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**sofiaastori** · 18-06-2010, 09:43

essere o non essere?

Grazie, Lupen3�!

Riguardo alla scelta del fv, penso che sia stata comunque un dilemma per tutti: inevitabilmente, usiamo energia nelle ore senza sole, se pensiamo all'inverno, poi, quando alle 4,30 del pomeriggio � gi� buio...penso di non essere la sola ad avere difficolt� nello scegliere la potenza dell'impianto.
Nessuno sa dirmi perch� il Gse paga cos� poco (0,08 euro/ kw) e l'Enel invece chiede cos� tanto (0,22-0,29 euro/kw)? Senza contare che l'energia che viene ceduta da un impianto � prodotta in fascia F1 -ore di massima richiesta- mentre, in linea di massima, l'energia che richiede un utente con fv � nelle ore serali.
Ritengo corretta la monetizzazione dello scambio sul posto ma penso che dovremmo "battagliare" per avere un prezzo equo, regolato veramente sul mercato, altrimenti i soldi andranno, come sempre, in una sola direzione.
Scusate lo sfogo; spero, comunque, di aver stimolato un bel dibattito.

**focusvoltaico** · 18-06-2010, 10:22

Originariamente inviato da marumbo Visualizza il messaggio

Oltretutto, chiedo a tutti, il Supporter che ti magnifica il materiale che vende, che credibilit� avrebbe?

"a) il deraiting di potenza � dello 0,454%/K quindi in linea con la media dei cristallini di buona qualit� se non un pelo superiore;"
Non ho capito niente. Neanche a cosa ti riferisca. Non so gli utenti.

"b) da nessuna parte � indicata la resistenza meccanica del cristallo (5,4kPa o minore) quindi il fatto che il vetro sia spesso potrebbe essere controproducente in quanto riduce la dissipazione del pannello e distorce maggiormente la luce;"
Attenzione perch� questo � molto indicativo e cio� "rendiamo sempre il tutto complicato e poco chiaro". Il vetro � pi� spesso e non si rompe con la grandine? Sbagliato! Non fa passare la luce!

c) la garanzia � di soli 2 anni quindi allineata con la fascia "minimalista" del mercato;
Informazione fuorviante! Se sbaglio io ci sta, ma il moderatore...

Prima di tutto permettimi di dire che, da fresco utente supporter, sono lieto di avere un moderatore che sa di cosa parla e che cerca di far capire alle persone come "valutare" (ammesso che questo sia possibile) la qualit� di un pannello fotovoltaico.
Il punto "a" che dici di non aver capito, � uno di quei parametri che gli esperti del settore valutano molto prima di tutto l'altro pecorume possibile (tipo l'efficienza...).
Quel parametro l�, infatti, indica di quanto si riduce, in %, la potenza in uscita all'aumentare di 1�C della temperatura di regime a partire dalla temperatura in STC. Confermo che quel valore � buono, non � malaccio, ma di poco sopra la media attuale.
Punto "b". Nessuno ti ha detto che un vetro spesso "non fa passare la luce". Un vetro spesso, per�, potrebbe non permettere una corretta dissipazione del calore, creando una sorta di effetto serra. Se avessi capito il punto "a", sapresti quanto questo � importante. Prova a chiederti perch� nessuno fa dei vetri spessi 10cm. Resisterebbero a tutto, no?
Punto "c". Ma perch� ad uno che ti risponde con dei fatti, tu rispondi con una insinuazione? Ad oggi il minimo che un produttore possa fare � darti 5 anni su difetti di fabbricazione e dei materiali. Alcuni me ne propongono 10. Poi magari fra 3 anni chiudono tutti, ma cos� stanno le cose.
Ora, personalmente, da utente supporter, non ho mai magnificato nessun prodotto al moderatore. Se gli utenti del forum vorranno chiedermi pareri, consigli o consulenze professionali per l'acquisto di moduli fotovoltaici sapranno almeno, tramite questo forum e tramite le cose che scrivo, che possono fidarsi di me e che quando leggo un datasheet so cosa ho di fronte. Tutto qua.

**sofiaastori** · 18-06-2010, 10:22

Ciao, Uluru!
Ma se aggiungi la domanda per la concessione edilizia,(autorizzazione in centro storico), 4.800 eu/kw sono troppi?

**focusvoltaico** · 18-06-2010, 10:26

Originariamente inviato da Mulino85 Visualizza il messaggio

Io penso che i solsonica dopo i sanyo ed i Sunpower siano fra i migliori pannelli in circolazione.... Certo sono un p� pi� cari, ma come si sa, la qualit� si paga.

Davvero, senza polemica, posso sapere come fai a dirlo? Che tipo di analisi hai fatto? Quanti altri brand hai preso in considerazione?

**sofiaastori** · 18-06-2010, 10:28

Originariamente inviato da uluru Visualizza il messaggio

.
una volta per tutte....
andare OGGI sopra � 4.500 / Kw....anche per il 3 Kw e quasi impossibile...( solo usando Sunpower e Sanyo....)
..

ciao, uluru!
ma se ci aggiungi la domanda per la concessione edilizia (vivo in centro storico), 4.800eu/kw sono troppi?

**heathcliff** · 20-06-2010, 14:22

Ciao ragazzi
Sono in dirittura d'arrivo per impianto 2,94 conergy, inv, conergy IPG 3S, pacchetto integrazione totale, sistema monitoraggio sunreader a 14000 iva inclusa, spese pratiche enel a parte e opere edili a parte( da valutare).
Ho diversi dubbi:
1) il sistema di monitoraggio � utile (credo costi 500 euro)
2)Il prezzo � in linea con il mercato?

le mie perplessita aumentano perch� sento parlare di aumenti.....
io ho notato cali di attenzione nei confronti del cliente "Il prezzo � questo..... e i prodotti sono questi..... prendere osciare"

Ciao a tutti

**henrycco** · 20-06-2010, 15:17

salve a tutti sono ancora in fase di progettazione ma ho gia' firmato un impianto f.v. da 2.89 kw ma ho un dubbio vorrei gentilmente sapere: il cavo elettrico che esce dall'ultimo quadretto dopo l'inverter dove' che si collega? all'interruttore generale o al contatore enel??? grazie a chi mi vuole risponrere

**Gigi600** · 20-06-2010, 17:15

Originariamente inviato da henrycco Visualizza il messaggio

dove' che si collega? all'interruttore generale o al contatore enel???

A monte del quadro generale in abitazione

Che in pratica � collegato in parallelo sotto al contatore di scambio

Gigi

File allegati

**MELACOTTA** · 20-06-2010, 19:39

Scusatemi ho gia' postato questa domanda, forse ho sbagliato sezione.
l'installatore che mi ha installato il mio impianto mi a parlato di resistenze in fibra di carbonio da applicare sotto i pannelli con funzione di scioglineve e di sbrinamento, visto che nel forum non ho mai letto di questa cosa (se non del raffreddamento ad acqua) chiedo � una cosa valida? qualcuno la conosce?
grazie a tutti coloro che potranno chiarirmi le idee e ha non fare delle stupidate.
saluti

**parma45** · 20-06-2010, 21:06

mai sentita una cosa del genere...........ma dove se le inventato queste ?

**MELACOTTA** · 21-06-2010, 20:53

Sono della ditta THERMAL TECHOLOGY nel loro sito le vendono come resistenze scioglineve per impianti fotovoltaici

**Emanuela13** · 21-06-2010, 21:22

Salve, sono nuova del forum e spero di scrivere nel ...posto giusto.
Sto per fare un impianto da 2,9 kw, dei vari preventivi quello pi� economico � stato con moduli fotovoltaici al silicio multicristallino ditta SUN-EARTH, inverters Power-one o Solarmax 3000S il tutto al "modico prezzo" di 13.000 euro iva compresa...il prezzo � in linea con il mercato o � meglio se sento qualche altro istallatore?
Grazie in anticipo a chi mi volesse rispondere.

**LeoVr** · 22-06-2010, 14:18

Note di Moderazione: nll

Non � consentita la citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forum

Ciao Melacotta.
E' una soluzione che ho gi� sentito, ma che non mi convince del tutto, a causa del consumo elettrico delle stesse resistenze.
Piuttosto se hai problemi di neve, ti consiglio un vecchio trucchetto che ha funzionato in un impianto in montagna nelle mie zone:
Un bel tubo (di piccolo diametro) con dei microfori che porta acqua calda dalla tua abitazione fin sul colmo della base dei pannelli..quando serve in pieno inverno ed in piena nevicata...apri il rubinetto..

Leo.

**CRI848VR46** · 22-06-2010, 15:04

ciao a tutti nella mia zona e nato un gruppo di acquisto coordinato dalle stesse persone di quello di roncadelle,volevo sapere se le dotazioni tecniche sono buone.impianto da 3 kwp parzialmente integrato compreso di iva, le ditte installatrici sono due,la prima monta moduli a scelta tra sharp e dssolar con inverter Delta o Santerno al prezzo di 4040 euro a kwp chiavi in mano in fascia A ,mentre in fascia B stesso inverter moduli Himin prezzo 3660 euro kwp chiavi in mano,la seconda ditta offre in fascia A moduli Eclipse,Siliken,Centrosolar inverter Santerno o Power one prezzo 4040 kwp,fascia B stesso inverter e moduli Sunhearth prezzo 3660 kwp,grazie
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**marumbo** · 22-06-2010, 22:05

Note di Moderazione: nll

Non � consentita la citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forum

1) "Anche io, meglio ancora se non fosse anche un installatore ed avesse un minimo di conflitto di interessi".
2) "Con sincerita', quante volte ai tuoi clienti, per completezza di informazioni, hai parlato loro di deraiting e STC, prima di fargli un impianto???"
3) "Che differenza c'e' tra il punto A ed il NOCT? Perche' ho notato che alcuni pannelli con vetri spessi 4mm hanno anche un NOCT piu' basso della media".
4) "Ed infatti a me hanno fatto 10 anni".
5) "Magari, pero', pannelli e inverter che monti tu...qualcosina in piu'...potrebbero avercela...

**Bematin70** · 23-06-2010, 10:06

2 Impianti da 6KW

Buongiorno a tutti,
Dovrei realizzare su 2 Tetti affiancati 2 impianti fotovoltaici da 6KW ciascuno con Inverter PowerOne Aurora 6000 (quindi 2 impianti e 2 inverter). Considerando che l' impianto sar� parzialmente integrato senza nessuna difficolt� d'installazione in villettta bifamiliare composta da piano terra e mansarda(sopra la quale installare i 2 impianti) e discesa cavi gi� predisposta, quale potrebbe essere un prezzo giusto, iva esclusa, per il totale dei 2 impianti usando pannelli Sanyo oppure pannelli Kyocera ?
Naturalmente parlo di un lavoro fatto seriamente e con cavi/materiali di qualit�..... ed impianto "chiavi in mano" comprensivo di tutto quello che serve.

Grazie a tutti

**andreaporta** · 25-06-2010, 16:25

Originariamente inviato da stefanoannaro

Note di Moderazione:

Non quotate messaggi che non rispettano le regole del forum per non raddoppiare il lavoro ai moderatori

a parte il fatto che farsi pubblicit� e�' vietato, come puoi leggere nel regolamento che hai accettato per iscriverti al forum, sappi che siete oltremodo cari.

**cenlui** · 25-06-2010, 16:54

Ciao a tutti, � un p� di tempo che non scrivo, ma vi ho letto spesso, ieri sono arrivati tutti i materiali per il mio impianto da 5,98 kw, composto da pannelli Trina TSM 230 PC 05 ed inverter PVI 6000 OUTD, l'installazione � del tipo semi integrato, su di una casa di due piani pi� soffitta abit., chiedevo un ulteriore piccolo sconto per alcuni piccoli inconvenienti accaduti oggi, niente di grave pi� o meno 100� di danni, alla mia richiesta mi hanno risposto che con questo impianto ci guadagnano poco o niente, quindi di lasciar correre per quella stupidata.
L'impianto chiavi in mano iva compresa mi costa 22.500, � veramente un prezzo all'osso come dicono loro?

**cenlui** · 25-06-2010, 17:16

tempo fa leggevo che l'inverter andrebbe montato il pi� possibile vicino ai pannelli ed il contatore GSE il pi� possibile vicino all'inverter giusto? quindi io ho predisposto uno spazio nella soffitta (sottotetto) direttamente sotto ai pannelli per tutti e due i componenti, adesso mi � venuto un dubbio, domani lo evidenzier� anche all'installatore, in piena estate in quel sottotetto si pu� arrivare a temperature anche superiori ai 30� ci possono essere problemi?

**frandi** · 25-06-2010, 17:19

penso proprio sia un ottimo prezzo. Spero abbia letto il tuo post anche stefano annaro che si presenta al forum con dei prezzi veramente fuori mercato...

**brentford** · 25-06-2010, 17:28

Originariamente inviato da frandi Visualizza il messaggio

penso proprio sia un ottimo prezzo. .

Direi proprio di si'. A me hanno chiesto 6000 euro/kw...

**cenlui** · 25-06-2010, 18:44

io ho richiesto tre preventivi, i componenti pi� o meno si equivalevano, il pi� alto mi chiedeva 4500 a kw iva compresa chiavi in mano, il preventivo che ho scelto era del 20 .04.2010, ora i prezzi sono leggermente aumentati, nel mio prezzo � compresa anche una polizza assicurativa del valore di 150 � circa annui, anche io sono convinto che i prezzi di Stefano siano un p� alti.
La ditta che sta lavorando ha personale in regola, ponteggi a norma, quest'anno hanno gi� montato oltre 30 impianti, alzano i coppi-tegola, fanno il foro,fissano con la resina, utilizzano delle staffe particolari, lavoro veramente preciso,(sono salito sul tetto a controllare)hanno dovuto faticare un p� perch� al centro del tetto ci sono gi� quattro pannelli solare termico quindi gli sono dovuti girare intorno su tre lati, alle 18,00 tutti i 26 pannelli erano gi� montati.

**sunsun** · 06-07-2010, 22:53

preventivi molto interessanti!

Originariamente inviato da morodive Visualizza il messaggio

che vi pare di questi preventivi zona mestre?
1: impianto da 2,88 kw
12 pannelli SANYO 240 HDE4
inverter SMA 3000-IT
quadro di campo, strutture di sostegno, progettazione,DLL,
pratiche burocratiche comune, allaccio ENEL, controllo e
visualizzazione display
TOTALE CHIAVI IN MANO compreso IVA 14.800 �

2: impianto da 2,925
13 pannelli SHOTT SOLAR
inverter SMA 3000-IT
quadro di campo, strutture di sostegno, progettazione,DLL,
pratiche burocratiche comune, allaccio ENEL, controllo e
visualizzazione display
TOTALE CHIAVI IN MANO compreso IVA 12.800�

Ciao Morodive,
� il mio primo messaggio che scrivo... i tuoi preventivi sono davvero ottimi... in particolare il primo e il secondo. Hai gi� realizzato l'impianto? Cosa hai scelto? Io sono di treviso,, mi potresti per favore girare in privato i riferimenti del tuo acquisto? Sto raccogliendo dei preventivi anch'io per un 3kwp.. e i tuoi preventivi sono molto favorevoli!!!

Grazie!!!

**xekkaa** · 25-07-2010, 14:09

Ciao a tutti

io sono della zona del piovese(20km da mestre) e sto trattando anch'io alcuni preventivi per un impianto da 3kw se dite ci sentiamo in privato per confrontarci con i preventivi..

buona domenica

**oli** · 25-07-2010, 15:26

ciao ragazzi:

io ho gi� finito, e ho deciso per
26 moduli monocristallino Aleo Solar 185Wp
inverter SMA sunny boy 5000TL
quadro elettrico di consegna interfaccia alla rete
materiale elettrico
strutture metalliche per posizionamento moduli
sopraluogo fattibilit� tecnicaprogettazione esecutiva comprendente relazione di progetto e della certificazione
direzione lavori di installazione e pratiche GSE
montaggio impianto
cablaggio elettrico
per un totale di 25000 euro

date pure un vostro parere, io credo di avere scelto il massimo presente nel mercato.

**nemociccio** · 26-07-2010, 23:55

Note di Moderazione: nll

Non � consentita la citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forum

Io lavoro e fornisco chiavi in mano impianti in zona BASILICATA PUGLIA spesso composti dai tuoi stessi componenti. I moduli TRINA mi stanno dando ottimi riscontri, il rapporto qualit� prezzo a mio avviso � eccellente. Gli inverter Power One sono dei buoni inverter con ottimi rendimenti (spesso piu di quelli dichiarati). IL prezzo? Ti assicuro che il prezzo da te pagato � buonissimo. Io lavoro su quelle cifre e faccio salti mortali per starci dentro con un guadagno dignitoso

. Ciao

**Merlin** · 27-07-2010, 14:16

salve a tutti.
Mi sono letto molti topic del forum (molto utile!) ma ora sono costretto a chiedere un parere/sondaggio.

Devo decidere AL VOLO cosa fare:
-300 kwp su tetto.

Opzione1: pannelli cinesi (upsolar o yingli) totalmente integrato a 1,2 milioni
Opzione2: centrosolar sm8235 da 235 wp a 1,1milioni semi-intgrato 2010 (con rischio 2011)
Opzione3: Q-cells (non so quali) a circa 1milione semi-integrato 2011 (anche se non interessa pi� semi-totalmente integrato).

Il rischio di finire col conto energia 2011 � parzialmente coperto da penali, ma non ci conto pi� di tanto.

So che i dati a vs disposizione sono pochi, ma il tempo per decidere � strettissimo e sono in grossa difficolt�.

Grazie a tutti quelli che mi risponderanno, sperando di non ricevere troppa "pubblicit�"

**cat** · 27-07-2010, 15:14

escludendo i lavori da fare alla copertura di cui non sappiamo se ce n'� e quanti sono, e che l'iva sia esclusa i materiali dell'opzione1 son di fascia medio-bassa in confronto il prezzo e di fascia alta per quella taglia sei fuori 300.000� abbondantissimi gli altri non li conosco ma credo valga anche per loro

**Merlin** · 27-07-2010, 16:59

Grazie mille cat!
Il tetto � "nuovo" (6 anni!). Ci sono circa 70-80mila � di lavori x farlo "integrato" (scossaline ecc).
Chiaramente tutti i prezzi IVA esclusa!

Sono fuori di 300mila�?

Mi sparo!

Da quel che vedo su internet e su questo sito, Centrosolar e Q-cells sono TEDESCHI.
E' garanzia di miglior qualit�?
helppp

Ciao e grazie a tutti

**cat** · 27-07-2010, 17:31

posso solo dirti che ho firmato 100kwp sotto i 3000�per kwp se avessi scelto iyngli sarebbe stato ancora meno, forse da quando ho firmato c'� stato un po di rialzo alla fonte, (+domanda,-offerta) ma pochi centesimi al watt, di sicuro c'� una grande speculazione di grossisti e installatori sopratutto, cerca ancora e cambia anche zona, per 300kwp vale la pena di fare una trasferta anche di centinaia di km....qualcunaltro ti dar� dei consigli sulle altre due opzioni.....in bocca al lupo ma st�ai lontano dai veri lupi

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Prezzi di mercato impianto chiavi in mano

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