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**marco.drago** · 23-03-2012, 16:52

si, lisa, sono 3 k e non 6. Ma la sostanza non cambia. Un preventivo di 9800+iva+spese allaccio+spese cestello+spese varie finisce a più di 11000 euro. L'inverter costa circa 400 euro in meno rispetto ai più blasonati (quindi è come pagare 11500).
é una cifra fuori mercato ai prezzi attuali, vieppiù (bello 'sto arcaismo) in considerazione dei materiali proposti.
Poi non si capisce come da 9800 per aleo e solaredge si arrivi a un non meglio identificato modulo con certificato europeo+ sma o powerone a 7700.
Con 2000 euro+altri 400 per inverter sma, di moduli aleo te ne compri il doppio......

**superplatini** · 23-03-2012, 17:59

@ Lisa ti prego di accettare le mie superscuse se ti sei sentita offesa in quanto "trentina" .
Tornando al preventivo confermo che la mia ironia nasceva dal fatto che, secondo me, non c'era bisogno di fare tanti km per ottenere un preventico così poco entusiasmante in quel di Vicenza

.
Mi dà l'idea di non esserci stato di mezzo nessun sopralluogo e, di conseguenza, troppe variabili di costo rimaste in sospeso, in particolare in riferimento a piano sicurezza, cestello, adeguamento impianto elettrico etc.
Il prezzo con gli Aleo (ottimi pannelli ) in ogni caso è molto alto mentre quello con gli "altri europei" non sarebbe male (anche se non eccezionale) se non fosse che non vengono specificate le marche.......per me i preventivi così non sono il massimo !

**ovigno** · 23-03-2012, 20:17

Originariamente inviato da reamb Visualizza il messaggio

****

Sarei interessato a 24 pannelli Conergy PowerPlus 250Wp Inverter PowerOne 6000 PVI S outd+sistema di monitoraggio proposto a €15900

è possibile avere un post privato dell'istallatore? grazie

Note di Moderazione:

Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

**sstegio** · 23-03-2012, 21:01

Ciao a tutti, mi butto nell'arena fotovoltaica e propongo al vostro attento e competente esame questi preventivi.
Premetto che non vi segnalo preventivi fuori misura che grazie ai vostri commenti ho già cestinato.
Allora il primo è un chiavi in mano di 6Kw con pannelli a scelta schott solar-bosch-solarworld garanzia 10 anni; inverter powerone - aros- schneider; struttura alluminio fischer; compreso tutte le pratiche collaudo e gestione allacciamento enel. Il tutto a 15.300 euro iva inclusa

Il secondo sempre tutto compreso cambiano i moduli che sono Aleo s-19, inverter SMA o pwerone per un totale di 17.400 euro.

Il terzo mi ha fatto una proposta di 4,50 Kw moduli DDPOWER PLUS 255M garanzia 12 anni di fabbricazione, microinverter solaredge (sul tetto ci sono dei comignoli che nella prima mattina fanno ombra, questa la ragione della proposta microinverter) per un totale di 16.400 euro "chiavi in mano".
Posso avere le vostre considerazioni?

grazie

ps
spero di postare giusto, è la prima volta in assoluto che partecipo ad un forum

**heathcliff** · 23-03-2012, 21:19

io sceglierei il primo, affrentandomi pechè c'è aria di cambiamenti in negativo nel settore da luglio....
ciao

**superplatini** · 23-03-2012, 21:36

@ sstegio Bravo ! Sei partito dall' Arrivo

Concordo con l'amico heathcliff, i pannelli Aleo sono raccomandati da molti ma 2100 euro rispetto a buone marche come quelle da te indicate sono veramente eccessivi (forse anche ingiustificati).
Spendo una parola sulla scelta dell'inverter : ho visto un documentario (spero indipendente) sullo stabilimento di Terranova Bracciolini in toscana di PowerOne, azienda a capitale americano ma con manodopera interamente italiana....quando hanno commentato che gli americani avevano deciso di fare un grosso investimento su questa struttura in quanto i tecnici italiani garantivano una resa pro capite tripla rispetto ad analoghi insediamenti cinesi sono diventato il loro "partigiano degli inverter".
A parte quanto sopra, mi permetto di raccomandarlo sempre perchè ai vertici dei rendimenti (insieme a Sma) di tanti amici che postano i loro dati.
Sstegio cerca di limare ancora il limabile, al limite cerca di strappare qualche annetto di manutenzione ordinaria (io sono arrivato a 3),
vincolare il saldo (5-10%) al primo pagamento Gse, il datalogger (sfizio carino se il monitoraggio potrebbe appassionarti) e poi parti ! Parti in fretta !!!!!

**lavi77** · 23-03-2012, 21:39

Qualcuno conosce i pannelli fotovoltaici MAGE SOLAR?

**max_70** · 23-03-2012, 21:53

@ sstegio scegli il primo con moduli schott o solarword e inverter powerone
@ lavi77 non ho esperienza personale (mai usati) quindi ti riporto vox popoli sono nella media....

**LuckyLukeJohn** · 24-03-2012, 02:44

@brighton: senti, ma oltre a portarti pannelli e inverter a casa, è incluso qualcos'altro in questo preventivo...? ...

Non è che alla fine ti viene a costare 25000€ a lavori finiti? Sembrano quei preventivi con contratto capestro: "Impianto FV chiavi in mano a 6500€! Ad esclusione dei materiali tutto il resto è escluso...!"
...

**LuckyLukeJohn** · 24-03-2012, 02:49

Originariamente inviato da lavi77 Visualizza il messaggio

Qualcuno conosce i MAGE SOLAR?

Cinesi nella media. Hanno La certificazione europea?

**LuckyLukeJohn** · 24-03-2012, 02:58

@reamb: nel forum si parla abbastanza bene dei solsonica. Se qualcuno ha dati o conoscenze diverse si faccia vivo. Diversamente ti consiglierei il preventivo più economico dei tre ed aggiungerei che il datalogger o te lo danno in omaggio o se lo tengono a quel prezzo.

**reamb** · 25-03-2012, 14:53

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

@reamb: nel forum si parla abbastanza bene dei solsonica. Se qualcuno ha dati o conoscenze diverse si faccia vivo. Diversamente ti consiglierei il preventivo più economico dei tre ed aggiungerei che il datalogger o te lo danno in omaggio o se lo tengono a quel prezzo.

Per i moduli sarei più propenso verso i powerplus in quanto avrebbero delle caratteristiche leggermente superiori a solsonica, sempre che la differenza di prezzo non sia eccessiva.Il datalogger mi piacerebbe averlo per monitorare l'impianto più comodamente, ma se in futuro potrei inserirlo a costi decisamente inferiori ne faccio a meno volentieri.Per quanto riguarda l'inverter, un mio amico sta relizzando un impianto simile al mio (25 moduli conergy) ma richiedendo l'inverter della kaco al posto del powerone che gli avevano proposto, pensate che ha fatto bene oppure è meglio lasciare powerone?

**max_70** · 25-03-2012, 14:58

@ream e lucky io per esperienza devo parlare bene dei solsonica non ho mai avuto problemi mai uno invece con gli inverter kaco ho avuto dei problemi con una serie ma poi sostituiti cmq da allora ormai solo powerone per il datalogger scusa non puoi collegarti all'inverter ?
saluti

**reamb** · 25-03-2012, 15:32

Originariamente inviato da max_70 Visualizza il messaggio

per il datalogger scusa non puoi collegarti all'inverter ?
saluti

Dipende cosa intendi per collegarmi all'inverter, se si tratta di collegarmi tramite cavo lan attraverso il router oppure via usb tra inverter e pc, quello si.
E se così fosse, posso controllare l'impianto dal mio pc?

**max_70** · 25-03-2012, 15:46

certo dipende dall'inverter per powerone il software aurora communicator e' ottimo e risparmi i soldi del data logger :-)

**reamb** · 25-03-2012, 16:19

Ok, grazie, farò a meno del datalogger

**max_70** · 25-03-2012, 16:23

soldi risparmiti
se sei distante puoi mettere un adattatore di rete che viaggia su rete elettrica costa c.ca 70-80 euro

**reamb** · 25-03-2012, 18:07

Non ho problemi ad arrivarci con un cavo lan, saranno all'incirca 10 metri dal router, in alternativa posso mettere l'adattatore di rete

**max_70** · 25-03-2012, 19:19

ok perfetto

**BrightonJpp** · 26-03-2012, 08:22

Originariamente inviato da superplatini Visualizza il messaggio

@ brighton Lasciali tranquilli su nel loro trentino verdeggiante e fatti fare altri preventivi a valle che è meglio

Ok, ma mi potresti dare altre spiegazioni? Cioè, il preventivo da € 7500 da 2,88 KW mi sembra buono o sbaglio? Come mai gli Aleo ed il pannello Solaredge costano così tanto?

Originariamente inviato da superplatini Visualizza il messaggio

Prova ad andare sul 3d produzioni giornaliere etc....c'è una community molto attiva di veneti, qualcuno saprà sicuramente degli installatori a cui riferirti,

Ok dai ora faccio una capatina, grazie

**BrightonJpp** · 26-03-2012, 08:34

Originariamente inviato da superplatini Visualizza il messaggio

Mi dà l'idea di non esserci stato di mezzo nessun sopralluogo e, di conseguenza, troppe variabili di costo rimaste in sospeso, in particolare in riferimento a piano sicurezza, cestello, adeguamento impianto elettrico etc.

E' vero, non c'è stato alcun sopralluogo da parte di nessuno finora, ho solo inviato alcune e-mail con 1 foto della casa ad alcune ditte.
Cmq la linea vita è presente sul tetto, c'è un ampio lucernario per accedere al tetto, poi il "suocero" è elettricista quindi non dovrei aver problemi con l'eventuale adeguamento dell'impianto, o sbaglio??
Grazie a tutti

**BrightonJpp** · 26-03-2012, 08:41

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

@brighton: senti, ma oltre a portarti pannelli e inverter a casa, è incluso qualcos'altro in questo preventivo...? ...

Non è che alla fine ti viene a costare 25000€ a lavori finiti? Sembrano quei preventivi con contratto capestro: "Impianto FV chiavi in mano a 6500€! Ad esclusione dei materiali tutto il resto è escluso...!"
...

Ciao Lucky, secondo te che voci mancano?

**superplatini** · 26-03-2012, 08:47

Dai un occhio al risultato ottenuto da Sstegio, secondo me rimane un buon esempio di risultato "tutto compreso" con buoni materiali.
Ti conviene cercare un installatore il più possibile vicino a casa che, tramite un preventivo "particolareggiato", giunga a un "totale" che ti metta in condizione di valutare il ritorno dell'investimento con tua soddisfazione e fiducia in chi hai di fronte.
Il tutto a meno che tu non sia miliardario e non abbia nessun interesse a tirare il preventivo

ps il mio consiglio è di leggerti le ultime 20 pagine di questo 3d e di "prezzo di mercato chiavi in mano" per avere un quadro generale dell'attuale situazione e di darti da fare in fretta che il sole sta arrivando ... e Passera pure

**lisa** · 26-03-2012, 09:40

Ti ricordo che l'inverter SolarEdge ha anche le powerbox che vanno applicate una per ogni pannello e se fai la somma inverter+powerbox ti assicuro che costa molto di più degli altri inverter; ovviamente l'impianto produce di +

**NEschio** · 26-03-2012, 09:52

Faccio notare che il fotovoltaico si monta sul tetto e quindi il professionista più vicino alle esigenze specifiche nel montaggio di un fotovoltaico è sicuramente l'antennista o il carpentiere. Ovvero persone abituate , per mestiere, a fare pochi danni sui tetti altrui, a valutarne i pericoli, e anche fisicamente allenate. Ben inteso poi ci vuole pure l'elettricista ma la sua parte di lavoro è minima e più che l'elettricista generico serve il progettista elettrico sia per dare le giuste indicazioni su scelta materiali e modalità di posa sia per fare tutta la parte di certificazione e di richiesta a GSE . Il suocero elettricista, non va bene, salvo non si sia aggiornato e documentato.

Un buon impianto FOTOVOLTAICO prevede i seguenti punti di solito sottovalutati: 1) Stima dell'impatto della nuova struttura sulla tenuta statica del tetto. 2) uso di cavi e cavidotti adeguati sopratutto in considerazione delle alte temperature presenti dietro i pannelli e della esposizione al sole ed intemperie. 3) Stime sull'adeguamento ed eventuale rinforzo dell'impianto di terra. 4) Valutazione
del sistema di protezione contro i fulmini. 4) Di solito viene sottovalutata pure la parte raffreddamento dei quadri e dei locali dove vengono collocati gli inverter. 5 ) Non fidarsi alla cieca del personale mandato dalla ditta installatrice. Come minimo vanno sollevati dubbi e fatte domande su tutti i punti sopra esposti ( e altre ancora ) . Di fatto più domande e dubbi si pongono più la ditta capisce che deve stare attenta ! Come tutti i lavori che fai fare a casa tua sei tu il responsabile primo e il più diretto interessato. Morale alla fine devi saperne più tu dei tuoi installatori . Fortuna vuole che documentarsi è facile e anche controllare basta impegno e volontà .

**LuckyLukeJohn** · 26-03-2012, 10:10

@brighton: in effetti il fatto che non vi fosse stato un sopralluogo ora spiega un preventivo così incerto e privo di qualunque indicazione specifica. Di certo alla fin fine saresti arrivato almeno sui 9000€ allineato alla media dei preventivi con materiali di comprovata eccellenza quali Schott Solar o Sharp e inverter SMA o Power One. Un preventivo senza un sopralluogo è quasi del tutto inutile, quasi perché ti dà una sola informazione a te utile: non è molto seria una ditta che te lo fa senza aver prima visto e analizzato la situazione reale e tutte le difficoltà reali ed oggettive, nel senso che pur di accaparrarsi il cliente gli comunica un prezzo ( come nel tuo caso) molto appetibile, ma lasciando escluse tante di quelle cose che alla fine potrà venire a chiederti anche il doppio del preventivo, quindi compiendo una serie di azioni molto scorrette: dalla concorrenza sleale nei confronti della concorrenza all'azione truffaldina nei tuoi confronti che nella tua ingenuità specifica consenti inconsapevolmente. Per mia personale esperienza è dal decimo colloquio-sopralluogo-preventivo di persona a casa tua in poi che tu riuscirai ad iniziare a distinguere le persone serie dai quaquaraqua... quindi... prima inizi e prima finisci, sperando che Passera non ti bruci sul traguardo

**dany2880** · 26-03-2012, 10:15

chi mi da' un consiglio su 2 preventivi?

ho ricevuto 2 preventivi per un impianto di 6kw da installare in Sicilia. il primo di euro 4.829 (iva inclusa) a kw per un totale di 28.974, con pannelli shuko e inverter power-one, tutto incluso senza nessun'altra spesa (strutture aggiuntive ecc); il secondo costa 13.662 per un 4,6kw, ovvero 2.970 euro a kw, con impianti vpemme solar di loro produzione e inverter non specificato, ma dovrei pagare a parte eventuali strutture. Considerando che il mio tetto e' piano e che una eventuale struttura servirebbe solo a portare l'impianto da 4,6 a 6 per evitare ore di ombra, qualche esperto puo' darmi un consiglio su cosa valutare al meglio per la scelta?

**LuckyLukeJohn** · 26-03-2012, 10:23

Cestina il primo preventivo di corsa in quanto si tratta di un vero e proprio furto. Bisognerebbe inserire in un database le ditte che fanno certi preventivi: il database delle ditte truffatrici bisognerebbe chiamarlo!!! Il secondo è comunque molto al di sopra dei prezzi di mercato, soprattutto considerando che ti propongono dei pannelli sconosicuti ed addirittura un inverter non specificato. In conclusione continua a farti fare sopralluoghi-preventivi da altre ditte e sottoponiceli: per un 6 Kwp devi ottenere un prezzo fra i 13000 ed i 15000€, per un 4,6 fra i 10000 ed i 12000€ al massimo!

**dany2880** · 26-03-2012, 10:42

grazie del consiglio, ho appena saputo che gli inverter sono aurora power one, il pannello e' di una ditta italiana. per i sopralluoghi/preventivi invece purtroppo ho poco tempo e considerando le paure di arrivare al secondo semestre, credo che a conti fatti possa valere la pena spendere 1000/2000 euro in piu' per avere una ditta piu' affidabile e vicina a me che mi consenta di ottenere il contributo attuale.

**matt010204** · 26-03-2012, 11:14

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

........ prima inizi e prima finisci, sperando che Passera non ti bruci sul traguardo

sono quasi sopraffatto dalle lungaggini burocratiche e permessi vari per la realizzazione di questa benedetta tettoia.
per quanto riguarda gli incentivi ho già digerito il fatto che mi sono sfumati quelli del 1° semestre.

c'è qualcos'altro di cui mi devo preoccupare ?
anche in un'altro post avevo letto che a luglio potrebbe succedere qualcosa
cosa stà succedendo ?

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Secondo voi questo preventivo è buono?

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