annuncio

**junp** · 29-04-2015, 10:05

i Samil hanno sempre 10 anni di garanzia

**cescali** · 29-04-2015, 10:19

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

i Samil hanno sempre 10 anni di garanzia

Ciao Junp mi spiace contraddirti ma copio ed incollo direttamente dal sito SamilPower:
--5 anni di garanzia standard estendibile fino a 20 anni in totale

**dolam** · 29-04-2015, 10:32

@cescali, complimenti per l'installazione, ma devo chiederti una cosa tu ci dici che sono moduli da 250W Benq che hanno dimensione 96.3 cm x 163,9cm, i tuoi mi sembrano essere quadrati, come mai? che tipo sono?

**cescali** · 29-04-2015, 10:39

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

@cescali, complimenti per l'installazione, ma devo chiederti una cosa tu ci dici che sono moduli da 250W Benq che hanno dimensione 96.3 cm x 163,9cm, i tuoi mi sembrano essere quadrati, come mai? che tipo sono?

Ciao Dolam, no no sono rettangolari hanno esattamente le misure che dici. E' solo la prospettiva della foto che li fa sembrare più quadrati. Ero li mentre montavano ed ho controllato praticamente ogni pannello mentre lo caricavano sul cestello, verificando l'etichetta e che non ci fossero segni, macchie o cose simili sulla superficie. Devo dire che l'installatore mi ha lasciato completamente soddisfatto. Lavoro pulito perfetto senza problemi. Appena riesco posto anche la foto dell'inverter con il suo quadro .

**junp** · 29-04-2015, 10:48

Originariamente inviato da cescali Visualizza il messaggio

Ciao Junp mi spiace contraddirti

errore del sito

hanno tutti 10 anni
me lo conferma anche l'assistenza
@dolam... proprio tu...quadrati...ma dai...

**dolam** · 29-04-2015, 10:53

junp se vedi bene la foto sembrerebbero proprio quadrati ma è ovvio che come dice Cescali è solo un'apparenza dovuta alla prospettiva che li fa sembrare tali, ho solo voluto accettare che fossero Benq, ottimi pannelli a mio parere.

**cescali** · 29-04-2015, 11:01

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

errore del sito
hanno tutti 10 anni
me lo conferma anche l'assistenza
@dolam... proprio tu...quadrati...ma dai...

Tanto meglio allora....
Ciao

**davinci1967** · 29-04-2015, 11:54

Complimenti cescali, ottimo lavoro e ottimo impianto

, ti auguro buon sole!!!

**Bocalb** · 29-04-2015, 12:30

Vedo i preventivi che vengono proposti, ma vi posso assicurare che se ne vedono di tutti i colori. Una ditta in provincia di Salerno ha chiuso contratto per 3 Kw a circa € 13.000,00 ivato con finanziamento Findomestic in 10 anni (ovviamente gli interessi sono da aggiungere alla spesa). L'acquirente si è fatto convincere in quanto la ditta fornitrice dell'impianto si è assunta l'onere di pagare le rate del finanziamento.
In pratica l'acquirente diventa proprietario dell'impianto dopo i dieci anni del finanziamento: comunque ha fatto da garante con la sua pensione per l'accensione del prestito. Non ho capito se gli viene data una parte della produzione e se gli hanno fatto lo SSP con il Gse.

**davinci1967** · 29-04-2015, 12:42

Io ho capito che gli hanno fatto il c••o vedrai che ridere quando gli arriveranno le rate da pagare........ Scommetto che la ditta è affiliata EGP......... Non sò perché ma ho qualche piccolo sospetto......... Sarò diffidente?

**dolam** · 29-04-2015, 14:20

Bocalb se è un tuo amico o parente, digli di rivolgersi subito ad un buon, anzi ad un ottimo, no, meglio al miglior avvocato della zona perché di sicuro quelle rate le paga lui se non può annullare il contratto.

**toninon** · 29-04-2015, 15:01

Mi associo, quel prezzo è il doppio di quanto indica il mercato. Forse fa ancora in tempo a recedere dal contratto.
Effettivamente solo EGP ha simili prezzi.

ciao

**junp** · 29-04-2015, 15:21

si si, è EGP....anzi, gli hanno fatto uno sconto, io sapevo 13.400....
mi ricordo ancora quando ho fatto la convenzione con Intesa San Paolo per offrire finanziamenti, il promotore tutto orgoglioso mi diceva che aveva appena firmato come procacciatore EGP.
Poi mi ha chiesto: Ma tu il 3kw quanto lo fai?
io: beh...dipende dai pannelli, dal tipo di installazione etc...ma si viaggia sui 6000 ivati
Il tipo sbianca un pò...:beh...noi lo diamo a 13.400....ma c'è la garanzia Enel....

ah ah...gli ho detto che se mi davano 13.400 subito gli facevo 3kwp e ogni 10 anni alla scadenza delle garanzie gli smontavo l'impianto e mettevo tutto nuovo! altro che "garanzia Enel..."

**Bocalb** · 29-04-2015, 15:46

Prima di fare nomi voglio essere sicuro della ditta responsabile di questi contratti truffaldini. Comunque l'impianto è già funzionante e quindi non c'è alcuna possibilità di recedere dal finanziamento. La cosa che maggiormente mi ha turbato è il fatto che il cliente è un povero cristo che vive in condizioni miserabili e che ha la sfortuna di avere in casa due pensioni minime che probabilmente sono bastate per la finanziaria.
Ho provato a chiedere di visionare il contratto, ma nella misera cartellina di cartone c'erano solo i fogli informativi della finanziaria in bianco.
Pensate che i moduli sono stati appoggiati su un tetto fatiscente con tegole a coppo e il contatore di scambio si trova all'interno della cucina montato su basetta a parete. L'impianto della casa è fatto con fili rigidi annegati nel muro.
Vi terrò aggiornati .

**dolam** · 29-04-2015, 15:54

trovo vergognoso un tale comportamento, se fosse qui vicino mi occuperei di portarlo presso l'associazione consumatori per vedere cosa si può fare,
comunque se è veramente ENEL penso che qualcuno dovrebbe intervenire,
come dice Junp non c'è garanzia che possa raddoppiare i costi d'installazione.

**davinci1967** · 29-04-2015, 16:44

Anche dalle mie parti, con la bufala dell'impianto a costo zero, ogni tanto inc***no qualche povero cristo che si fida del logo, i più scorretti (e voglio essere buono) di solito procedono così: gli fanno firmare in modo subdolo la richiesta di finanziamento e li fanno passare ad Enel Energia come fornitore, montano l'impianto (la maggior parte delle volte con installazioni pessime) ed arrivederci e grazie, dopo sei mesi dalla firma (quando oramai è troppo tardi) il malcapitato si ritrova in bolletta, oltre il costo dell'energia anche la rata del prestito richiesto. In più, spesso, appena firmano con qualcuno gli promettono un viaggio o qualche altro benefit (già pagato lautamente dal malcapitato) se gli fa piazzare qualche altro impianto da amici e parenti, il malcapitato, che ancora non sa di essere stato trombato, si prodiga nella buona pubblicità pensando di fare cosa buona e giusta e di guadagnarci anche qualcosa

.

Il problema che non è colpa di Enel Energia o EGP di queste vigliaccate (al limite peccano nel controllo su quello che combinano i loro affiliati, ma alla fine gli fanno vendere e quindi chiudono un occhio, anzi due e si tappano pure il naso) ma degli affiliati e venditori vari che non spiegano come funziona tutto il discorso e per portare a casa il contratto ne sparano veramente di grosse.

**cescali** · 30-04-2015, 10:07

Un mio collega invece è stato più fortunato. Sapendo che stavo montando il mio, il giorno dopo aver firmato con EGP arriva in ufficio e mi dice la cosa. 20.000 € per un 6kwp con finanziamento bolletta azzerata, insomma le solite caxxate d'ordinanza che sparano i venditori EGP. Al che gli dico: " Ma quando hai firmato?" Mi risponde: "Ieri sera". "Bene allora stasera prepara subito raccomandata con ricevuta e spediscila subito, che hai solo 7 gg per disdire..."
Detto fatto. Adesso dopo essersi rivolto a ditte serie viaggia su preventivi nell'ordine dei 10/11.000 €. Senza dimenticare il fatto che oltre a risparmiare sa esattamente cosa monterebbe, cosa che EGP si guarda bene dallo specificare.
Come in tutte le cose, oramai è requisito fondamentale, essere consumatori informati altrimenti il mare è pieno di squali pronti ad azzannarti alla prima occasione.
In quest'ottica i forum, come questo risultano essere strumenti perfetti per aiutare noi consumatori nelle scelte migliori.

**Bocalb** · 30-04-2015, 10:30

A parte le responsabilità di EGP o Enel Energia penso che la maggiore colpa sia delle finanziarie che accettano di erogare il prestito senza fare una adeguata verifica amministrativa della richiesta di finanziamento. Ma è mai possibile che in Italia le esperienze del passato non insegnano mai niente: Vi ricordate dello scandalo ENERGESCO e i 100 impianti solari in 100 comuni con un giro d'affari di 22 milioni di euro, per il quale a distanza di tanti anni ci sono ancora centinaia di utenti in causa con le finanziarie.
Come si può pensare ancora di promuovere il fotovoltaico dopo tutte le notizie negative che si sono succedute , anche a causa di un pesantissimo carico burocratico e di tutte le difficoltà che il gestore di rete crea di continuo.
Parlando con un amico titolare di grande negozio di ferramenta, mi diceva che non farà mai il fotovoltaico perchè tutti quelli che lo avevano realizzato ne erano scontenti e glielo avevano sconsigliato.

**ligabue82** · 30-04-2015, 10:44

Parlando con un amico titolare di grande negozio di ferramenta, mi diceva che non farà mai il fotovoltaico perchè tutti quelli che lo avevano realizzato ne erano scontenti e glielo avevano sconsigliato.

Non facciamo di tutt'erba un fascio...
Io ho centinaia (siamo vicino al migliaio) di clienti che si titengono più che soddisfatti dell'investimento effettuato...

saluti

**dolam** · 30-04-2015, 10:45

Bobocalb " Parlando con un amico titolare di grande negozio di ferramenta, mi diceva che non farà mai il fotovoltaico perché tutti quelli che lo avevano realizzato ne erano scontenti e glielo avevano sconsigliato."
se il tuo amico non ha problemi economici e quindi risparmiare da 1000 a 2000 euro all'anno non l'interessano, del Fv può tranquillamente farne a meno
ma se ha voglia di risparmiare sulla bolletta della luce e anche su quella del metano consigliagli un bell'impianto FV,
anche con il solo incentivo del 50% il risparmio è ancora molto valido, certo dovrà evitare di affidarsi a società del tipo di quella citata.
Quello che non capisco come la gente si fidi ancora della vendita porta a porta, possibile nessuno abbia capito che è il tipo di vendita più costoso ed anche pericoloso, non si sa mai chi entra in casa.

**Bocalb** · 30-04-2015, 10:51

Grazie dei vostri interventi. In fondo il forum serve anche a tirarci un pò su di morale soprattutto adesso che stiamo attraversando un periodo difficile.

**pieruzzu** · 30-04-2015, 11:32

Purtroppo, specie da noi al sud, l'ignoranza regna sovrana.
C'è molta diffidenza verso lo stato e questo tipo di tecnologia, spesso paragona i moduli all'eternit con discorsi del tipo:" e se fra 20 anni ci dicono che fanno venire il cancro"?
Poi, specialmente dalle mie parti, la stragrande maggioranza vede in chi ti sta consigliando un affare la possibilità che tu lo stia inxulando alle sue spalle.
C'è un panificio di un mio conoscente che consuma 2000 euro al mese di ee e nonostante abbia appena rifatto il capannone non vuole sentirne parlare.
Comunque, in questi giorni ho visto un cartellone che proponeva un 3kwp a 4999 euro iva inclusa con installazione standard, senza specificare moduli, strutture ed inverter.
Si presenta come una grande azienda, con tanto di numero verde, ma qui da me non ha ancora realizzato nulla che io sappia.

**davinci1967** · 30-04-2015, 11:50

Originariamente inviato da Bocalb Visualizza il messaggio

Parlando con un amico titolare di grande negozio di ferramenta, mi diceva che non farà mai il fotovoltaico perchè tutti quelli che lo avevano realizzato ne erano scontenti e glielo avevano sconsigliato.

Bocalb, se la scelta di mettere il FV è ponderata, se l'impianto è venduto a prezzo onesto, se chi lo compra prima si informa per benino su tutto, difficilmente sarà scontento dell'investimento fatto anzi direi il contrario.
Sono proprio quelli che cadono nella rete di gente senza scrupoli e tirano fuori migliaia di euro come se andassero a prendersi un caffè al bar che poi malediranno quello che hanno fatto e andranno a dire in giro che il FV è un pessimo investimento..............

**junp** · 30-04-2015, 12:26

Il fotovoltaico è anche questione di mentalità
ho a che fare con clienti del sud e altri del nord...e c'è UN ABISSO!!!
qua si vive nell'indecisione, nella paura delle novità e delle fregature e nella voglia di strappare fino all'ultimo centesimo
coi clienti del nord tutto invece viaggia su binari liscissimi...preventivo-business plan-scheda componenti-foto impianti realizzati e se i conti tornano l'investimento si fa
ho preso un impianto a COMO dal suocero di un mio cliente di qui, inviato la soluzione via mail, convinto e via...

Qui ho clienti che non credono nell'esistenza della D1 perchè gliel'ha detto il suo amico che lavora in enel
clienti che sono 3 ANNI che fanno tira e molla perchè non convinti e continuano a spendere 3500€ all'anno di corrente
clienti persi perchè gli hanno fatto 400€ di meno su un 4.5kw mettendo Peimar cinesi-fronius-strutture in ferro zincato invece della mia proposta di Q.cells-ABB/Samil-strutture alluminio/inox
un altro che non ha fatto 3kwp per mettere una pala ad asse verticale da 6kw pagata 28.000€
Addirittura uno, cognato di un mio amico elettricista che gli avrebbe fatto l'installazione, ha preferito una pala eolica ad asse verticale da 5kw e meno di 4mq a 22.000E perchè GLI HANNO PROMESSO 14.000kwh all'anno e prenderebbe l'incentivo mentre io povero fesso gli volevo far montare 10kw di fotovoltaico che avrebbe occupato 60mq....certo, a meno della pala, ma senza incentivo...

ad ogni modo all'amico di Bocalb posso passare l'elenco di TUTTI i miei clienti sfidandolo a trovarne uno scontento...

**marcober** · 30-04-2015, 12:27

Il panificio l'energia la usa di notte...gli converebbe comunque...ma meno di altri.

**stufodellenel** · 30-04-2015, 13:03

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

.....
coi clienti del nord tutto invece viaggia su binari liscissimi...

Junp, c'è nord e nord...
L'ignoranza è un male trasversale che non ha confini.

**pieruzzu** · 30-04-2015, 14:52

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Il panificio l'energia la usa di notte...gli converebbe comunque...ma meno di altri.

Solo in parte, perché ha un sistema di celle funzionante h24 e poi essendo un panificio industriale lavora comunque molto anche di giorno.

**Bocalb** · 30-04-2015, 15:12

Ma quello che non riesco a capire è come si fa a passare dai 5.000 Euro di mercato per il 3 KW ai 13.000 di EGP : ci sono la bellezza di 8.000 Euro di differenza che tradotti in vecchie lire fanno quasi 16 milioni !!! Ma siamo tutti impazziti?
Io francamente non so più come fare un preventivo che sia onesto e allo stesso tempo remunerativo per l'impresa.

**dolam** · 30-04-2015, 17:27

pieruzzu "ha un sistema di celle funzionante h24" ? cosa sarebbe una nuova invenzione del FV, vuoi dire che producono senza il sole? comunque concordo che il FV gli convenga e molto ma con lo SSP e se è un panificio industriale molto lavoro lo farà anche di giorno.

bocalb un 3kwh è intorno alle 5500-6000€ chi ha fatto quella porcata al tuo amico meriterebbe un sano processo in una nazione europea perché qui da noi si aggiusterebbe tutto.

**AgenteB7** · 30-04-2015, 18:25

Domenico, si riferiva alle celle di fermalievitazione...
In pratica anziche svegliarsi a mezzanotte per avviare tutto il ciclo produttivo con impasto, lievitazioni varie ed infornamento, possono infornare quando vogliono..
si va nel panificio, si tira fuori dalle celle le pezzature lievitate, li si mette a cucinare nel forno e dopo circa 1 oretta il pane è pronto..
Subito dopo l'infornata si inizia a fare l'impasto per il giorno dopo..
in pratica si fa una vita piu o meno normale..
Scusate, e chiudo l'OT

annuncio

Secondo voi questo preventivo è buono?

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta