Non per scaldare gli animi ma il prezzo di mercato dei sunpower qual è? Mentre gli altri ho capito sui 10000, un altro discorso sta nel fatto che una volta montato il tutto non vorrei più pensarci fino alla pensione...

Ah...non avevo capito che vendeva usato e rimpiazzava...secondo me se oggi un privato vuol vendere 10 pannelli, non trova acquirenti...però son discorsi un po sulla luna...se un installatore dicesse una cosa del genere al cliente, quello si spaventa e lo manda a casa..tu lo faresti? Di dire , fra 10 anni magari se rendono poco li vende e ne mette dei nuovi?

Per il resto ...7000 w diviso 35 mq sono 20%...giusto giusto i sunpower...o sbaglio?

marcober e non rispondo oltre questo post, non è da installatore che parlo,
quando feci l'impianto ,2011, lo pagai 13,800 euro tutto compreso ( ricordi i prezzi vero?) e scelsi i pannelli tedeschi perché migliori ma anche perché avevano il prezzo migliore, ho ragionato come descritto sopra, e se fai un giro su internet i pannelli usati a 100 euro l'uno non durano, come annuncio, più di 3 giorni.
Penso che i miei pannelli dureranno molti anni ma nel caso accadesse il contrario con meno di 50 euro li cambio di sicuro e sarebbero meglio dei pannelli di 5/10 anni di qualsiasi brand installato.
Per i sun power ho verificato e constatato di persona più volte che non rendono nemmeno un solo watt più degli altri buoni pannelli che sono in giro: IBC Solar, Solarword, qCells ,Sanyo e tanti Altri

Per gli installatori se facessero il mio ragionamento i clienti scapperebbero ma se incontrano uno che ragiona su proiezione futura, come me e mi stabilissero ora un costo di riacquisto li cambierei ogni 7 anni e arriverei a 21 anni con pannelli seminuovi e con produzione al top di sicuro , voglio vedere un sunpower tra 20 anni ( ah, mi avanzerebbero ancora 3500 euro abbondanti sul prezzo chiesto a the cocker ) ma come ho detto si tratta di scelte , si può viaggiare in BMW pensando di stare al top salvo poi sostituire il cambio automatico a 90000km pagandolo il prezzo di un'utilitaria(8000 euro)

Come farà un pannello che cala 0,4% al grado a rendere tanto quanto uno che cala 0,3% ...non si capisce....ma contro la fede non servono argomenti tecnici.

Io dubito che chi ha fatto impianti da decine di mega coi sunpower lo abbia fatto con lo stesso spirito di chi compra una Bmw invece di una FCA...secondo me sono motivazioni decisionali che nin hanno nulla,in comune. E sunpower vende molto nel professionale e nin nel domestico, dove le controparti sono più attrezzate culturalmente a fare i conti con le garanzie, le durate reali, le,rese reali e la manutenzione attesa.

E se è vero che le Bmw si rompono, io non ricordo di aver mai letto di un sunpower con scatola fusa, dico di bruciati, PID, bave di lumaca, etc.

Io ho più di 2000 pannelli e nin ho mai avuto un problema singolo sui pannelli....gli unici componenti cambiati NON erano sunpower (parlo di inverter, ottimizzatori, scatole di parallelo,stringhe, etc)

Sul fatto che costi meno cambiarli ogni 7 anni vendendo usato piuttosto che pagarli magari 250 euro al kw in più oggi...mi pare poco credibile..specie se uno deve fare ponteggio...e poi come ti ha già detto Cooker, uno nella vita non vuole rompiballe per,casa ogni 7 anni.

E comunque sul,prezzo,di mercato dei sunpower, magari ti aggiorna Cooker fra una decina di giorni ...

dopo i Sunpower arriveranno i Solarcity ?

Does SolarCity's New Solar Panel Change the Game in Solar Energy? -- The Motley Fool

nuovi record in arrivo ?
No

forse panasonic

Panasonic surpasses SolarCity with world's most efficient solar panel | Computerworld

ne vedremo delle belle nei prossimi anni e magari un dimezzamento degli ottimi Sunpower

Non voglio entrare nel merito delle marche e della qualità del pannelli , però inserisco un informazione utile, parlare di coefficienti di temperatura senza tenere conto del NOCT del pannello è come parlare di aria fritta.

Il NOCT è la temperatura a cui lavora la cella negli standard di utilizzo - che è lo standard di temperatura irraggiamento e movimento d’aria (1000 W/m2 irradiance, AM 1.5, 25° C). nel quale vengono testati tutti i pannelli. Il coefficiente di temperatura non si riferisce alla temperatura esterna ma alla temperatura della cella ,anche se ovviamente hanno un legame. Dunque risulta ovvio che se a 25°C esterni una cella si trova a 45 gradi l’altra a 49 il primo pannello partirà con un vantaggio di 5 gradi che si ripercuote sul coefficiente di temperatura.

Spero di essermi spiegato

Dz seconfo me sbagli. Le condizioni che indichi sono le SCT cioè le STANDARD , mentre poi tu ti riferisci alle NOCT cioè alle NORMAL OPERATION condition temp. Che sono misurate a 20 gradi e 800 W. Bene, alle NOCT sunpower X eroga 75,6% del nominale....se qualcuno posta altri dati possiamo confrontarli.

Tra l'altro dichiarano anche resa a 200w e cella a 25 gradi, 19,2 %, non mi pare di aver mai visto tale valore dichiarato, nemmeno da produttori di pannelli vantati come specifici per basso irraggiamento.

Il fatto che un pannello abbia poi una T specifica di pannello 2 gradi sopra o sotto (non mi pare varino molto da pannello a pannello) significa poco, quel che conta è appunto la resa globale alle condizioni NOCT....che alcuni astutamente non dischiarano, fermandosi a dichiarare la T pannello alle NOCT, che è solo una parte dell'informazione.

Si l’errore che ho fatto è riportare (1000 W/m2 irradiance, AM 1.5, 25° C) invece che temperatura dell’aria Te,NOCT = 20 °C; irraggiamento GNOCT = 800 W/m2 velocità del vento 1 m/s con modulo appoggiato su di una superficie, quindi assenza di convezione termica sulla superficie inferiore. Indipendentemente dal refuso sui dati del test si parla sempre di condizioni da test. Mi spiego meglio, che il test venga effettuato a 1000W/m2 o a 800W/m2 con 20 o 25 gradi di temperatura cambia poco perché si parla sempre di condizioni stardadizzate non di condizioni reali. Nelle condizioni reali, le variabili sono molte altre. Proprio per questo molte spesso a parità di situazioni tecniche non sono i Sunpower ad avere la produzione migliore. Questo non vuol dire che io stia criticando i Sunpower - tutt’altro! credo che siano tra i migliori prodotti, ma non per forza il prodotto migliore in assoluto.

Mettendola proprio banalmente un modulo CdTe solitamente ha un coef inferiore a 0,25 , solo su questa base si può dire che sarà un pannello che produce di più di un sunpower? no..

Mi sfugge come mai un oggetto che in laboratorio è il migliore, nell'uso reale non dovrebbe esserlo...quali altri condizioni operative ci possono essere che azzoppano SOLO i sunpower e non tutti gli altri?

Ok che ci possono essere condizioni operative DIVERSE da quelle di lab....ma se impattano sulla T del pannello,ad esempio, valgono per tutti i pannelli, e alla fine chi ha il miglio coefficiente ne soffre meno.

Faccio questo esempio perché avere 800 w e 20 di T ambiente capita solo ad aprile in italia...e quindi il coefficiente di T è molto più importante di quanto un test di lab possa far intendere.

Per questo i test possano essere rappresentativi di alcune condizioni reali e non di tutte, ripeto, mi sfugge come ci possano essere condizioni che ribaltano i risultati dei test di lab.

Io non vendo nulla e non instalo nulla....per cui non devo difendere nessuna bandiera....ma , aldilà del caso vw e della malafede, penso che un test sia la base per le valutazioni.

Sarebbe come dire che misuriamo la potenza dei motori al banco, però poi se li montiamo su un camion la potenza reale espressa cambia , non si sa bene perché.

Cerco di rendere la discussione semplice a tutti, in linea di principio il tuo ragionamento sul coefficiente è giusto se si confrontano pannelli in condizioni standard . Ma allora rispondimi alla domanda , perché i prodotti per esempio in CdTe non li prendi come migliori visto che hanno un coefficiente ben più basso dei Sunpower? Ripeto le condizioni di laboratorio sono ottime per un primo paragone, nelle condizioni reali si hanno anche altre variabili che condizionano la producibilità . Ne accenno alcune (non parlo di marche specifiche) Back-contact o front-contact (in base alla tecnologia si hanno dissipazioni del calore diverse se installati in un modo o in un altro) Grado della cella (A,B , C) Tipologia di tecnologia, grado di riflessione del vetro, grado di rugosità dello stesso (incide sulla quantità di sporco incidente sul pannello) etc etc etc.. Ripeto le condizioni di utilizzo sono tutt’altro anche se ovviamente legate ad un filo diretto con le prove in laboratorio.

Mai detto il contrario.
E guarda caso First Solar, basandosi proprio su questo coefficiente 0,25% pubblicizza da sempre 9% in più della media di mercato...non mi risulta che nessun concorrente li abbia portati davanti ad un tribunale per questo.
Tra l'altro i CTDE sono un tipo con cui i sunpower non hanno mai pubblicato confronti diretti...un motivo ci sarà.
Che i CTDE abbiano una produzione attesa più elevata lo dice anche il PVGIS...

Poi , per ovvie ragioni di spazio non si usano nel residenziale....per ragioni di rischio incendio e metalli pesanti non si usano sui tetti...ma a terra, in provincia di Pavia, dove lo spazio non è un problema, sono stati usati molto....e sono impianti che nell'afa Pavese fanno ottimi risultati.

Per il resto, a parte lo scivolamento dello sporco che non mi pare sia un fattore dove un produttore specifico abbia particolari know how da vantare, tutti gli altri aspetti che citi (dispersione, riflessione,...) accadono anche nel test di laboratorio...quindi non capisco come se un pannello disperde comuqnue bene a tal punto da avere comunque 76% del nominale ala NOCT, poi improvvisamente smetta di avere queste caratteristiche sei messo al sole.

Possiamo pensare che nella vita reale il pannello sale OLTRE la T NOCT....questo sì...e allora il coefficiente di temp è ancora più importante...ma possiamo pensare che ci siano condizioni reali che ribaltino il risultato di lab?

Questo a mio avviso no, o se uno le teorizza, dovrebbe almeno dimostrarlo...e non solo dire che siccome la vita reale non è un lab, allora i test di lab non servono a nulla e i pannelli sono tutti uguali, anzi i migliori diventano magari di media classifica.

ci sono dei pannelli che promettono bene e poi si perdono per strada e i first sono tra questi,impianti grandi
grandi problemi in un primo tempo si erano impegnati di risolvere tutto,poi all'improvviso si sono ritirati
dall'europa,ho visto i risultati dei test della rivista di photon che però non pubblicano più,e i sunpower non erano
più i primi,dopo aver dominato all'esordio,quindi dire che in assoluto sono i più produttivi aspetterei dati più
certi,le variabili sono tante e il nord della germania non è il posto più adatto per testare i moduli

Sulla durata dei sunpower non mi pronuncio, ma se loro danno una garanzia scritta più lunga di un competitor, io sono portato a dare più fiducia a chi si impegna di più ....ma la prova che chi si impegna di meno durerà di più non mi pare comunque sostenibile.

Alcune comparazioni terze dei sunpower sono fatte in Arizona e a Cipro ...oltre che Stoccarda.

Fra l'altro, sbagliavo...in alcune di queste erano in prova anche i first solar....

Poi ripeto..se io fossi un produttore pinco pallo, che magari secondo Photon fa anche meglio dei sunpower, non ci penserei un attimo a chiedere 50 mio di dollari di danno a sunpower per pubblicità fraudolenta....cosa che in USA fanno davvero...vedi anche caso vw....se non lo fanno, per me è perché un conto sono classifiche di riviste che vivono di pubblicità, un conto sono test di laboratorio o test universitari indipendenti.

comunque sunpower ha fatto causa a sunedison perchè alcuni dipendenti sono passati dall'altra parte riguardo a
furto dati,però la causa è stata rigettata perchè presentata in modo non adeguato
dove c'è molto sole e caldo sicuramente daranno ottimi risultati,sulle garanzie erano falliti come altri,e quindi
lasciano il tempo che trovano

Che c'entra la causa con le valutazioni tecniche?

Se hanno avuto il,furto di info commerciali, giusto che si difendano.

non mi pare che sunpower sia mai stata vicina ad una situazione di difficoltà ....ben prima della crisi erano del gruppo BP e quindi direi fuori da ogni pericolo...ma questo dice nulla...perché altri giganti come siemens e Würth sono scappati , non avendo un prodotto valido in mano.

Comuqnue su Photom sono in valutazione solo,dal 2014 e nel 2014 hanno fatto 4 e 8 posto con la gamma E...vediamo nel 2015 come si piazzano,gli x21..io dico sul podio....detto questo Photon dice che nel 2014 hanno fatto 4-5%i più dei Trina, Ningbo, Yingli...che è quello che loro in pratica dicono.

Sarà poco, sarà tanto...quello è. ...vale circa 150 euro di SSP (una volta con ce valeva molto di più) ...non copre tutto il delta costo....il resto è il,valore della garanzia, secondo me.

E poi bisogna vedere come invecchiano Nel tempo...e li magari avremo,ulteriori sorprese?

Purtroppo su alcune cose si nota che non sai di cosa parli, hai mai visto fare il test in STC? I pannelli sono in posizione orizzontale con la fonte di irraggiamento a pochi millimetri. Da quel test non si può notare la riflessione.
Inoltre, sei poco informato, per esempio REC è proprietaria di un brevetto per un vetro con riflessione molto bassa che vende (l’utilizzo del brevetto) in tutto il mondo.

Poi non teorizzo nulla, noi come società di consulenze abbiamo più di 35’000 output reali di impianti da tutto il mondo, ovviamente confrontare impianti e non i singoli pannelli implica ulteriori variabili ma ti posso assicurare che non sempre i sunpower in ogni condizione sono i migliori, tra i primi 10 probabilmente si. E ripeto io non entravo in merito del brand sunpower ma del fatto che si possa prendere un brand come il migliore in tutti i casi.

Per quanto riguarda il CdTe avendo lavorato per anni con gli investitori internazionali per anni sui grandi impianti si sono usati molto non per la loro produzione ma per un fattore di costo, per un periodo di tempo sono stati molto più convenienti dei pannelli in silicio oltre ad avere costi di stringa abbondantemente inferiori.

Non ti dico di cambiare idea sul produttore, rimane un buonissimo produttore, ti dico di andarci cauto nel dire che sono il miglior prodotto.

Nel mio piccolo e nella mia breve esperienza ho notato che i miei "pessimi" pannelli waaree indiani con un orrendo coefficiente di temperatura sulla potenza del -0.47% (mai visto scheda tecnica riportare di peggio e soprattutto in questa estate torrida) aggiungendo ai dati, ombreggiamenti pomeridiani che ad esempio in questo periodo mi tagliamo la produzione dalle 15:45, produrre dall'installazione come o di più di impianti simili con moduli ben più quotati
Per come la vedo in un impianto ci sono troppe variabili in gioco e qualità/caratteristiche del modulo sono soltanto una delle tante

Dz , però poi se vedi Photom , Rec balla fra 60 e120 posto, e chi invece sta messo meglio in lab poi sta in testa anche nei campi prova.Se poi confronti impianti fra loro capisco che entra in ballo in inverter e altri aspetti, ma di nuovo non capisco che c'entra. Ovvio che un ottimo modulo montato male non rende, ma qui si discuteva se valeva la pena spendere un po' di più per i sunpower, e come al solito esce la frase che producono quanto gli altri, cosa falsa . Poi c'è ne sono altri che fanno pure meglio, ma mica si può dire che questi vanno peggio dei sunpower o di quelli di bassa statistica

sono contento di essere lettore di una discussione così tecnica , chapeau ad entrambi anche se mi riconosco meglio nella frase
"Nelle condizioni reali, le variabili sono molte altre. Proprio per questo molte spesso a parità di situazioni tecniche non sono i Sunpower ad avere la produzione migliore. Questo non vuol dire che io stia criticando i Sunpower - tutt’altro! credo che siano tra i migliori prodotti, ma non per forza il prodotto migliore in assoluto."

La mia analisi "reale" si basa su una banca dati di oltre 20000 impianti registrati su PVoutput guardo e analizzo i risultati su base annuale e mensile di tutti gli impianti ebbene da li vedo che in Gran parte del mondo ( Australia,Usa,Belgio,Olanda, Germania Francia Italia, Spagna, Grecia e altri piccoli paesi) i sun power sono tra i primi ma quasi mai primissimi il che mi porta a concludere che fatte le dovute considerazioni sulle assistenze post vendita , etc, etc, non è vero che producono molto più degli altri ne che si differenziano notevolmente dagli altri ed è per questo motivo che trovo ingiustificato che essi vengano venduti ad un prezzo del quasi 50% in più, perché poi in laboratorio vi siano dati differenti non lo saprei dire ma wolkswagen nella storia non resterà mai un caso isolato, magari il più noto ma non il solo e come diceva qualcuno " a pensar male si fa peccato ma qualche volta ci si indovina"

"E comunque sul,prezzo,di mercato dei sunpower, magari ti aggiorna Cooker fra una decina di giorni ... "

bene se il prezzo praticato a thecoocker per il suo impianto sarà più basso, per me significa obbiettivo raggiunto, (aiutare i nuovi a risparmiare è uno dei miei scopi, anche se il merito è di qualche altro nel caso specifico), che poi ciò avvenga perché presentato da un acquirente di 2000 pannelli , lo trovo anche altrettanto giusto e al posto suo offrirei volentieri una bella e meritata cena ed anche il nuovo installatore dovrebbe ringraziare, visti i prezzi.

Dolam, database di quel tipo sono interessanti e anche io sono su un sito di quel tipo con 2 miei impianti...ma se vuoi io ti trovo 2 impianti molto vicini e con ugual esposizione che condividono stesso tipo di pannelli, e hanno rese diverse del 4-5%. Questo significa che guardare quei dati è indicativo delle condizioni climatiche di quella zona.....o delle condizioni micro climatiche di quel'impianto (albedo specifico, ventilazione pannelli) ....o della qualità complessiva dell'impianto (inverter , cavi). ...OLTRE CHE ovviamente anche del pannello.Ma appunto, non solo...per cui sarebbe come voler misurare l'efficienza di un motore, misurando il consumo dele auto nell'uso reale...senza contare che cambia in funzione del tipo di auto su cui è montato..del peso che si porta in giro..di oche viene guidata..del percorso che fa..etc . Direi che il sistema più vicino alla realtà per vedere come il singolo componente funziona, è misurarlo in un lab mele lcndizionki più possibili vicino alla realtà...se in vetro si sporca, si sporca per tutti....se un vetro riflette, rifletterà anche in laboratorio, magari non come nella realtà, ma certo non molto diversamente che nella realtà.....

Per uno scaricatore lato AC mi hanno chiesto 200 € + iva, lato DC dicono che e' compreso nell' inverter.
Commenti ?

"ma se vuoi io ti trovo 2 impianti molto vicini e con ugual esposizione che condividono stesso tipo di pannelli, e hanno rese diverse del 4-5%" ecco questo è il motivo per il quale non consiglio mai i sun-power , perché non sono garanzia certa di maggior resa, sono tante le variabili che incidono su un impianto ( e questo l'ho scritto e ripetuto tante volte) ma si è diffusa la mentalità che con i sun power si ha il top, questo sul campo, anzi sul tetto, non è sempre vero e allora è sempre meglio spendere 5-6-8000€ in meno e dormire tranquilli che si rientra in minor tempo dell'investimento.

Questo era il mio concetto, che poi in laboratorio quei pannelli possano avere migliori rese non lo metto in dubbio anche se dopo volkswagen avrò dubbi su tutte le certificazioni.

Ultima nota su PVoutput è vero che da un concetto di massima dei rendimenti delle zone climatiche ma è anche vero che se i pannelli di una stessa zona si alternano frequentemente al vertice delle rese mensili-annue allora una certa idea che tanti pannelli offrano grandi rendimenti eguali e/o superiore ai più blasonati uno se la fa e se nell'elenco italia bisogna arrivare al 15 posto ( perfettamente a SUD) per trovare il primo impianto sun-power e in quello mondiale (20000 impianti) bisogna scorrere molte pagine prima di arrivare ad un impianto sun-power ben classificato.

Questo solo per ribadire che non è vero che sono i migliori, sul tetto, sempre che guardiamo al rendimento finale.
Sulla durata per ora non possiamo dire altro di nessuno, ma tra 6-7 anni sapremo come stanno andando tutti i marchi, ad oggi non mi scosterei da SolarWord, Q-Cells, IBCsolar ( di difficile reperimento), garantirebbero un grande impianto a costi contenuti , un QCells 6kwp con ABB o SMA non è difficile trovarlo attorno alle 10000€, forse anche in Piemonte.

Per principio (non ti ha previsto scaricatore), a spanne anche per prezzo (200 euro mi sembra tanto), per quanto ti ha risposto sull'inverter (non mi sembra che il fronius primo preveda scaricatori, al limite sezionatore)... installatori potranno confermare o smentire
Chiederei altri preventivi

Ragazzi un piccolo aggiornamento in attesa di altri preventivi richiesti.
Mi hanno proposto un impianto con pannelli sunpower e20 327w (18 pannelli) inverter a scelta tra SMA, POWER ONE, o schneider installazione compresa a 13000+iva.
Il quesito è scegliendo ipoteticamente questo preventivo quale inverter scegliere?
Io ero partito per acquistare dei moduli x21 ma questo installatore usa gli e20...
Gli inverter scelti non andranno a far decadere la garanzia sunpower?

dolam..ma se capisco bene quella classifica è fatta in base alla produzione totale da inizio vita impinato fratto la potenza impinato?
se cosi..non ha alcun significato..

Preventivo troppo caro, guarda qui http://www.energeticambiente.it/tecn...#post119648123

Come inverter andrei tranquillo sullo SMA, ABB Power One è un ottimo inverter ma ultimamente, da quello che si legge nel forum, pecca un poco riguardo l'assistenza, bisogna anche dire che sicuramente è la marca più installata in Italia e quindi statisticamente è più facile trovare utenti che si lamentano, lo Schneider lo lascerei perdere.

Puoi scegliere qualunque marca di inverter, la garanzia dei moduli non verrà assolutamente intaccata.

Personalmente monterei SunPower solo se non avessi altre alternative, anche se li ritengo validi non hanno un buon rapporto qualità prezzo.

the cooker già detto che non prenderei in considerazione i sunpower per i suoi costi ma gli e20 sono moduli pittosto sorpassati e poi perché pagare 4000 euro in più un impianto? Per l'inverter andrei dritto su ABB e come seconda ed ultima scelta lo SMA altri non li prenderei in considerazione e per i guasti di ABB credo che su quella taglia non dovresti avere problemi. Poi se vuoi mettere i sun power senza dubbio metti un buon pannello , al pari di tanti altri ma ti assicuri di averlo pagato più degli altri e se questo ti tranquillizza , fai pure.

Marcober non posso dirti nulla a riguardo di PVoutput di sicuro non significano granchè quei dati ma mi fanno pensareche se determinati pannelli, che dovrebbero lasciare tutti distaccati non sono mai tra i primi, significa una sola cosa: che sono montati solo in posti disgraziati e mai con esposizione 180°, 25° d'inclinazione e mai in un posto assolato e ventilato.
La mia opinione invece è un'altra: se non li trovo mai tra i primi per rendimento , soprattutto dopo 4-5-6-7 anni allora mi viene da pensare che non hanno nulla di più se non che riescono , nello stesso spazio, a produrre più watt per il resto aggiungo solo che gli americani i test delle auto adesso non li fanno più in laboratorio ma solo su strada,
e per quel poco che ne posso capire la strada dei pannelli è il tetto è lì che vanno verificati, sul campo.

Su una cosa concordiamo , comunque, che le variabili di un impianto sono tantissime e allora perché attribuire un particolare significato ad un solo parametro: l'efficienza in laboratorio?
Di certo chi li monta una cosa se la garantisce di sicuro : il rientro nel maggior tempo possibile, agli altri deve accadere di tutto per rientrare nello stesso arco temporale: scatole bruciate, deperimento di resa, bava di lumaca ( non più segnalata ormai) e via dicendo.

Come ci si "iscrive" a questa classifica? E' necessario avere un sistema di monitoraggio?

Concordo con davinci1967.
I SP li ho proposti solo quando ho grossi problemi di spazio, ma ho installato solo 1 impianto, perchè nella maggior parte dei casi il cliente preferiva piuttosto mettere meno potenza e spendere notevolmente meno, oppure orientarsi verso pannelli comunque ad alta efficienza (tipo Aleo 300W e i nuovi Conergy da 290W) ma spendendo sensibilmente meno...
Come inverter ABB e SMA sono il top (insieme secondo me a Fronius che si sta rivelando un ottimo inverter, al momento garantito 10 anni di base rispetto ai 5 di ABB e SMA); Schneider lo lascerei perdere (anche se è una marca molto conosciuta nell'impiantistica, gli inverter fotovoltaici non sono il loro cavallo di battaglia...).

Il problema per cui al momento non opterei per ABB (e infatti non lo sto più facendo da qualche mese) è la pessima assistenza post-vendita che hanno in questo momento.
Non mi riferisco ai problemi di prodotto (ho subito la rottura di 8 inverter monofase nel solo mese di agosto, di cui uno installato da meno di un mese): quelli sono "accettabili" (fino a un certo punto però...). Il problema è la sostituzione in garanzia: gli inverter sono tutti ancora in garanzia e nonostante sulle condizioni si parla di sostituzione entro 2 gg. lavorativi dalla comunicazione dell'RMA (apertura ticket), al momento i tempi di sostituzione sono di circa 45 (quarantacinque!) gg.
Inoltre, l'inverter che avevo installato da neanche un mese, non presentando (di punto in bianco) alcun segno di vita (cioè nessun segnale/errore su display), non poteva (a detta loro per le nuove condizioni di garanzia) essere sostituito in garanzia ma doveva essere rispedito in Conto riparazione presso gli uffici tecnici ABB (Toscana). Naturalmente la riparazione è avvenuta con successo perchè era scontato che il problema fosse dell'inverter (e non causato da qualche causa esterna come ABB aveva ipotizzato telefonicamente) e quindi non hanno addebitato spese al cliente che però è rimasto per un mese esatto senza inverter (tutto il mese di settembre, comunque un mese di buona produzione) e senza possibilità di chiedere rimborso perchè le nuove condizioni di garanzia non lo prevedono.
Quindi il cliente ci ha rimesso un mese di produzione e l'installatore ci ha rimesso lo smontaggio e il rimontaggio dell'inverter...
Questa è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso; siccome di alternative al momento ce ne sono (a parità di prezzo e con garanzie maggiori, vedi Fronius) ho deciso di mollare ABB (un matrimonio durato 8 anni e circa 600 macchine installate).
Quando saprò che l'assistenza sarà tornata ai fasti di un tempo, vedrò di riprendere in considerazione il prodotto (premetto che le problematiche del post-vendita sono essenzialmente sulle macchine monofase, mentre per le trifase in genere tutto si risolve nel giro di una settimana...).

saluti

Ligabue82, si devi avere un monitoraggio e l'iscrizione è gratuita i server sono efficientissimi mai un blocco e puoi persino farti mandare, a te, i report di produzione che puoi collocarti in una tua banca dati e così quando vuoi farti una statistica dei tuoi 800 impianti puoi anche fartene una personalissima , addirittura puoi creare sul sito un gruppo Liga e vederli per efficienza, produzione, giorni di esercizio.

Penso sia l'unico vero sito che consente uno studio approfondito di tutto il fotovoltaico, una banca dati inesauribile che puoi ordinare secondo tutti i parametri che vedi ( molte funzionalità nessuno le usa ad esempio quella che ti posto) e sono utilissimo specie ora che vogliono mettere gli accumuli

il problema è che di tutti questi impianti, chi ha il monitoraggio si possono contare sulle dita di 2 mani...

saluti