@tbf: concordo con Max: se non hai problemi di spazio non ha alcun senso mettere due Kwp, il minimo che abbia un senso è 3 Kwp. Sappi che un 2 Kwp al massimo produrrà da 1,2 a 1,5 Kwh di picco in media nelle giornate di autunno, estate e primavera. Solo in alcune giornate particolarmente soleggiate e fresche in primavera inoltrata ed estate potresti sfiorare 1,6-1,8 Kwh. Ciò vuol dire che qualunque elettrodomestico userai dal forno al phon, dalla lavastoviglie alla lavatrice, dallo scaldabagno al caldobagno, anche verso le 12-13 di mezzogiorno, per una certa percentuale preleverai da Enel, vanificando in buona misura il tuo risparmio in bolletta. Pondera bene su cosa fai prima di fare una sciocchezza, anche perché dopo dovrai aspettare minimo due anni prima di poterne aumentare la potenza. Buona riflessione...

ho deciso il dimensionamento qualche settimana fa, quando già si parlava di V° CE ... inoltre ho problemi di spazio e la disponibilità economica è già al limite ... è vero non copro totalmente il fabbisogno domestico ma in parte almeno sì, in più dovrei avere una quota percentualmente + elevata di autoconsumo... e il comune che mi impone min 1kw installato è accontentato. In futuro (tra 10-15 anni, non prima) anziché un ampliamento penso che farò un secondo impianto fv (stavolta di dimensioni adeguate) da posizionare sul box auto, quando credo potrò sostituire la caldaia con pompa di calore e diventare "gas-free"

Salve a tutti. Anche io ho scoperto (contrariamente a quanto pensassi) di avere problemi di spazio. Ho una falda perfettamente a sud, ben inclinata, ma tra impianto termico, sfiati, camini e ferma neve, lo spazio è quel che è. Ho fatto una serie di preventivi (tutti buoni, ma nessuno che mi ha detto le cose realmente) ma alla fine mi sono affidato ad una ditta seria, del posto, che lavora da almeno 10 anni sul fv. Mi hanno proposto 2 soluzioni con pannelli neri (tetto tutto nero)

A) (Per me troppo elevata). impianto da 2,5 kw pannelli (PANASONIC) Hit h250 (sono quelli più efficienti e dalle misure più piccole). Costo 9.800,00 (fuori badget).

B) impianto da 2,00 kw pannelli (SUNMODULE) 250 mono black (SOLARWORLD) (produzione tedesca -preso la prova eccelente nel test Oko-test) a 7.000,00.

Inverter EATON/AEG O AROS.

Nella soluzione b, mettendo i panelli in orrizontale si arriva a metterne uno in più (2,2).
Le soluzioni hanno preso in considerazione anke un posizionamento estetico, essendo una villetta bifamilare nuova, moderna e molto carina.

Avrei bisogno di un disinteressato consiglio. Conviene (piuttosto che l'alternativa di non fare nulla) fare l'impianto da 2 kw? Ho contrattato già sul prezzo -che ho abassato già- ma mi rispondono che meno di così non riescono proprio per il costo dei panelli (tutti da 250). (conosco i titolari che sono tutti miei paesani).

La produzione annua prevista e teorica è di 2200, ma un vicino di casa che ha il tetto esattamente nella mia posizione mi dice che con i suoi panelli da 250 produce mediamente 1300 a kw... (se fosse così l'impianto da 2 kw dovrebbe produrre 2500 l'anno)

grazie per l'aiuto

@tbtf e gocciable: provate anche a farvi fare un preventivo con i Sunpower e fae un confronto, potrebbe scaturirne una potenza di circa 2,99 Kwp con 9 pannelli e 333 da 333 W l'uno. Inoltre i preventivi che vi hanno fatto sono un po' cari ne consegue che un ulteriore confronto potrebbe esservi utile.

@gocciable prova a postare una foto e le misure del tetto e vediamo che soluzione riusciamo a trovare magari prima di usare i sunpower che in questo momento sono quasi introvabili e a prezzi elevati .
altrimenti il consiglio di lucky e' giusto

provo a vedere questa sera se ho foto. Dunque, secondo voi megliop lasciar perdere fare solo i 2 kw?

Anche 2 Kwp è meglio di 1 che è meglio di niente, ma siccome i costi di base sono gli stessi ( pratiche, manodopera, progetto, ecc. ecc.) c'è più convenienza economica a fare 3 Kwp. Ci fermiamo a 3 Kwp per prendere l'incentivo più alto, altrimenti l'ideale sarebbe o 6 Kwp o addirittura 20 Kwp. Ma questo è il mio modesto parere basato sulla mia esperienza.

Scusatemi sono nuovo del forum, abito in Toscana, ed avrei bisogno del vostro aiuto; un installatore mi ha proposto 2 preventivi:

Impianto FV titolo III innovativo con schott indax da 4.56Kwp - 24 moduli da 190Wp - perdite di sistema del 14% - rendimento garantito del 90% per 12 anni e dell 80% per 25 anni - costo 17.300 Iva inclusa chiavi in mano

Impianto FV Sunways da 3 Kwp monocristallino ed inverter sunways + 10% - 12 moduli da 250Wp - perdite di sistema e garanzie come sopra - costo 11.300 Iva inclusa chiavi in mano

Un altro installatore mi ha proposto:

Impianto Fv da 3 Kwp con 12 moduli policristallini da 250Wp della Siliken (secondo lui ottimi perché hanno vinto il premio 2010 della rivista photon e perché avrebbero 25 anni di garanzia di potenza lineare - 97% il primo anno ed un 0.7 di riduzione per anno dal 2° al 25esimo) costo 8700 euro più Iva al 10% più 200 euro di ponteggio con un eventuale sconto del 10% (credo sugli 8700 iniziali se non cambiano le regole ma questo passaggio non l'ho capito bene)

Cosa mi dite? continuo a farmi fare i preventivi? ma se decido x la fine di maggio ce la faccio a rientrare nel 4° conto energia? sono meglio i monocristallini o i policristallini? Ma con il 5° conto energia alle porte vale la pena investire in un innovativo?

@saetta: senza dubbio visto il prezzo il terzo preventivo con i siliken, di cui tuttavia ci resta sconosciuto l'inverter. Faccelo sapere e poi sapremo dirti meglio. Comunque continua a cercare per un'altra settimana, il tuo obiettivo dovrebbe essere un 3 Kwp o un 6 Kwp con pannelli di buona qualità ( Schott, Solarworld, Kyocera e qualcun altro ) a Max 8000€ IVA inclusa chiavi in mano con inverter di marca power one o sma nel caso del 3 Kwp, a 12000€ nel caso del 6 Kwp. Buona ricerca. Riguardo a mono o poli conta poco ormai, comunque c'è chi dice che nel nord Italia sia meglio il poli e nel sud il mono per la questione della luce diffusa, c'è anche chi dice che al sud sia meglio il poli per il caldo, secondo me se il pannello è di buon marca e a un buon prezzo, restano aspetti secondari al limite del dimostrabile le questioni meglio mono o meglio poli. Se parti entro fine maggio dovresti farcela a rientrare nel IV conto energia, tuttavia io non mi azzarderei a rischiare con l'innovativo che costa un botto e se ti va male ti viene incentivato quanto il non innovativo. Buon impianto

@saetta segui i consigli di lucky cerca di fare un impianto a 8000 iva inclusa lascia stare l'innovativo piuttosto punta a un 6 kwp che ti costa al max 15.000 euro iva inclusa
saluti

ecco la foto

il tetto fa 10 m x 4,7 circa.

Per l'impianto da 2,5 kw un'altra azienda mi ha fatto il preventivo dei moduli panasonic 250 a 9.000,00 contro i 9.800 (vedi sotto) ma con inverter migliore (domani avrò il preventivo spero di questi), mentre rimanendo sui stessi inver (EATON/AEG O AROS) mi farebbero 8.500,00. Infatti questi mi hanno detto che questi inverter (EATON/AEG O AROS) sono scarsi. A voi risulta?

(Salve a tutti. Anche io ho scoperto (contrariamente a quanto pensassi) di avere problemi di spazio. Ho una falda perfettamente a sud, ben inclinata, ma tra impianto termico, sfiati, camini e ferma neve, lo spazio è quel che è. Ho fatto una serie di preventivi (tutti buoni, ma nessuno che mi ha detto le cose realmente) ma alla fine mi sono affidato ad una ditta seria, del posto, che lavora da almeno 10 anni sul fv. Mi hanno proposto 2 soluzioni con pannelli neri (tetto tutto nero)

A) (Per me troppo elevata). impianto da 2,5 kw pannelli (PANASONIC) Hit h250 (sono quelli più efficienti e dalle misure più piccole). Costo 9.800,00 (fuori badget).

B) impianto da 2,00 kw pannelli (SUNMODULE) 250 mono black (SOLARWORLD) (produzione tedesca -preso la prova eccelente nel test Oko-test) a 7.000,00.

Inverter EATON/AEG O AROS.

Nella soluzione b, mettendo i panelli in orrizontale si arriva a metterne uno in più (2,2).
Le soluzioni hanno preso in considerazione anke un posizionamento estetico, essendo una villetta bifamilare nuova, moderna e molto carina.

Avrei bisogno di un disinteressato consiglio. Conviene (piuttosto che l'alternativa di non fare nulla) fare l'impianto da 2 kw? Ho contrattato già sul prezzo -che ho abassato già- ma mi rispondono che meno di così non riescono proprio per il costo dei panelli (tutti da 250). (conosco i titolari che sono tutti miei paesani).

La produzione annua prevista e teorica è di 2200, ma un vicino di casa che ha il tetto esattamente nella mia posizione mi dice che con i suoi panelli da 250 produce mediamente 1300 a kw... (se fosse così l'impianto da 2 kw dovrebbe produrre 2500 l'anno)

ciao secondo me si potrebbe fare un impianto da 3 kwp con sunpower a 9000 euro
oppure mettendo moduli da 265 arrivi a 2,65 kwp
se si riesce ma bisogna prendere bene le misure ma penso che si possa si potrebbero mettere di moduli da 295 ne bastano 10 ma che misurano 998x1972 quindi occupiamo c.ca 20 mq quindi neanche la meta' del tetto
se hai una piantina del tetto e me la invii ti posso fare i calcoli esatti
saluti

Scusate sono ancora io. A tutti quelli più esperti di me chiedo un altro parere su un altro preventivo.
9 moduli Sunpower modello SPR-333NE-WHT EU in silicio monocristallino ad alta efficienza certificati CEI-EN 61215 TUV Class II, CE.
Inverter Sunpower SPR-3.0, installazione, collaudo, progetto, domande varie, quadri di campo e tutto il resto a euro 10.500.
Abito nella zona del Monferrato in Piemonte, non l'avevo mai specificato.
Cosa ne pensate??
Grazie anticipatamente

@josh: Max ti ha Appena risposto, il prezzo giusto è 9000€ IVA compresa. Comunque, se nei 10500€ sono compresi anche gli oneri per Enel e qualunque altra spesa e se ci sono un pochino di difficoltà di installazione... Proponigli 10000€ tondi tondi e non se ne parli più, anche perché quei 500€ stanno lì proprio per essere tolti... P.S.: sto dando per scontato che tu abbia seri problemi di spazio per cui sei costretto a ricorrere a Sunpower o al limite a Sanyo... altrimenti potresti risparmiare dai 2000 ai 3000€ con altri buoni marchi.

@gocciable: dai retta a Max, con lo spazio che hai a disposizione ci fai entrare tranquillamente un 3 Kwp ricorrendo a Sunpower ma forse perfino a Sanyo che ha due modelli, uno più performante per spazi ridotti. Comunque con Sunpower ce la fai abbondantemente evitando anche le ombre.
P.S..: come inverter o power one o sma, tutto il resto non vale la pena per la differenza di prezzo.

Non so se questo è il FORUM giusto ma ci provo; vi vorrei chiedere un parere sui calcoli che ho fatto per valutare la convenienza dell'investimento in un impianto FV da 3 Kwp; l'installatore mi ha detto che ce la farebbe senza problemi entro ottobre per cui rientrerei nel 4° conto energia; a parole mi ha detto che tutti gli impianti da 3KWp produrrebbero in un anno almeno 3600 Kw (io abito in toscana) facendo 3600 x 0.252 (più eventuale 10% dell'incentivo x pannelli europei) si andrebbe a 900 euro e spiccioli di solo incentivo gse. Il mio consumo annuo di corrente si aggira intorno ai 3200 annui ed ho letto che di solito uno riesce a consumare dal 30% al 50% della propria energia prodotta, facciamo che ne consumo 1600 e risparmio sui 300 euro (plausibile?) gli altri 2000 kw vengono venduti all'Enel a 0.09 centesimi al kw (così mi ha detto la mia vicina che ha un impianto anche lei) e fanno altri 180 euro. Totale (900 + 300 + 180 = 1380 Euro di guadagno più risparmio) togliendo il costo del noleggio del contatore (30 euro l'anno si dice?) ed il costo dell'assicurazione (150 euro l'anno si dice) me ne restano 1200 l'anno ok? poi col passare degli anni cala un pò la resa ma aumenta il risparmio per l'energia non acquistata poiché il prezzo aumenterà, giusto?

Ho poi chiesto maggiori spiegazioni all'installatore sulla qualità dei pannelli che mi metterebbe (mi aveva proposto i siliken perché hanno vinto il primo premio della rivista photon) Ovviamente mi ha detto che mi può mettere quelli che voglio io, per gli schott solar mi ha detto che sono pannelli normalissimi (mi verrebbero a costare come con i siliken ma secondo lui meglio quest'ultimi) mentre con i Solar World mi verrebbe a costare qualcosa in più ma ha aggiunto che in un paese vicino al mio l'anno scorso hanno fatto una produzione di 4500 KW/h. Voi che ne pensate?

Alla mia vicina gli è entrato un fulmine in casa e gli ha fatto vari danni televisione, tostapane, varie lampadine e sembra anche 5 moduli da sostituire, non aveva l'assicurazione......ma secondo voi è possibile che sia stato il fulmine a danneggiare i moduli? ma l'assicurazione da 150 euro annuali copre anche questa eventualità?

Grazie a chi vorrà rispondere

@saetta: e se non è questo il forum giusto... Dove lo trovi? ... veniamo ai tuoi calcoli, tutto giusto, devi solo aggiungere il costo di sostituzione dell'inverter intorno al decimo anno. Riguardo alla qualità dei pannelli, i siliken sono usciti bene dal test della rivista Photon,il tuo installatore non si è sbagliato, ma siliken come ditta sarà nata da 4-5 anni, Schott Solar è fra le prime al mondo nel senso che è nata negli anni '50, ha dunque uno storico di affidabilità che la rende una sicurezza sul piano della garanzia, non possiamo affermare con la stessa certezza per siliken. Qui si tratta di scegliere fra la sicurezza di avere la garanzia in piedi anche fra 5-10 anni o qualche decina di Kwh in più prodotti nel corso dell'anno ( forse... perché proprio questo non te lo assicura nessuno, neppure i fantomatici test di Photon). Solarworld ha uno storico di vita di una trentina d'anni, quindi rappresenta un compromesso fra siliken e Schott. Personalmente fossi in te andrei o su Schott o su solarworld, mai seguire l'esca del commerciante pari pari, è sempre lui che di deve guadagnare al massimo e tu accontentarti al massimo... Sempre meglio fare una qualche deviazione personale... Sull'ultimo punto: certo che è possibile che un fulmine gli abbia causato quei danni, ovviamente l'assicurazione non risponde per i danni ai televisori e agi altri elettrodomestici, ma risponde di sicuro per quelli ai pannelli, non per niente si chiamano all riscks. P.S.: che i solarworld da te in un anno producano 4500 Kwh da un impianto da 3 Kwp... Hmm... Forse qui in Puglia da me ed il tuo installatore si è confuso...

vedo che comunque ancora molti chiedono se i preventivi sono convenienti, nonostante ci siano parecchi dubbi sulle tempistiche di realizzazione ed allacciamento...
Ennesima versione: c'è una buona possibilità di rientrare nel IV conto energia basta iniziare i lavori per i primi di giugno...

Secondo voi da come sta andando il mercato e da come si stanno riducendo gli incendivi, senza vincoli ambientali ne altro, iniziando settimana prossima, è fattibile o è proprio un terno al lotto??

Solo con i tempi tecnici dell'enel si sta nel secondo semestre. Fatti i conti.

Non so, dovrebbe partire circa 30-40 giorni dopo il raggiungimento dei 6 miliardi di fondi stanziati. Miliardi che a quanto ho sentito non dovrebbero finire il 1° Agosto ma un po' più in là. E visto che vedo giornalmente nuovi utenti chiedere consigli su qualche preventivo...

Ciao riporto la mia esperienza di oggi. Oggi è venuto il tecnico a fare il sopralluogo (se tale si può definire aver visto il tetto dalla strada) e mi ha proposto un 2,88Kw a euro 12.000 IVA inclusa allaccio garantito per il IV CE e contributo GSE minimo garantito di 100 E mese . A parte essere rimasto allibito dalle sue affermazioni, il prezzo che il commerciale mi aveva proposto era ben altro si veda il post sotto......., ma come si fa a dire cose del genere "be noi siamo Xxxx e chiaramente allacciamo i nostri impianti in tempo e per gli altri ......chi se ne frega ..... li mandiamo appositamente tutti dopo dando lavori complessi".

http://www.energeticambiente.it/fotovoltaico/14712564-secondo-voi-questo-preventivo-è-buono-84.html#post119327778

Ciao Luca

@wolfsolar: i venditori di fumo possono fare affermazioni del genere. Diffida da chi ti promette con certezza di portarti proprio quel pesce che volevi tu per la mattina dopo appena pescato...

perdonatemi, ma sono nuovo del forum,
se ho letto bene innovativo non significa integrato.
Solitamente l'impianto innovativo è quell'impianto che sostituisce in tutto e per tutto il tetto assolvendo in toto alle fuzioni della copertura. Mi sembra che il gse voglia una stratigrafia del tetto per riconoscere il titolo III

M

Carissimi,vi posto l'ultimo preventivo di 7(ho incasinato la mia testa) che mi son fatto fare fino ad ora.

Impianto da 5kwp su falde sud-ovest e sud-est ,localita' in provincia di Venezia.

20 Moduli Sanyo(ora Panasonic)HIT-H250E01
Inverter Power One 6 kW PVI-6.0-OUTD-IT
L'offerta comprendente la realizzazione di tutte le pratiche burocratiche
per poter accedere alla tariffa incentivante.

Totale :16.217€ iva compresa.
-------------------------------------------------
Che dire...troppo cari i Panasonic x le mie tasche anche se leggo che sono molto performanti raggiungendo il 18% di efficienza.
A questo punto ,visto che i prezzi di mercato di impianti sotto i 6 kwp,che leggo sul forum,sono molto piu' vantaggiosi rispetto a quelli che fino ad ora mi son fatto fare qui in provincia di Venezia,ritorno a valutare i due preventivi iniziali,gli unici fino ad ora molto convenienti , offerti tramite il G.a.f di Lega Ambiente da parte di una ditta Padovana;pregherei i tecnici del forum di darmi un ultimo consiglio su questi due marche di moduli poiche' la scelta di firmare il contratto e' ormai certa e l'unico dubbio e' la preferenza tra i 20 moduli policristallini Schuco MPE 245 PS 10 /Inverter Power one 6kw pvi-6.0, impianto da 4.90kwp(€ 12.720 incl. iva) e 20 moduli policristallini Siliken 220wp-255w/inverter Power one 6kw ,impianto da 5kwp(€ 12.650 incl.iva) .
( I moduli saranno distributi sulle due falde s.o e s.e ,inoltre questi due preventivi sono stati fatti piu' di un mesetto fa' su base 1 semestre C.e,percio' ora penso e spero che si possa ancora "scremare" qualcosa sulla cifra finale)
A detta del tecnico della ditta ,gli Schuco sono un po' piu' performanti dei Siliken pero' una potenza maggiore complessiva da parte dei moduli Siliken non mi dispiacerebbe.

Ringraziandovi anticipatamente, a voi "l'ardua sentenza"....SCHUCO O SILIKEN ?

E i TOPSUN da 385 watt ?
Anche secondo me da quello che sento se si inizia subito ci sono ottime possibilità di rientrare nel IV energia, il V sembra sia molto discusso

Quinto Conto Energia, Franceschini: serve solo a tagliare incentivi - Energia, Fotovoltaico - GreenStyle


Ciao ragazzi sono ripassata di qua

ciao la topsun e' indiana lascia stare...

Se proprio non vuoi i Sanyo, che secondo me valgono ogni euro speso, anzi valgono anche il doppio, vai sugli Schuco.
Anche se valuterei anche l'ipotesi si installare meno kw/p ma sempre i Sanyo, sopratutto perché non avrai mai un picco pari alla somma dei due picchi.

x MassimilianoP: per risparmiare sui costi,4kwp circa x i Sanyo andrebbero bene in riferimento al mio consumo annuale in bolletta di 4500/4700 Kwp?Inoltre,qual'e' il tuo metro di giudizio che ti porta a preferire Schuco rispetto a Siliken ?

G.mille

@renato40 io ti posso dire che tra schuco e silken non trovo grandi differenze schuco è un buon cinese travestito da tedesco
silken e' un' azienda spagnola
magari se proprio devo scegliere tra i due prenderei i silken
anche se i prezzi mi sembrano leggermente latini..

Non li ho mai usati, ma se devo consigliare consiglio quello che ho provato, ma sopratutto non mi ha deluso.