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**junp** · 24-01-2016, 13:19

Solaredge devi considerare 50 euro a pannello di aggravio costi

inviato dal mio LG G4

**steffea** · 25-01-2016, 04:20

quindi per avere il monitoraggio a livello di singolo pannello sono necessari gli ottimizzatori tipo quelli solaredge oppure c'è qualcosa di più semplice ed economico?

cmq sto valutando tutto solaredge anche perchè sarei interessato al sistema 'Storedge' cioè con accumulo Tesla, e mi sembra valido.. se intanto inizio con l'inverter poi quando uscirà e avrà prezzi onesti potrei fare l'upgrade dell'impianto aggiungendo l'accumulo.

@ligabue si infatti, io non posso avere nessuna detrazione perché è nuova costruzione, solo avere l'iva al 4% (nei preventivi è inclusa l'iva al 10%)
che tipo di peggioramento è previsto? io avevo letto che nella nuova riforma delle tariffe elettriche chi consumerà molto (come me) risparmiera un bel po', giusto?
cosa ne pensi degli inverter trifase SMA ( sunny tripower 6000TL ) o solaredge ( SE6K ) ? grazie

**alexsky** · 25-01-2016, 08:29

Di più economico non credo, sta di fatto che anche io ho optato per solaedge perchè credo che fra garanzia 12 anni inverter e 25 ottimizzatori possa valere qualche centinaia di euro in più pure detraibili e la possibilità fra qualche anno di valutare tesla si spera a prezzi più abbordabili

Ti conviene farlo dopo, la detrazione al 50 è fondamentale per rientrare dall investimento

**ligabue82** · 25-01-2016, 11:40

quindi per avere il monitoraggio a livello di singolo pannello sono necessari gli ottimizzatori tipo quelli solaredge oppure c'è qualcosa di più semplice ed economico?

Direi che Solaredge va più che bene, anche se basta cercare su google e troverai altri tipo di ottimizzatori.

che tipo di peggioramento è previsto? io avevo letto che nella nuova riforma delle tariffe elettriche chi consumerà molto (come me) risparmiera un bel po', giusto?

Più che dalla riforma delle tariffe elettriche (che dovrebbe avvantaggiare leggermente chi ha consumi elevati), la preoccupazione è dovuta a delle voci relative all'abolizione dei vantaggi per i SEU (e il FTV è un sistema SEU), ma siccome si tratta di voci e proposte embrionali, non è al momento il caso di preoccuparsi...

saluti

**junp** · 25-01-2016, 12:18

Se posso dire la mia sulle riforme:
consideriamo un impianto qui al sud
mediamente un 3kwp da 6000-6500€ per una famiglia che consuma 3000-3500kwh all'anno in meno di 6 anni si ripaga
un 6kwp da 10.000-10.500€ per una famiglia che ha anche il riscaldamento elettrico si ripaga in meno di 4 anni
con la riforma avremo che i il primo caso rientrerà prima in quanto aumenterà il costo della bolletta, il secondo un pò dopo...saremo sui 5 anni per entrambi... insomma, un pò di "appiattimento" della convenienza, niente più...
Per i SEU se davvero metteranno gli oneri si troverà l'escamotage...ma tanto sti farabutti hanno le ore contate...

**marcober** · 25-01-2016, 15:09

Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio

i il primo caso rientrerà prima in quanto aumenterà il costo della bolletta,..

Siccome aumentano i fissi e calano i variabili, per tutti..peggiora per tutti.
Chi consuma poco avra alta incidenza % dei fissi..che non sono tagliati da autoconsumo , ne resi da SSP...e siccome anche a lui calano i variabili, un risparmio sui variabili incide % poco sulla bolletta globale, dove i fissi aumentano peso relativo.

Chi consuma tanto ..ha un peso relativo dei fisso..quindi resta interesse a fare FV..ma molto meno di prima perche prima il variabile quarto scaglione era pesante, ora vale tanto quanto il primo.

Insomma, per entrambi è peggio di prima.
Se al SUD un 3 kw fa 4 mila kwh..1000 autocosnumo e 3 mila in scambio, avrai:
1000*0,16=160 euro di autoc
3000*0,06 = 180 di SSP
340 euro anno
Per rientrare di 3000 sono 9 anni (senza interessi)..diciamo 10 attualizzando flussi con 2% di inflazione.
Rientra ..per carita..ma che fatica... se però portano poi 50% a 36%..fine dei giochi.
Idem se dovessero levare SSP o dire che Oneri si pagano anche sulla autoc.

**alexsky** · 25-01-2016, 15:14

diciamo che sino a fine 2017 c'è ancora spazio per fare un buon risparmio (quasi 2 anni da oggi) , dal 1° gennaio 2018 invece le cose dovrebbero iniziare a peggiorare

**egimark** · 25-01-2016, 15:20

Sei stato un po' pessimista con 0,06 per SSP, è 0,05 solo il prezzo dell'energia, CUSf diminuisce ma non si azzera.
Il problema è l'incertezza sul futuro che hai paventato.

**stufodellenel** · 25-01-2016, 15:23

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Siccome aumentano i fissi e calano i variabili, per tutti..peggiora per tutti.
3000*0,06 = 180 di SSP

Non ti sembra che questo 0.06 sia troppo pessimistico?

EDIT: non avevo letto il messaggio di egimark

**marcober** · 25-01-2016, 15:24

Si hai ragione , ho comsiderato 0,06 solo il CUSF..a cui aggiungere 0,05 di energia...0,11
Torma 6 anni...scusate...

**stotr10** · 26-01-2016, 17:44

Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio

Sentito commercialista.. la rendita catastale casa e' 967€ e poi c'è garage 208. 1200€ sarebbe quella dichiarata nel 730 ma rivalutata.Cosa devo considerare?Visto che farò 2 impianti il limite conta per singolo impianto o valore complessivo? Devo verificare se c'è un comodato uso gratuito o usufrutto fino alla morte.. ma non credo. Sarei quindi fuorilegge?È' meglio che entrambi gli impianti vengano intestati a mia moglie proprietaria della casa?Grazie

La commercialista non sa nulla del calcolo per verificare accatastamento.. mah.. nessuno si vede che se ne preoccupa.
Qualcuno sa percaso rispondere a quanto richiesto?
Grazie

**junp** · 26-01-2016, 18:09

prendi l'importo fatturato
togli l'iva (almeno credo...marcober chiedo lumi!)
rivalutalo all'88/89 (ovvero fai 50%)
questo è il valore del tuo impianto, che deve essere inferiore al 15% del valore catastale della tua casa, ovvero rendita x 115,5.

**stotr10** · 26-01-2016, 19:45

Per il calcolo ho preso spunto da questo forum.. Valore impianto ivato x 0,75 x 0,05 x 2% < 15% rendita catastale.. Risulta che posso arrivare fino a € 19300.. Che per 10-11 kwp su 2 impinati sunpower sono pochi e di altri sono al limite.I miei dubbi sono altri.. Questo limite vale per costo impianto o per la potenza che si installa sul tetto indipendentemente dal N impianti?La rendita catastale e' quella della casa, ma ho anche quella del garage interrato costruito a fianco su stesso terreno. Vale solo quella casa o la somma?

Edit.. Fino a quanto è' conveniente spendere per il prolungamento garanzia inverter sma da 5 e 6 kw a 10 anni (se non monto sunpower)

**Ficus** · 26-01-2016, 20:11

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

Direi che Solaredge va più che bene, anche se basta cercare su google e troverai altri tipo di ottimizzatori.

Più che dalla riforma delle tariffe elettriche (che dovrebbe avvantaggiare leggermente chi ha consumi elevati), la preoccupazione è dovuta a delle voci relative all'abolizione dei vantaggi per i SEU (e il FTV è un sistema SEU), ma siccome si tratta di voci e proposte embrionali, non è al momento il caso di preoccuparsi...

saluti

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Sei stato un po' pessimista con 0,06 per SSP, è 0,05 solo il prezzo dell'energia, CUSf diminuisce ma non si azzera.
Il problema è l'incertezza sul futuro che hai paventato.

ma è possibile che in un futuro aboliscano lo scambio sul posto anche per tutti i pannelli fv già installati? perchè se io oggi valuto un investimento in pannelli, e tra due anni mi aboliscono lo ssp, non recupererò mai i soldi spesi..

**stotr10** · 26-01-2016, 20:29

Sperem.. se lo tolgono e' m... secca!! anche io il prox mese deciderò per 2 impianti su stesso tetto.. fra l'altro avrei bisogno di soli 8-9 kw,Ma nel tetto c'è ne stanno 11 e lo riempio. sarò uno di quelli che per non avere troppa eccedenza sprecherà EE per aumentare le scambio.

**marcober** · 26-01-2016, 20:54

Stotr..il,calcolo che hai fatto è ok. La rendita da usare è quella della casa connessa al pod cui pertiene impianto fv. Nella rendita puoi aggiungere garage e altre pertinenze se ne hai...

**stotr10** · 26-01-2016, 21:05

Se considero anche il garage la rendita (non rivalutata) sale a 1164 quindi Vimp 23.280.. E ci starei dentro.Entrambi i POD sono in casa.. Appartamento sotto e sopra. Speriamo..
Certo che se il limite € fosse per impianto, 0 problemi

**marcober** · 26-01-2016, 22:03

Se hai 2 pod allora hai 2 unità immobiliari e 2 rendite separate...il garage sarà pertinenza di una o di entrambi, dal punto di vista catastale? Diciamo che potresti avere 2 limiti diversi...nin si sommano..restano distinti.

**Ficus** · 27-01-2016, 01:05

Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio

Sperem.. se lo tolgono e' m... secca!! anche io il prox mese deciderò per 2 impianti su stesso tetto.. fra l'altro avrei bisogno di soli 8-9 kw,Ma nel tetto c'è ne stanno 11 e lo riempio. sarò uno di quelli che per non avere troppa eccedenza sprecherà EE per aumentare le scambio.

cosa intendi per EE..?

**stufodellenel** · 27-01-2016, 07:35

energia elettrica

**stotr10** · 27-01-2016, 08:01

Ficus.. EE= energia elettrica
Marcober.. All'acquisto era un'unica casa e POD, sotto zona giorno con garage sopra zona notte..Poi abbiamo trasformato garage in una stanza notte, costruito altro garage sotterraneo da 80m2 in giardino e suddiviso casa in 2 appartamenti con richiesta altro POD (diverso intestatario) ma senza richiedere numeri interni (come per appartamenti condomini).
Penso quindi di essere fuori legge..

**stotr10** · 28-01-2016, 20:48

Mi sono sorti altri dubbi.. come faccio ad allacciare 2 impianti fv sulla stessa unità immobiliare?
Non è che poi se ci saranno controlli mi obbligano a sdoppiare la casa (che diventa seconda se stesso intestatario) pena Perdita detrazioni o ssp? Chi fa questo controlli? Gse.. Agenzia delle entrate.. Per capire a chi rivolgere la domandaOltre a questo forum

**marcober** · 28-01-2016, 21:13

se hai 2 pod tipo D2 o d3, hai per forza gia 2 Unità Immobiliari, visto che non puoi avere 2 D2 o 3 su stessa abitazione (al massimo un d2 o 3 + BTA oppure d1)..quindi la casa è già "sdoppiata", nel senso che sono già 2 sub separati...se appartengono a stesso proprietario è gia una prima casa e una seconda..se sono 2 proprietari diversi, pososno essere ovviamnete 2 prime case.
Lo so bene perchè è a mia situazione..2 untà, unico proprietario..potrei avere 2 contatori..un d2 dove risiedo e un d3 sulla "seconda casa" (che di fatto è una sola abitazione, ma catastalmente no)

**spider61** · 28-01-2016, 21:20

Se tolgono anche SSP mi sembrerebbe ovvio non pagare piu' IMU , che rendita avrebbe a quel punto un impianto domestico ?!

secondo me andrebbe fatto IMU casa - rendita impianto

**stotr10** · 28-01-2016, 21:22

Purtroppo non è'cosi come scritto nel post 8361. Solo una unità immobiliare. Domani sento commercialista ma mio suocero ha detto che non ha mai sdoppiato casa e quando fece la richiesta contatore 13 anni fa non gli chiesero nulla e glielo diedero.A questo punto O faccio un solo impianto oppure il secondo da 3 kwp per evitare controlli. Che ne dite?

**marcober** · 29-01-2016, 08:33

Non capisco che "controlli" eviti se passi la soglia dei 3 kw..o si può fare o non si puo fare.

In teoria su una unita immobiliare non puoi avere 2 contatori intestati alla stessa persona.
Quindi se dici che sono intestati a 2 persone diverse, Enel avrebbe dovuto chiedere copia di un contratto che dava titolo ad aprire utenza su unita immobiliare di proprietà altrui (affitto, comodato...), cosa che di solito richiede anche separazione catastale.
Quindi se tu hai 1 pod intestato ad A su abitazione di B senza n contratto fra A e B in cui B mette a disposizione area ad A, sei soggetto a revoca di quel pod...io non rischierei ad appoggiarci un FV sopra senza prima regolarizzare...di certo s elo metti la pratica in Comune deve farlo B, e poi le pratiche Enel e GSE deve farle A..isomma, magari qualche rogna poi salta fuori..

Ma che tipo di contatori sono? due d2? un d2 e un d3?

**spider61** · 29-01-2016, 08:36

Ma a enel , non fu' fatto fare una specie di censimento delle sue utenze qualche anno fa' , dove si doveva dichiarare la particella del POD per fini AdT ? a parte non se ne e' saputo piu' niente m,a prima o poi verra' fuori qlc....

**marcober** · 29-01-2016, 08:43

non so..io non sono con enel e nessuno mi ha chiesto conferme di dati catastali negli ultimi 10 anni..secondo me le situazioni "norder line" le lasciano tare sino a quando qualcuno chiee magari modifiche, fv, potenziamenti, spostamenti contatori, etc...mentre in quelli nuovi li controllano penso meglio

**pox1964** · 29-01-2016, 10:15

enel ha chiesto mica se uno non rispondeva gli chiudevano la fornitura,è lo stesso che accade con i
condomini che l'amministratore chiede dei dati poi uno compila o non compila non succede niente

**stotr10** · 29-01-2016, 11:19

Grazie per le spiegazioni Marcober Mio suocero ha detto che c'è solo scrittura privata dal notaio, ma geometra dice che non conta nulla.È' meglio quindi fare un impianto solo o il secondo da 3 kwp per evitare accatastamento o nulla se non prima regolarizzare situazione?

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Secondo voi questo preventivo è buono?

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