se autorizzano per X pannelli devi rispettare quello e non ci sono deroghe.
A un mio parente è capitato che avevano fatto la paesaggistica con 25 pannelli da 240Wp poi per questioni di tempi di consegna sono stati montati 24 da 250 Wp e gli installatori hanno detto che in alcuni comuni è successo che sono stati obbligati a montare un pannello extra "fasullo" non collegato altrimenti non autorizzavano l'installazione.
Ovviamente dipende dai personaggi che ci sono in comune.....FW 3KWp:12 Panasonic VBHH250AE01+PVI 3000-OUTD
Azimut +5;Tilt 30° connesso 19/06/2012-Udine
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Originariamente inviato da nigol Visualizza il messaggio
Ripeto la domanda, perchè la cosa mi interessa molto: c'è la probabilità che la domanda di accesso agli sgravi fiscali (50% per il FV e il 65% per le pompe di calore) venga respinta? (18 pannelli anzichè 15 come da autorizzazione)
Grazie ancora per l'aiuto
nigol
Se spettano si fanno..non si allega NULLA alla dichiarazione dei redditi..evi solo tenere tu a casa la doc per un EVENTUALE controllo.
Il controllo di AdE puo essere di vario tipo..possono ad esempio solo chiederti la fattura e copia bonifico..perche loro dalla tua dichiarazione non vedono nulla..solo numeri..non sano se hai detratto un pannello o un pavimento..se era edilizia libero a meno..se c'era paesaggistica o no...oppure un controllo piu approfondito ma sempre documentale e allora ti convocano da loro e devi portare tutto, compresa autorizzazione all'opera o domanda edilizia in Comune, con paesaggistica..a quel punto ci vorrebe uno Mooolto sveglio che si accorge (se gli porti una tavola ) che il numer pannelli in fattura è diverso da quelli in progetto (e superiore).
Ma se gli porti la Paesaggistica, gli porti magari solo la Comunicazione di assenso..mica le tavole....
A quel punto potrebbero dire che autorizzazione p difforme dal relizzato? in teoria si.. questo comporta annullamento detrazioni e sanzioni..io penso di no, al massimo segnalano al Comune e farai sanatoria...anche se , a mio parere, s ei METRI QUADRI di impianto son quelli di progetto, idem al sua FORMA GLOBALE e COLORE.... il NUMERO PANNELLI non importa a nessuno
tu pero hai pagato 100, hai sul tetto 100 e detratto 100
OVVIO CHE se capita il contrario, cioè se Comune se ne accorge e ti chiede di adeguarti al progetto, tu lo devi fare...e a quel punto la fattura non combacia piu con l'opera che hai in realtà..hai detratto piu pannelli di quelli che hai sul tetto..anche se gli altri li puo mostrare, li hai in garage..insomma..è coem se uno compra 100 mq di isolante (pacco completo) e poi ne avanza 10 mq e li tiene li..lui detrae la spesa..nessuno puo obiettare fiscalmente nulla..
Insomma, per me il rischio è minimo...se mq e forma non cambiano, io lo farei..ma non è un suggerimento a farlo..e solo quello che farei IO
per quella ENEA 65% per PDC non capisco perche dovrebbe poi essere coivolta..fosse anche unica pratica edilizia isieme a FV..comuqnue un abuso non compromette il tutto...mica varai paesaggistica sulla PDC...CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da tom_bombadil Visualizza il messaggio@ junp è la cei 0-21 che lo dice
ultimo trifase ad agosto, 6000w di pannelli e inverter trio 5.8, ovviamente nessuna SPI...e la cosa non sarebbe di certo cambiata se invece di 24 pannelli da 250 ne avessi messi 26! la CEI regola la connessione BT in AC, e non la CC!!!
Originariamente inviato da colisosun Visualizza il messaggioA un mio parente è capitato che avevano fatto la paesaggistica con 25 pannelli da 240Wp poi per questioni di tempi di consegna sono stati montati 24 da 250 Wp e gli installatori hanno detto che in alcuni comuni è successo che sono stati obbligati a montare un pannello extra "fasullo" non collegato altrimenti non autorizzavano l'installazione.
Ovviamente dipende dai personaggi che ci sono in comune.....
a me il contrario, dovevo fare impianto da 6,5kwp (26x250w) ma poi sono arrivati i pannelli da 245, e quindi per onorare il contratto di ALMENO 6,5kwp ne abbiamo messi 28. Fatto presente al comune e il tecnico comunale mi ha detto: ma che ti frega, sei sotto il 10% di tolleranza della superficie occupata...non ti preoccupare di niente!
Ma alla fine credo che così sia giusto...se faccio un progetto su tetto o su falda per 24 pannelli, metterne 26 o 22 non cambia assolutamente niente a livello di "impatto"..FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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ultimo trifase ad agosto, 6000w di pannelli e inverter trio 5.8, ovviamente nessuna SPI
E comunque fino a 6kWp nominali si è esenti da SPI esterna.
saluti.
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il 5.8 HA SPI interna...tutto ok con l'autotest (ovviamente all'avvio devi selezionare CEI 0-21 int.)FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggioE comunque fino a 6kWp nominali si è esenti da SPI esterna.
Anche se elettricista mi diceva che per la trifase è sempre richiesta spi esterna, non so se sia vero.
Non conosco altri inverter trifase con meno o uguali a 6kw che hanno interfaccia interna.
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kostal piko 4.2 e 5.5. interfaccia interna o esterna e si trovano ENTRAMBE le dichiarazioni di conformità.FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12
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Altri preventivi:
Impianto 4Kw - pannelli Shuco MPE 250 PS 60 FA - inverter SMA Sunny Boy - Sistema di monitoraggio Network OWL
Euro 8.300,00
Impianto 4Kw - pannelli Solar Fabrik Premium L poly 250w - Ottimizzatori con inverter Solar Edge - Sistema di monitoraggio Network OWL
Euro 8.700,00
Impianto 4Kw - pannelli Shuco MPE 250 PS 60 FA - Ottimizzatori con inverter Solar Edge - Sistema di monitoraggio Network OWL
Euro 8.700,00
Compresi di tutte le pratiche e materiali identici ai precedenti preventivi
Qual'è meglio secondo voi?
Mi hanno consigliato gli ottimizzatori per via dell'ombra del camino della canna fumaria
Tra Shuco e Solar Fabrik cosa scegliereste?
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Tra Shuco e Solar sceglierei i Solar, se l'ombra del camino la hai solo al mattino ed in inverno la può benissimo gestire l'inverter con due MPPT e stringhe separate, oppure mettere gli ottimizzatori solo sui pannelli incriminati.
Comunque, ripeto, puoi essere al nord quanto ti pare ma un 4 kWp con pannelli ed installazione nello standard è follia pagarlo più di 2000 euro al kWp chiavi in mano.FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014
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Non è per niente vero, ad esempio i sma tripower 6kw necessitano di spi esterna XD
Viceversa anche se inverter è dotato di SPI interna, ma potenza nominale impianto > 6kWp è necessaria SPI esterna.
Inverter trifase con SPI interna sono ad esempio il Kostal, il Fronius e il PO 5.8.
saluti
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Ma in questi preventivi è compreso anche un sistema di monitoraggio che ti segnala quanta energia stai producendo e quanta ne stai consumando, oltre ad altre cose, per gestire al meglio l'impianto.
Non è un surplus?
Non so cosa intendi per installazione nello standard
Nel mio caso devono usare cestelli per salire sul tetto e poi transennare il tutto perché non ho una linea vita
Scusa ma non me ne intendo proprio
saluti
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Lio66, il sistema di monitoraggio OWL che ti offrono si compra su Amazon a 115 euro, un paio di mesi sotto i 100. A loro costa sicuramente meno.
Per l'installazione se il tuo comune chiede la linea vita sicuramente i costi aumentano. Ma non tutti i comuni la richiedono.
Come del resto non tutti i comuni richiedono impalcatura perimetrale con castello di risalita o parapetti provvisori per mettere in sicurezza l'intero tetto. Alcuni comuni acconsentono il montaggio con l'utilizzo della sola piattaforma.
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Originariamente inviato da lio66 Visualizza il messaggio*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***Ultima modifica di nll; 23-09-2014, 23:49.4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
Costa tirrenica cosentina
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Ma ricordo male o la Schuco si è appena ritirata dal settore fotovoltaico?FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
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