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**michele55** · 30-04-2010, 21:31

Originariamente inviato da #George# Visualizza il messaggio

Buongiorno a tutti,
sto per realizzare un impianto fotovoltaico da 100 kW integrato su capannone industriale.
Qualcuno potrebbe darmi un parere su questi preventivi:

>pannelli Mage Solar 230 PH (230wp) policristallino
-nr. 8 inverter PowerOne 12,5 kW
-285.000� chiavi in mano (escluso rifacimento copertura in eternit)

>pannelli Sharp ND-F220 (220wp) policristallino o in alternativa CentroSolar S235 P60 professional (235w)
-nr. 10 inverter Sunways serie NT
-360.000� chiavi in mano (escluso rifacimento copertura in eternit)

Entrambe le imprese sembrano serie e con esperienza, quindi data la differenza di costo preferirei il primo (pi� di 70.000� di differenza non sono pochi), per� non sono in grado di valutare le differenze tecniche tra le due soluzioni.
Voi che ne pensate?

Da cosa pu� essere giustificata una differenza cos� alta, dal tipo di pannello?

Grazie!

Ciao,
non conosco il primo produttore, ma il secondo � naturalmente + caro. vai in internet e nelle schede tecniche, o fattele mandare dagli installatori, guarda la resa del pannello. Anche io sceglierei i primi...una volta risparmiato .... stai veloce a decidere , i przzi sono in leggero aumento e certi pannelli ed inverter cominciano a mancare
saluti
Michele 55

**idea77** · 30-04-2010, 21:40

Originariamente inviato da ing.conte

x absergio: Direi come chi mi ha preceduto che i tempi a tua disposizione sono stretti ma non eccessivamente.. Per cui puoi farcela se ti affida a un azienda seria e ben organizzata.. A differenza di quel che dice il prezzo, il terzo preventivo, confrontando la qualit� dei compnenti attraverso le schede tecniche � certamente quello preferible.. Hyundai � un bel prodotto.. Non il top, ma certamente insegue da vicino i moduli di produzione tedesca (aleo, schott, conergy, solarworld).. E in effetti mi chiedo come sei riuscito a spuntare un prezzo del genere.. Dovresti presoccuparti da subito anche della rimozione amianto e del relativosmaltimento.. E certamente ti aiutrebbe affidarti ad un azienda che offra l'intero pacchetto (rimozione aminato, smaltimento, rifacimento copertura + fotovoltaico) chiavi in mano.. In tal senso potrei esserti sicuramente d'aiuto come rienergia-gruppo serveco.

ottimo c0nsiglio puoi sentire anche virtus sr villasanta ottimi per lo smaltimento e rifacimento + fotovoltaico

**lupen3�** · 30-04-2010, 23:06

[QUOTE=#George#;119061710]Buongiorno a tutti,
sto per realizzare un impianto fotovoltaico da 100 kW integrato su capannone industriale.
Qualcuno potrebbe darmi un parere su questi preventivi:

>pannelli Mage Solar 230 PH (230wp) policristallino
-nr. 8 inverter PowerOne 12,5 kW
io so di una ditta del nord/est che usa i mage, se devi smaltire eternit , magari a cupoline , di posso dare altra indicazione con unico interlocutore.
posto scheda mage

File allegati

MAGE POWERTEC 235_5 MJ 240_5 MJ 245_5 MJ-DT.pdf (191.8 KB, 44 visualizzazioni)

**cat** · 01-05-2010, 10:45

Originariamente inviato da lupen3� Visualizza il messaggio

posto scheda mage

non so interpretare bene i dati tecnici sembrerebbe un buon prodotto giusto?......dove lo fanno e su quale fascia di prezzo si colloca?

**prosole** · 01-05-2010, 21:48

Non il top, ma certamente insegue da vicino i moduli di produzione tedesca (aleo, schott, conergy, solarworld).. E in effetti mi chiedo come sei riuscito a spuntare un prezzo del genere..
Salve Ing.Conte finalmente un frequentatore del forum che d� un parere sui pannelli Hyundai che nessuno in questa sezione conosceva. Anche io monter� la settimana prossima sulla tettoia in legno del mio capannone 70 pannelli Hyundai con tre inverter Aurora Pawer One per un totale di quasi 14 kw. Il prezzo da me spuntato( 3900 � a kw chiavi in mano IVA esclusa) non � certo quello proposto a absergio ma anche il numero dei kw installati � diverso, percui mi ritengo abbastanza soddisfatto, spero fra un mese o due di postare sulla apposita sezione di questo interessantissimo forum i primi dati della produzione del mio sofferto impianto fotovoltaico. Buon sole da Prosole

**MrDish** · 02-05-2010, 11:03

Inverter PowerOne dai 10kW in su da garanzie di 10 anni.....Io sceglierei PowerOne e Sharp....

**GIANNIBARBA** · 03-05-2010, 13:43

Beghelli non � male

Ciao anche io sono di lecce

ho letto ora il tuo posto...un po' in ritardo..anche io sono di Lecce..
Io sto montando i Beghelli...ottimo materiale e ottima resa....e disponibilita' moduli ottima come ottima � assistenza.
Se vuoi info fatte sentere(comu se dice a lecce),
ariciao e forza lecce

Originariamente inviato da scioio Visualizza il messaggio

Salve a tutti abito nella provincia di Lecce e volevo mettere un impianto Ft da3 Kw sulla mia abitazione con tetto piano, ho fatto un bel p� di preventivi e mi sono imbattuto in una giungla di prezzi e di offerte.....
1)
o n�11 moduli FV Beghelli (BEF 15741) 270w
o n�01 Centr. Pianeta Sole Beghelli (BEF 15300) 20 Kwp
o n�01 Selezionatore Beghelli (BEF 15710) 16ADC 690VDC
o n� 01 Software Foto Visual Beghelli (BEF 15600)
o n� 01 Inveter Pianeta Sole Beghelli (BEF 15733) 3300W (garanzia 5 anni)
n�01 Quadro elettrico sez. di campo
o n�01 Quadro elettrico DC/AC
o n�-- Strutture per 11 moduli tetto piano in verticale (Allum.)
o mt. 100 mt. Cavo da 6mm
o Trasporto
- Progettazione preliminare ed esecutiva, Oneri di Sicurezza, Direzione Lavori
- Gestione pratica: pratica Enel, pratica GSE per l�accesso agli incentivi statali.
>>
Totale Preventivo chiavi in mano (iva al 10% esclusa): � 13.000,00

2)

13 moduli SCHUCO - MPE 225 PS 04
Inverter SMA 3000SB

prezzo � di � 15.000 utilizzando tutto a marchio Schuco e/o Schuco-Sma, chiavi in mano (incluso DIA, oneri DIA, Oneri Enel, pratica Enel e pratica GSE).
La garanzia sar� di 10 anni, per difetti di fabbricazione su tutte le componenti.
Per un valido cofronto tra diverse proposte tenga bene a mente questi parametri:
1. Tolleranza alla potenza solo positiva;
2. Garanzia sulla producibilit� pari al 90% della potenza iniziale per 12 anni (lo standard � 10 anni);
3. Garanzia per difetti di fabbricazione 10 anni
4. Utilizzo degli scaricatori di sovratensione a marchio Dhenn
5. Utilizzo del cavo solare
6. Utilizzo di strutture di sostegno in alluminio e non in ferro zincato pressopiegato

3)
DESCRIZIONE IMPIANTO
Modulo fotovoltaico Scenerg 200 Policristallino - 27,6V - 60 Celle - 200
Wp - Dimensioni mm 1485 x 990 - Certificazione ICE 61215 : 2005
Certificati TOV
Inverter immissione rete SolarMax
Kit di Installazione da posizionare su cavalletti
per i moduli fotovoltaici:
5 ANNI per difetti di fabbricazione
10 anni con potenza erogata > del 90%
25 anni con potenza erogata > dell'80%
Per inverter 5 anni, opzionale ulteriori 5 anni

Progettazione:
D.I.A., Progetto elettrico esecutivo, gestione Pratiche Gestore

Rete Elettrica, Direzione Lavori, Collaudo Finale, Pratica GSE

Prezzo 15500 iva inclusa
4) Impianto con Pannelli Solarworld 225 poly
Inverter SMA
14000 gi� ivato

Secondo voi quale dovrei scegliere o devo cercare di meglio?
Grazie

**Ilja** · 03-05-2010, 21:23

Originariamente inviato da michele55 Visualizza il messaggio

ciao
se non specifichi il tipo di modulo non si posssono fare ipotesi, comunque un p� cari. Dammi dei dati + precisi e ti dar� risposte + precise. ( Marca- V- ecc)
saluti
Michele55

decisamente un po cari

**alberto.rosso** · 05-05-2010, 09:17

gentili, buongiorno

ho appena ricevuto offerta per l'installazione di un impianto(la ditta � solon) da 14.7kWp sul tetto del capannone dell'azienda agricola di famiglia. lo scopo � quello di vendere tutta l'energia prodotta.

il costo dell'impianto chiavi in mano comprende:
- bonifica della copertura attuale(in eternit)
- installazione nuove cupoline coibentate dove non sono previsti i pannelli
- installazione dei 18 moduli in policristallino, integrati per accede alla fascia pi� elevata del contributo GSE.

e il preventivo � di 60000�(ivato) chiavi in mano, cui dovr� sommare le spese di assicurazione e il contratto di manutenzione.. una prima stima delle quali fa prevedere circa 700� l'anno(200 di assicurazione e 500 di manutenzione).

lo considerate un buon affare? una stima dei costi e dei ricavi annuali, fatta dal commerciale di solon, garantirebbe un guadagno annuo di 2300� nel primo anno(massimo rendimento dei pannelli), che scende fino a 1900� al 15esimo anno di attivit� - anno in cui cesserebbero le rate del finanziamento, calcolato a tasso fisso 5%. a questi ricavi vanno poi detratti i circa 700� di assicurazione e manutenzione.

personalmente, a fronte di tutta la sensibilizzazione di questi ultimi anni sull'uso e sui vantaggi del fotovoltaico... i ricavi non mi sembrano cos� incoraggianti.
avendo a disposizione diversi terreni adiacenti e una cabina privata, potremmo anche scegliere una linea aggressiva(impianti a terra con potenze installate di un ordine di grandezza superiore), ma non credo sia la soluzione migliore per la conservazione e la salvaguardia del territorio(e dell'agricoltura stessa) qui in veneto.

vi ringrazio anticipatamente. non appena avr� di nuovo i preventivi in mano potr� essere pi� preciso...

**GIANNIBARBA** · 05-05-2010, 09:29

carissimo!

mmmmm........se riesci a trovare una ditta che te lo fa a 3700 euro a Kwp....� meglio....

Originariamente inviato da saxsolar Visualizza il messaggio

buongiorno,
mi piacerebbe sapere cosa ne pensate di questo preventivo:
impianto composto da n.22 pannelli fotovoltaici tipo policristallino marca schuco mpe 230 ps 04 con un inverter tipo sunnyboy sb 5000.TL20.
I moduli verranno montati su dei supporti in acciaio zincato a caldo ovvero profilati in alluminio aderenti al piano di copertura.
Il tutto sar� realizzato su un terrazzo piano.
Prezzo finale � 20.000 + IVA

**Etto77** · 05-05-2010, 09:43

Originariamente inviato da alberto.rosso Visualizza il messaggio

ho appena ricevuto offerta per l'installazione di un impianto...... da 14.7kWp ....
.....- installazione dei 18 moduli in policristallino, integrati per accede alla fascia pi� elevata del contributo GSE.

Ciao e benvenuto,
Ma sei sicuro del numero dei moduli installati? 18???? � pi� facile che per una potenza del genere i moduli siano 60/70....
Forse � meglio se ti fai splittare le voci fotovoltaico e rimozione eternit in maniera da poter valutare meglio anche altri preventivi.
Ciao

**GIANNIBARBA** · 05-05-2010, 09:45

Sicuramente fara' due contratti distinti:
un impianto aziendale e quindi fattura all'azienda e altro domestico con fattura all'utente.

Originariamente inviato da Empire of the Sun Visualizza il messaggio

ma puo' farseli fatturare tutti per uso aziendale?

**alberto.rosso** · 05-05-2010, 09:59

Originariamente inviato da Etto77 Visualizza il messaggio

Ciao e benvenuto,
Ma sei sicuro del numero dei moduli installati? 18???? � pi� facile che per una potenza del genere i moduli siano 60/70....
Forse � meglio se ti fai splittare le voci fotovoltaico e rimozione eternit in maniera da poter valutare meglio anche altri preventivi.
Ciao

chiedo scusa, ho scritto male. il numero di moduli installati � se non ricordo male 76. nel progetto sono orientati ad est per rispettare le falde, e quindi inclinati meno dei 30 gradi richiesti per avere massimo rendimento. il costo finale mi � appena stato comunicato...ed � di 67000�.

per quanto riguarda lo split dei costi, la bonifica del tetto in eterni incide poco sul costo finale, meno di tremila euro. si tratta di 260mq circa di eternit da rimuovere e smaltire.

grazie

**cat** · 05-05-2010, 17:33

prima cosa non si pu� avere un idea senza conoscere i materiali il prezzo pu� essere troppo o poco dipende dai prodotti usati.... poi la manutenzione, cosa ti farebbero per prenderti 500� all'anno hai chiesto? se ti puliscono anche la stalla va bene

**Raptor66** · 06-05-2010, 20:03

Preventivo fv

Un saluto a tutti,

Ho in mano il primo preventivo per un impianto Fv da 4,28 kWp per la mia abitazione di tipo integrato composto da :

- pannelli policristallini XGroup X14 (potenza nominale 214 Wp)
- inverter PowerOne Aurora 4.2 OUTD

Prezzo chiavi in mano, comprese procedure burocratiche : 18500�+ iva.

Cosa ne pensate ?

Grazie.

**gerryxy** · 06-05-2010, 20:35

stessa potenza sunpower e19/238 con inverter sma 22000 ivato qualche euro in piu ma ultimo modello ed altro livello. se sei in zona nord ovest ti giro il nominativo dell'installatore
http://www.energeticambiente.it/tecn...ta-moduli.html

**Raptor66** · 07-05-2010, 19:34

zona nord-est.
Cmnq l'installatore monta anche i SunPower. Mi ha detto che per� al momento sono "introvabili". Mah.....

**gastaldello** · 08-05-2010, 07:42

Originariamente inviato da deltafab Visualizza il messaggio

Ciao a tutti,
vorrei tirare gi� due prezzi di mercato per impianti fotovoltaici residenziali, cos� per informazione sui prezzi di mercato, escluse opere murarie, oneri di sicurezza.
Vi riporto i prezzi di mercato che fin'ora ho analizzato (senza fare nomi su chi li installa):

ITALIA CENTRO NORD - impianti tipo monofase

conergy 3 kWp - 15 moduli poli, inverter conergy, strutture (6600�/kwp) � 19800 iva compresa

conergy 4 kWp - 20 moduli poli, inverter conergy, strutture (6400�/kwp) � 25700 iva compresa

conergy 6 kWp - 30 moduli poli, inverter conergy, strutture (6250�/kwp) � 37500 iva compresa

trovate siano alti e se s� quanto? suggerimenti?

mi sembra che si stia trattando i prezzi del fotovoltaico , come comprare il prosciutto al supermercato .
diversi aspetti sia tecnici che cantieristici , vanno ad influire sul prezzo , per ci� cerchiamo di impostare le cose con il dovuto rispetto ... e non come al solito modo ....

ciao

**graziano1955** · 09-05-2010, 09:50

Buongiorno a tutti,
sto per realizzare un impianto fotovoltaico da 4,14 kW parzialmente integrato su tetto obliquo.
Qualcuno potrebbe darmi un parere su questi preventivi:

>18 pannelli Trina (230wp) policristallino (�4150 + IVA /KW)
- inverter SMA
- �17.180 + IVA chiavi in mano

>pannelli Siliken policristallino (�4500 + IVA /KW)
- inverter SMA
- �18.630 + IVA chiavi in mano

>pannelli RecSolar policristallino (�4700 + IVA /KW)
- inverter SMA
- �18.458 + IVA chiavi in mano

Grazie!

**graziano1955** · 09-05-2010, 09:52

Ho sbagliato a scrivere l'ultimo import che cuba �19.458

**enrico53** · 09-05-2010, 11:10

Originariamente inviato da gastaldello Visualizza il messaggio

mi sembra che si stia trattando i prezzi del fotovoltaico , come comprare il prosciutto al supermercato .
diversi aspetti sia tecnici che cantieristici , vanno ad influire sul prezzo , per ci� cerchiamo di impostare le cose con il dovuto rispetto ... e non come al solito modo ....

ciao

dicesi concorrenza caro gastaldello, e poi non vedo tutta questa differenza, si tratta di beni, il servizio alla fine � tirare due fili, capace anche un enaip di 15 anni

**nelace2003** · 09-05-2010, 11:28

scusate ragazzi io non s� se sono pi� bravo e quelli me lo stanno mettendo in quel posto,ditta in lombardia e io di como .3.52KW.X16 pannelli it SPS-220P e inverter fronius chiavi in mano 16100 com� buono o?????????????????

**rob74** · 09-05-2010, 12:10

Originariamente inviato da enrico53 Visualizza il messaggio

... il servizio alla fine � tirare due fili, capace anche un enaip di 15 anni

Sono d'accordo sulla prima parte su quella del servizio francamente penso tu, come il 90% degli utenti finali, non abbia ancora capito che la vera differenza tra un impianto che va bene e uno che va male non la fanno tanto i pannelli, l'inverter o quant'altro ma bens� come � stato progettanto e come � stato montato.

Sbagliare la progettazione e l'installazione significa il pi� delle volte avere impianti che vanno male e producono molto poco.

Quindi la concorrenza, il ritare al ribasso ci sta tutto ma attenzione a non esagerare.

**nelace2003** · 09-05-2010, 12:56

rob74 io ho chiesto alla ditta istallatrice tutte le cordinate del caso perch� se non produce come � scritto,nero su bianco mi posso appellare e qui scatta la denuncia, il progettista della ditta non ha avuto prblemi al rilascio dei document in merito a tutto dalla A alla Z ciao

**rob74** · 09-05-2010, 14:21

Un'azienda/professionista che ti ha garantito la correttezza delle previsioni del tempo a 20 anni francamente mi lascia abbastanza interdetto e ci starei lontano proprio per quello.

Si pu� garantire il BOS ma non il rendimento in termini assoluti, guarda bene le clausolette perch� � probabile ci siano n mila se e ma.

**tonytorri** · 09-05-2010, 14:27

Scusate, io no capisco quando portano un preventivo caro. e lo faccio presente, mi vien sempre risposto che devo guardare la progettazione l'azienda ecc.
Ma personalmente mi sembra una scusa, nel senso che se un progettista lavora bene a prescindere dalla cifra il progetto viene bene(in fin dei conti la differenza sta proprio in come viene installato l'impianto cio� opere pratiche), il tempo � uguale se ha esperienza la mette in atto.
E poi anche se fosse,, gli utenti finali come fanno a valutare l'azienda, il progetto e altre robe poco quantificabili(per un non addetto ai lavori)?
Dovremmo spendere di pi� nella speranza che chi ci fa l'impianto sia qualificato?
Io cosi facendo mi sentirei un po fregato.
Non voglio assolutamente far polemica, � solo che tutte le aziende che venivano a casa mia, quando chiedevo il prezzo la prima cosa che mi dicevano, era che quello contava poco ma dovevo guardare come veniva fatto il lavoro.

**rob74** · 09-05-2010, 14:44

Uno che ti dice che il prezzo conta poco � un commerciale puro e questo gi� ti dovrebbe fare pensare.

Il metodo di valutazione, a prescindere dalle competenze specifiche, � quello di chiedere molti preventivi (possibilmente senza imbeccare subito la controparte con la soluzione che googolando ci � sembrata fichissima anche se non sappiamo di cosa stiamo parlando), ascoltare cosa ci dicono e come ce lo dicono, fare domande in modo da chiarirsi i dubbi e interrompere la controparte (moooolto importante perch� se sa il pistolotto a memoria interromperlo/a pu� voler dire metterlo/a in difficolt�).

Spesso basta fare domande su piccoli particolari dell'installazione per capire se ha un minimo di conoscenze pratiche/esperienza o se sta solo vendendoci qualche cosa che poi spera di poter montare alla meno peggio.

Tutto questo DEVE comprendere anche un argomentazione sul prezzo ma non deve essere il punto focale perch� se ci si focalizza solo sul prezzo � molto pi� facile essere "fregati" dalla controparte.

Nella sostanza basta avere la diligenza del buon padre di famiglia senza farsi prendere dalla smania di avere l'impianto e senza credere ciecamente a tutto quello che viene detto.

**tonytorri** · 09-05-2010, 14:54

Si ho capito, infatti io molte volte parlandoci facevo domande scontate ho che sapevo gi� le risposte.
Per capire se mi rispondevano bene o male.
Pensate che uno che vendeva materiale non di prim'ordine, a avuto il coraggio di venirmi a dire di lasciar perdere i SunPower perch� sono pieni di problemi, penso di non avergli neanche chiesto il preventivo.
Pero il discorso del "devi valutare l'azienda o il progetto" comunque rimane.
Sono convinto che in questo periodo anche gli installatori ci stiano tirando dentro, perch� hanno molto lavoro, vedremo l'anno prossimo mi sa che questi discorsi non si sentiranno pi�............

**rob74** · 09-05-2010, 15:33

Originariamente inviato da tonytorri Visualizza il messaggio

..Pero il discorso del "devi valutare l'azienda o il progetto" comunque rimane.

Perch� mai?

Tramite il pistola che hai di fronte l'azienda e il progettista li valuti eccome: aziende/progettisti seri e professionali ben difficilmente si avvalgono di pisquani dalla dubbia professionalit� e competenza.

Il progetto poi � tuo, � un tuo diritto poterlo avere anche in fase preliminare e poterne discutere con il progettista verso il quale applicare le medesime regole di cui sopra.

Se poi vuoi proprio stare sul sicuro, affidi l'incarico di progettista al tuo progettista (pagandolo ovviamente) e questi ti fa anche da direttore dei lavori.

Ovvio che questo ha un costo ma qualit�, sicurezza e basso prezzo difficilmente stanno tutti assieme.

Quindi tornando a prima il discorso del prezzo � importante � altrettando importante COME vengono spesi questi soldi non solo QUANTO ne vengono spesi.

Ciao

**Rumble** · 10-05-2010, 10:39

un saluto a tutti, starei per firmare un impianto da 3Kw domestico, sono indeciso su due preventivi , l'impianto � un semintegrato, e la realizzazione non presenta particolari problemi, l'orientamento � 15 gradi sud in direzione ovest, l'inclinazione � 27� il tutto ad un'altezza slm di 520m non mi dispiacerebbe risparmiare spazio per permettermi un domani di montare anche un termico, e quindi pensavo di usare i moduli sanyo,

12 pannelli Sanyo HIP-240HDE4 240Wp
1 Pwer One PVI 3000 OUT
completo di tutto pratiche ecc.
costo 14.850 pi� iva

in alternativa stessa configurazione ,ma con
14 moduli Kyocera KD210GH-2PU 210Wp
costo 13.470 pi� iva

cosa ne pensate , i prezzi qui sono un po altini per� va aggiunto un 20% di contributo Provinciale sul totale ivato che farebbe costare il primo 13.600 ivato e il secondo 12.350 ivato, cosa ne pensate
grazie

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Prezzi di mercato impianto chiavi in mano

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