annuncio

**stotr10** · 31-01-2016, 13:45

Non so cosa abbia combinato mio suocero dal 1990 anno acquisto casa intestata alla figlia al 1998 anno in cui ha eseguito garage, modificato casa (al piano superiore aggiunto caldaia anche se mantenuto contatore gas unico). poi nel 2003 quando sono venuto io ed abbiamo arredato piano superiore invece di aumentare prelievo ha fatto richiesta per un secondo POD intestato a lui ed è' stato concesso.Entrata e' unica con disimpegno, vetrata con porta per accedere al piano inferiore e scale con porta per accedere di sopra.Ho proposto anche io POD unico ma è' restio nel farlo perché poi non te lo daranno più.Vorrebbe montare solo 3 kwp per lui, ma avendo POD "illegale" ha paura per quanto esposto precedentemente.Insomma con tutte queste paure, non è convinto a fare fv

**alexsky** · 31-01-2016, 13:56

ma cosa ve ne fate di 2 pod ?
anche a livello di consumi potete inserire 2 meter e dividerveli in funzione delle utenze, certo devi fare alcuni piccoli lavori elettrici ma neppure troppo costosi e pure detraibili e senza spaccare nulla

**marcober** · 31-01-2016, 18:44

vedete voi...in teoria il GSE per concedre la SEU al un impinato in SSP (cosa che se manca significa che devi pagare oneri di sistema su energia autoprodotta!), dovrebbe verificare che su quella particella catastale non ci siano altre connessioni..per cui ha ragione tuo suocero a non farlo sul suo..ma sono illegali entrambi..cioè, non se ne pososno avere 2, ma no è che uno dei due abbia uno "status" diverso dall'altro, quindi non si può dire quale sia quello "illegale".
Io prima metterei a posto e solo dopo farei FV.
Avere 2 contatori fa solo aumentare i costi fissi,..era magari utile sino ad oggi..ma con le tariffe da ora in pi (specie da 2018 in poi) avere 2 pod aumenta i costi globali (spariscono scaglioni).
Inoltre con 1 pod l'autocosnumo aumenta e impinato rende piu euro.

ovvio..ideale sarebbe restare sotto6 kw di potenza, per non andare in trifase...un impianto trifase lo sconsiglierei, perche non mi è mai stato chiaro come funziona autocosumo sulle tre distinte fasi.

**stotr10** · 31-01-2016, 20:23

grazie a tutti per i consigli. Cercherò di unificare i POD (e rivedere impianto con elettricista) prima dell'allaccio.Solo un venditore mi ha parlato di accatastamento e mi ha detto che per non farlo posso installare fino a 6 kwp avendo anche garage che conta come u.i.u. ma mi farà sapere se come limite conta quelle dei pannelli o inverter (per la connessione in monofase conta inverter).Perché secondo lui per accatastamento contano i kwp. Vorrei massimizzare il tutto facendo un 6,5-7 kwp su inverter da 6.

**dolam** · 31-01-2016, 20:47

stor10 a volte basta fatturare 10000 piuttosto che 11000 e il range per l'accatastamento si amplia un pochino,

senza imbrogliare nemmeno,

magari ti fai fatturare l'impianto ,
poi la ristrutturazione impianto elettrico a parte ,

poi paghi i bollettini ENEL tu direttamente senza gravare fattura impianto,

e magari anche l'impalcatura la fatturi per lavori di riparazione canali che approfitterai di fare in quel momento.

Diciamo che ci si può lavorare rimanendo sempre all'interno delle norme, perderai un pochino di detrazione ( ma nemmeno se abbino una ristrutturazione)

**alexsky** · 31-01-2016, 21:05

Ma un 7 kwp in monofase non credo abbia problemi, con 13/14000 euro dovrebbe poter fare tutto
Ovvio i lavori elettrici li può scorporare

**dolam** · 31-01-2016, 21:16

esatto e forse un 7kwp può tranquillamente essere fatturato 12000€ ( diciamo prezzo reale) ,
su quello che è poi scorporatile i commercialisti sanno lavorarci a meraviglia,
è il loro mestiere, non vedrei il FV come problema di accatastamento, nel suo caso non dovrebbero esserci.

**stotr10** · 31-01-2016, 21:46

ponteggio andrà sotto ristrutturazione tetto.Il dubbio dell'installatore per evitare anche il solo fatto di presentare docfa era che 3+3 per u.i.u quindi ok 6 su casa, ma se volessi fare 6,5-7 il limite sono kwp (quindi bisogna fermarsi a 6), inverter o €?Per gli € gli ho detto che casa avendo rendita di 956 il limite dovrebbe essere 19120, se poi contano kwp o limite inverter io non so.

**dolam** · 31-01-2016, 21:59

stotr10 non conta nulla per l'accatastamento se non il valore di fattura pagato e puoi tranquillamente mettere 7kwp su un inverter da 6kw ( per l'allaccio e il GSE conta la potenza inferiore tra i due , quindi i 6Kw dell'inverter) , Certo perderai un pochissimo di produzione nei cloud-edge e nelle migliori giornate i aprile-maggio per il resto l'inverter lavorerà senza difficolta con un campo fotovoltaico da 7kwp.

Rientri tranquillamente nel non accatastare e soprattutto cerca un installatore che ti contenga il prezzo a 12,5/13000€ perché se c'è anche l'impalcatura montata c'è margine anche per lui.

**alexsky** · 31-01-2016, 22:24

Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio

ponteggio andrà sotto ristrutturazione tetto.Il dubbio dell'installatore per evitare anche il solo fatto di presentare docfa era che 3+3 per u.i.u quindi ok 6 su casa, ma se volessi fare 6,5-7 il limite sono kwp (quindi bisogna fermarsi a 6), inverter o €?Per gli € gli ho detto che casa avendo rendita di 956 il limite dovrebbe essere 19120, se poi contano kwp o limite inverter io non so.

io ho fatto proprio così, la mia rendita è simile alla tua e ho fatto impianto chiavi in mano a 13000€ con 6,54KWp di pannelli e Inverter a 6KW, nessun problema mi hanno accettato tutte le pratiche e il 27 gennaio mi hanno allacciato.

non ci sono problemi, devi trovare un installatore che ti faccia più di 6KWp di pannelli perchè molti (non so perchè) ma si rifiutano

**stufodellenel** · 31-01-2016, 22:30

Se un 6 KWp lo monti con 9500 euro ivato un 7 con inverter da 6 dovrebbe stare sotto gli 11.
A meno che non mi sia sfuggito che vuole fare con Sunpower

**alexsky** · 31-01-2016, 22:34

con le pratiche non credo a 11000€

**stufodellenel** · 31-01-2016, 22:46

Sicuro!

**alessandro09** · 01-02-2016, 11:30

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

direi che è una cosa errata...

2) l'ammortamento 140% non si applica al FV in quanto il FV è un IMMOBILE e il 140% non riguarda gli IMMOBILI.
cercate di andare a informarvi alle FONTE e non spigolando qua e la su blog di falsi esperti.

Il fotovoltaico NON è sempre un bene immobile. Di norma è un bene mobile al pari di qualsiasi altro impianto pertinenziale all'edificio. Poi, nel caso in cui sia qualificato come D1 o D10 o sia su Lastrico Solare allora è considerato un fabbricato autonomo (immobile).
Fonte: circolare agenzia entrate 36/E 19-12-2013.

**marcober** · 01-02-2016, 11:48

Originariamente inviato da alessandro09 Visualizza il messaggio

Il fotovoltaico NON è sempre un bene immobile. Di norma è un bene mobile al pari di qualsiasi altro impianto pertinenziale all'edificio. Poi, nel caso in cui sia qualificato come D1 o D10 o sia su Lastrico Solare allora è considerato un fabbricato autonomo (immobile).
Fonte: circolare agenzia entrate 36/E 19-12-2013.

Non è cosi.
Se un impianto è ospitato da un immobile (D MA ANCHE non D), e devi accatastarlo (valore supera 15% della rendita), esso diventa parte dell'IMMOBILE..e quindi per lui non vale il superammortamento 140%.

Quindi per assurdo su un D puoi fare un piccolo impianto che non devi accatastare e puoi ammortizzarlo come impianto e non come immobile.
Cosi come su un NON D puoi fare un impianto che, se da accatastare, è un immobile a tutti gli effetti..sia esso residenziale o non residenziale..e se è bene di impresa, lo ammortizzi come un immobile ( e 140% non vale)

**stotr10** · 01-02-2016, 20:02

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

vedete voi...in teoria il GSE per concedre la SEU al un impinato in SSP (cosa che se manca significa che devi pagare oneri di sistema su energia autoprodotta!), dovrebbe verificare che su quella particella catastale non ci siano altre connessioni..per cui ha ragione tuo suocero a non farlo sul suo..ma sono illegali entrambi..cioè, non se ne pososno avere 2, ma no è che uno dei due abbia uno "status" diverso dall'altro, quindi non si può dire quale sia quello "illegale".Io prima metterei a posto e solo dopo farei FV.

Mio suocero (testardo) vorrebbe tenere anche il suo contatore (proverà a fare un ponte con interruttore per decidere se usare il suo contatore o il mio).
Io invece vorrei chiudere contatore prima dell'allaccio fv (credo che serva inviare richiesta ed in un mese Max te lo staccano). ma quando Gse dovrebbe fare questa verifica? mentre stai facendo pratiche fv o solo dopo che hai presentato il 730 quest'altro anno? (Forse è una domanda stupida)
Nel primo caso se si accorgesse che ci sono 2 connessioni cosa potrebbe capitare? non accettano ssp presumo, ma sarà rimediabile?

**marcober** · 01-02-2016, 21:12

allora, in fase di domanda GSE non controlla nulla..al masimo sarà enel che eccepisce il doppio contatore.
Se non si avvede, ti allaccia...dopo di che secondo me GSE non si accorgera mai di nulla..MA SE per qualche motivo un giorno Enel se ne accorge (fra qualche anno devono cambiare TUTTI i conttatori)..lo comunica a GSE..e GSE si accorge che ti aveva classificato SEU ma NON ERI SEU..allora in teoria ti potrebbe chiedere indietro Oneri di Sistema non pagati su tutta l'energia autoconsumata da te..e son dolori.

Ad AdE secondo me non frega nulla di nulla..gli frega solo che chi detrae lo posa fare..parente convivente che ha pagato con bonifico..fine problema per AdE.

Il fatto di tenerlo MA no prelevarci nulla , perche ti attacchi all'altro..non serve a nulla..il problema è che esiste, non se ci prelevi o meno.

**stotr10** · 01-02-2016, 21:26

Dolori quantificabili ad oggi a quanti c€/kw? O multa secca?Spero che non se ne accorga il tecnico che verrà a fare allaccio

**marcober** · 01-02-2016, 21:56

Circa 7 cts di euro al kWh é il valore degli oneri sistema non pagati su autoconsumo

**Ospite** · 02-02-2016, 08:08

Ciao, spesso si parla di mettere più moduli rispetto al nominale dell'impianto. Sto facendo dei preventivi e mi dicono che non si può fare in quanto la potenza è la somma delle potenze dei pannelli e non la potenza dell'inverter.

cercando nel sito GSE ho infatti trovato:
?La potenza nominale (o massima, o di picco, o di targa) dell'impianto fotovoltaico è la potenza elettrica dell'impianto determinata dalla somma delle singole potenze nominali (o massime, o di picco, o di targa) di ciascun modulo fotovoltaico facente parte del medesimo impianto, misurate alle condizioni standard (temperatura pari a 25 °C e radiazione pari a 1.000 W/m²).

come avete fatto a dichiarare un impianto da 6kw con pannelli per 7kw su inverter da 6kw ?

**marcober** · 02-02-2016, 08:13

La potenza che interessa come discriminante è quella che calcola Enel nella TICA ed è la minima fra P inverter e somma pannelli.

**Ospite** · 02-02-2016, 08:16

come al solito........Enel dice una cosa , GSE un'altra e noi che siamo in mezzo abbiamo sempre torto!

**fabioe** · 02-02-2016, 08:19

Potenza nominale impianto è data da somma potenze nominali singoli pannelli.
Potenza nominale inverter discrimina Potenza massima in immissione ai fini di richiesta allaccio Enel.
Quale è il problema ?

**dolam** · 02-02-2016, 08:20

fabiocc non possiamo tornare sempre sugli stessi argomenti, questo thread sta diventando lunghissimo,
c'è un installatore che ha già postato sia una circolare dell'Enel che una direttiva del GSE nella quale si specifica che la potenza dell'impianto è pari a quella nominale più bassa tra il campo fotovoltaico e l'inverter di trasformazione, quindi se i pannelli sono 7Kwp e l'inverter è da 6kw l'impianto viene considerato da 6Kw.

Questa è una lunga diatriba ma junp mi sembra abbia postato anche la documentazione di riferimento.

**fabioe** · 02-02-2016, 08:23

Ai soli fini tica

**dolam** · 02-02-2016, 08:39

"ai soli fini Tica" ma non mi sembra ci siano più altre esigenze, gli incentivi sono terminati, a quale altro motivo ci può essere riferimento, per l'allaccio vale la potenza di immissione dell'inverter se è più bassa di quella dei pannelli, quindi può mettere 7kwp e chiedere l'allaccio monofase.

**alexsky** · 02-02-2016, 09:38

CEI 0-21
3.47 Potenza nominale

Potenza apparente massima a cui un generatore elettrico o un trasformatore possono
funzionare con continuità in condizioni specificate (kVA).
Per generatori tradizionali ed eolici, come potenza nominale può essere indicata la potenza
attiva del gruppo di generazione a cos? nominale (turbina, convertitore, ecc.) (kW).
Nel caso di generatori FV, la potenza attiva massima erogabile è limitata dalla potenza
nominale dell’inverter, qualora questa sia minore della somma delle potenze STC dei
moduli FV.

http://www.energeticambiente.it/aspetti-economici-e-bancari/14712564-secondo-voi-questo-preventivo-buono-409.html

**Ospite** · 02-02-2016, 10:08

grazie alexsky, scusate se ho turbato questo thread

**alexsky** · 02-02-2016, 10:19

ma ci mancherebbe, io ho appena fatto impianto da 6,54KWp di pannelli e 6KW di inverter, me lo hanno connesso il 27 gennaio senza problemi

comunque so di per certo che diversi installatori sono restii a farlo, cercane altri che siano ben disposti

**stufodellenel** · 02-02-2016, 10:32

che si trovano senza problemi

annuncio

Secondo voi questo preventivo è buono?

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta