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**inter1908** · 15-05-2012, 13:19

I panneli e materiali sono garantiti per 5 anni ma l'impianto per 10. CHe significa?

**max_70** · 15-05-2012, 13:21

significa che loro ti garantiscono l'impianto elettrico per 10 anni no i pannelli e inverter

**inter1908** · 15-05-2012, 13:29

Ma a questo punto, conn 8000 e il mercato ocsa offre?
Ci sono anche altre garanzie accessorie come eventi atmosferici, assistenza a 10 anni...?

**max_70** · 15-05-2012, 13:34

con 8000 euro ti compri un ottimo impianto da 3kwp con tutte le garanzie che vuoi...
pannelli europei con almeno 10 anni di garanzia inverter di ottima fattura tipo powerone
saluti

**inter1908** · 15-05-2012, 13:39

Detto che con un poco di buona volont� potrei anche pensare ad un faidate ...
Alla fine se a Napoli i pannelli li monti in modo orizzontale e non sono ombreggiati non dovrebbero esserci molti problemi.
Poi per i collegamenti penso non sia nulla di trasendentale visto che comunque sono un perito tecnico e sono in grado di farmi impianto elettrico e satellitare.
Forse potrebbe essere problematica la burocrazia e il ricevere i contributi statali?
potrei pensare e sarebbe conveniente pensare di "accumulare tutta l'energia senza inviarla in rete?

Da un punto di vista di materiale, di cosa avrei bisogno? Giusto per fare una lista della spesa per capire quanto c'� di materiale e quanto di manodopera.

Thanks

**max_70** · 15-05-2012, 13:47

no ti sto dicendo di cercare un'altro installatore possibile che un amico del forum non ti possa indicare un buon installatore ?

**inter1908** · 15-05-2012, 13:49

Se qualcuno sa indicarmi un installatore di fiducia per la provincia di napoli/salerno ( io sono di Castellammare di Stabia ) sarei ultracontento.
ma ora come ora, la cosa mi ha preso talmente tanto da volermi documentare per cercare di capire se con il supporto di un cugino/amico elettricista riesca a provvedere anche da solo.

**gocciable** · 15-05-2012, 14:35

Salve a tutti. Anche io ho scoperto (contrariamente a quanto pensassi) di avere problemi di spazio. Ho una falda perfettamente a sud, ben inclinata, ma tra impianto termico, sfiati, camini e ferma neve, lo spazio � quel che �. Ho fatto una serie di preventivi (tutti buoni, ma nessuno che mi ha detto le cose realmente) ma alla fine mi sono affidato ad una ditta seria, del posto, che lavora da almeno 10 anni sul fv. Mi hanno proposto 2 soluzioni con pannelli neri (tetto tutto nero)

A) (Per me troppo elevata). impianto da 2,5 kw pannelli (PANASONIC) Hit h250 (sono quelli pi� efficienti e dalle misure pi� piccole). Costo 9.800,00 (fuori badget).

B) impianto da 2,00 kw pannelli (SUNMODULE) 250 mono black (SOLARWORLD) (produzione tedesca -preso la prova eccelente nel test Oko-test) a 7.000,00.

Inverter EATON/AEG O AROS.

Nella soluzione b, mettendo i panelli in orrizontale si arriva a metterne uno in pi� (2,2).
Le soluzioni hanno preso in considerazione anke un posizionamento estetico, essendo una villetta bifamilare nuova, moderna e molto carina.

Avrei bisogno di un disinteressato consiglio. Conviene (piuttosto che l'alternativa di non fare nulla) fare l'impianto da 2 kw? Ho contrattato gi� sul prezzo -che ho abassato gi�- ma mi rispondono che meno di cos� non riescono proprio per il costo dei panelli (tutti da 250). (conosco i titolari che sono tutti miei paesani).

La produzione annua prevista e teorica � di 2200, ma un vicino di casa che ha il tetto esattamente nella mia posizione mi dice che con i suoi panelli da 250 produce mediamente 1300 a kw... (se fosse cos� l'impianto da 2 kw dovrebbe produrre 2500 l'anno)

grazie per l'aiuto

**max_70** · 15-05-2012, 14:41

ciao il prezzo e' eccessivo con quei soldi fai benissimo 3 kwp con sun power 9800 euro
con 7000 ci fai 3 kwp esistono pannelli anche da 265 w e anche di pi�' senza andare su sunpower

**gocciable** · 15-05-2012, 14:59

purtroppo i prezzi a belluno sono quelli

**max_70** · 15-05-2012, 15:00

cerca in giro....deve essere per forza di Belluno ?
qui ci sono persone che fanno montare impianti anche da ditte che distano 200 km
poi a belluno produzione da 1300 kwh x kwp installato mi sembra un po' eccessivo io starei sui 1100 al max 1200 poi magari ci sono annate che producono 1300

**gocciable** · 15-05-2012, 21:11

no, mi confermano pi� persone che dove abito io, appena sopra vittorio veneto, falda esattamente a sud (qui da sempre le case vengono costruite cercando sempre il sole) producono 1300 di media..

**inter1908** · 16-05-2012, 12:13

Scusate, sempre lo stesso promotore, mi ha detto che sempre per un impianto da 3kw pu� offrirmi un preventivo da 8000� IVA compresa ( senza il termico ) con pannelli REC o REK ( non se se l'uno o l'altro ) e inverter powerone.
A breve dovrebbe inviarmi la proposta con il business case.
Inoltre mi diceva che i mocristallini ( in quanto io gli avevo chiesto questa tipologia di pannelli ) hanno dei vantaggi ma anche degli svantaggi ( dice che quando si riscaldano calano la produttivit� ).

Voi cosa ne pensate?

**vivasamp** · 16-05-2012, 13:51

Originariamente inviato da gocciable Visualizza il messaggio

...
Avrei bisogno di un disinteressato consiglio. Conviene (piuttosto che l'alternativa di non fare nulla) fare l'impianto da 2 kw? Ho contrattato gi� sul prezzo -che ho abassato gi�- ma mi rispondono che meno di cos� non riescono proprio per il costo dei panelli (tutti da 250). (conosco i titolari che sono tutti miei paesani).

La produzione annua prevista e teorica � di 2200, ma un vicino di casa che ha il tetto esattamente nella mia posizione mi dice che con i suoi panelli da 250 produce mediamente 1300 a kw... (se fosse cos� l'impianto da 2 kw dovrebbe produrre 2500 l'anno)

Piuttosto che non fare l'impianto, conviene senz'altro fare il 2kWp. L'energia costa cara, e tutto quello che autoconsumi non lo prelevi. Con un impianto piccolo avrai percentuali di autoconsumo pi� elevate, e quindi l'energia che produci avr� un valore unitario maggiore. Ovviamente in un impianto piccolo il costo per kWp � pi� elevato per via dei costi fissi di installazione e delle minori economie di volumi. Se ti sbrighi stai dentro il IV CE (i costi che devi sostenere sono correlati anche agli incentivi del IV CE).

Mi sembra molto importante che tu ti rivolga ad installatori e tecnici seri, che conosci, che siano del posto e restino l� anche dopo averti finito l'impianto, che tengano i dipendenti in regola, e che rispettino le norme di sicurezza. Se in futuro avrai problemi potrai rivolgerti a loro con tranquillit�; se ti si guasta l'inverter possono allungartene uno in attesa della riparazione o sostituzione, etc. Ti hanno fatto il preventivo conoscendo come � messa la casa e che problemi ci sono per gli oneri di sicurezza (linea vita, ponteggio o altro). In molti preventivi di aziende, specie non del posto, i costi per la sicurezza sono esclusi e li scopri dopo... Verifica comunque con il tuo installatore che il preventivo includa gli oneri di sicurezza, altrimenti fatteli quotare esplicitamente.

Sul forum troverai senz'altro installatori ed aziende che propongono prezzi pi� bassi, perch� il mercato ha anche una dimensione locale. Ci sar� quindi sempre qualcuno che far� un affare migliore di te, ma il privilegio di potersi affidare a qualcuno che conosci e fidarsi di lui vale davvero tanto (stavo per scrivere impagabile, ma non voglio esagerare...).

Per la produzione annua: sei in montagna e quindi senza ombreggiamenti sud puoi avere una buona resa; poi dipende dalle annate, dal tilt del tetto e da quanto si ferma la neve. Tieni 1200kWh/kWp annui come una stima prudenziale, poi sappici dire la media tra 5 anni.

**marcus67** · 16-05-2012, 14:21

er favore un vostro parere:

Preventivo:

Impianto 20 kwp "Chiavi in Mano"
Num. 83 Moduli Silicio Policr. Garanzia 10 anni sul prodotto e 25 sulla produzione (Marca ALGATEC tedesco)
Inverter: Power one pvi 20000 Garanzia 5 anni
+ smaltimento pannelli a fine cliclo vita (ma non � obbligatorio per tutte le aziende?)
Manutenzione ordinaria x due anni
Installazione su capannone industriale con lamiera metallica a onde.
prezzo: 42.350 iva compresa

per cortesia una vostra opinione...Grazieee!!

**gocciable** · 16-05-2012, 15:17

Originariamente inviato da vivasamp Visualizza il messaggio

****

mille grazie. Molto gentile.

Note di Moderazione:

Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilit� (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

**max_70** · 16-05-2012, 16:44

@marcus67 il prezzo potrebbe andare bene ma i pannelli non li conosco

**LuckyLukeJohn** · 16-05-2012, 17:07

@marcus: il prezzo � accettabile, anche se i materiali con riferimento ai pannelli potrebbero essere di marche comprovatamente valide e riconosciute dalla generalit� come tali ( Schott Solar, Solarworld, Kyocera, ecc. ecc. ). Tuttavia, se non vi sono particolari difficolt� di installazione o di pratiche, ti riporterei a questa considerazione: ad oggi, un impianto da 6 Kwp con i materiali fra parentesi indicati, si pu� trovare fra i 12000 ed i 14000�. Per economia di scala, triplicando ampiamente la potenza dell'impianto, i costi si dovrebbero abbattere ulteriormente, ma per eccesso di zelo e di magnanimit� consideriamo solo il prezzo pi� basso indicato (12000�). Ne consegue il seguente calcolo: 12000X 3,33=39960�. Quindi il prezzo massimo a cui pagare un 20 Kwp sarebbe circa 40000�. Dunque fossi in te chiederei come marca una fra quelle su indicate e tirerei alla cifra suddetta il prezzo. Poi al limite mi accontenterei del prezzo che ti hanno fatta a patto di avere dei pannelli migliori. L'inverter invece � buono. Buon impianto!

**LuckyLukeJohn** · 16-05-2012, 17:16

@inter1908: � vero, quando i miei mono si scaldano la produzione cala in modo evidente, ma oggi come oggi questo � divenuto un parametro soggettivo di ogni pannello che tu dovresti verificare sulla scheda tecnica specifica del pannello che ti propongono, vi sono due valori specifici da considerare, ora non ne ricordo l'acronimo, ma se fai due ricerchino nel forum li trovi, se ne � gi� parlato assai. Conta di pi� quel parametro del fatto se sono mono o poli. Riguardo ai rec sono noti, a 8000� IVA inclusa e chiavi in mano potrebbe essere accettabile. Comunque io con i miei mono indicati in firma con orientamento non ottimale ho prodotto 8400 kwh in un anno, non � malaccio. Fatti includere tutte le spese per� in quegli 8000� ( oneri Enel ecc. ecc. ) caso mai alla fine arrivi a 8500-9000. Patti chiari ( contratti chiari in cui � tutto specificato alla lettera e alla virgola ) amicizia lunga...

**max_70** · 16-05-2012, 17:37

per i rec bisogna vedere se sono con produzione europea o extraeuropea altrimenti non prendi il 10% in piu'

**MPA** · 16-05-2012, 20:32

Innovativo da 10 Kwp

Ciao a tutti, sto valutando la possibilit� di installare un impianto FV da 10 Kwp per la mia abitazione
(zona Treviso, contratto Enel 10 Kw in trifase).
L'impianto verrebbe suddiviso su due falde Est e Ovest (-89/91)
A causa di un vincolo paesaggistico sono comunque obbligato ad un totalmente integrato e a questo punto opterei
per un innovativo.
Ho appena ricevuto queste due proposte per "impianto integrato con caratteristiche innovative" e gradirei un vostro parere.

1� sistema Sunpower Solrif In-Roof SL n. 40 moduli 245NE (WHT)
1 inverter Sunpower SPR 9000K-TL3
(suddiviso in 20 moduli per falda - 4,9Kwp x2)
Prezzo � 30.000 IVA comp.

2� sistema Conergy Complete 200 n. 52 moduli 190PCL
2 inverter Aurora Power One: 6000 TL + 4200 TL
(suddiviso: una falda da 28 moduli + una falda da 24 / 5,32 Kwp + 4,56 Kwp)
Prezzo � 28.000 IVA comp.

In entrambi i casi le proposte sono comprensive di: progettazione, direzione lavori, installazione, montaggio e collegamento, collaudo, sicurezza cantiere, manutenzione 1� anno, richiesta di connessione alla rete, richiesta della tariffa incentivante, pratica paesaggistica e sistema monitoraggio Web.

Ciao e grazie a tutti.

**Stratospheric** · 16-05-2012, 22:22

Prezzo in linea con quello fattomi tempo fa, ma ancora non si parlava di V conto; ma le pratiche paesaggistiche non sono lunghissime? Quando prevedono di allacciarti?

**LuckyLukeJohn** · 16-05-2012, 23:48

@mpa: tieni ben da conto la domanda di stratospheric, perch� se per lungaggini burocratiche i tempi si allungano e tu dovessi rientrare nel V conto energia, sono cavoli amari per te per come � strutturato ora, nel senso che andresti a prendere lo stesso incentivo di un impianto normale, ne conseguirebbe che non rientreresti mai pi� dell'investimento, non ne parliamo poi se lo finanzi con un prestito.Restando nel merito della tua domanda, fra i due meglio Sunpower senza dubbio vista l'irrisoria differenza di prezzo. Per l'innovativo non sono molto informato dei prezzi, ma mi verrebbe da dirti che mi sembrano entrambi molto cari, paradossalmente quello con i conergy pi� di quello con i Sunpower, ma prendila come una mia personale opinione.

**cosimo.r** · 17-05-2012, 00:21

Salve.

Mi sto informando per un impianto da 6KW. Zona Calabria, provincia Catanzaro.

Al momento l'unico preventivo fatto riguarda un impianto con moduli scotth solar ad alta efficienza e inverter solarmax aurora. Purtroppo al momento non so dirvi i modelli precisi e tutte le altre pratiche inserite nel preventivo (le posso comunicare venerdi). Il prezzo � di 16000 euro.

Adesso ho contatto direttamente sunpower italia per avere un preventivo da loro. Avete idea di quanto potrebbe uscire?

Altro preventivo che far� � con NWG che monta pannelli tenesol (ditta abbastanza cara che sicuramente escluder�).

Avete altre ipotesi da potermi consigliare?
Se accetto un preventivo da qui a 2 settimane, rientrer� nei tempi per gli incentivi? (se non sbaglio ho tempo fino al 31 giugno).

Appena avr� tutti i preventivi li poster� tutti in un topic cos� da avere i vostri pareri ;-)

**papinist** · 17-05-2012, 00:36

@cosimo.r: per il 30 giugno non ci rientrerai mai!

**LuckyLukeJohn** · 17-05-2012, 00:37

Il prezzo di mercato attuale sta fra i 14000 ed i 12000�. Schott Solar sono buoni, ma quel prezzo no. Prova pure con i Sanyo oltre ai Sunpower, ma se non hai problemi di spazio non ha molto senso investire su queste due marche di pannelli. Per non rischiare il V conti energia � meglio se firmi prima della fine d maggio e comunque certezze non te ne d� nessuno... Il V conto energia incombe, quindi meno spendi... meno rischi...

**cosimo.r** · 17-05-2012, 00:44

Spero di trovare la giusta soluzione entro la prossima settimana....quindi in un mese e poco pi� dite che � quasi impossibile riuscire a fare tutto?

Nel caso non ci siano problemi di spazio, quali sono le marche sicure su cui puntare?

EDIT: in che senso meno spendo meno rischio? cio� potreste spiegarmi, anche in poche parole, come funziona il tutto?

grazie

**5500** · 17-05-2012, 05:38

Buongiorno,
vorrei installare un 3 kw sono un p� indeciso se adesso o fra qualche mese da marzo a oggi a parit� di componentistica � calato di circa 1000 euro!!!
secondo voi quali sono tutte le garanzie da chiedere all'installatore??

**papinist** · 17-05-2012, 07:34

cosimo, entro il 30 giugno � matematicamente impossibile a causa delle tempistiche dell'Enel. L'unica incognita � che ancora non � certo quando partir� il V conto energia.. se parte dal 1� luglio sei fuori, se invece si sposta pi� in l� le probabilit� aumentano!

**cosimo.r** · 17-05-2012, 08:29

Originariamente inviato da papinist Visualizza il messaggio

cosimo, entro il 30 giugno � matematicamente impossibile a causa delle tempistiche dell'Enel. L'unica incognita � che ancora non � certo quando partir� il V conto energia.. se parte dal 1� luglio sei fuori, se invece si sposta pi� in l� le probabilit� aumentano!

Speriamo si sposti di un p� allora!

Vi ripropongo la mia domanda: nel caso non avessi problemi di spazio, su quale marche di moduli dovrei orientarmi? Considerando sempre gli aspetti come garanzia prodotti, garanzia produzione, ditta seria che non fallisce da qui a breve, ecc ecc

Inoltre potreste dirmi i prezzi indicativi di mercato attuale per un 6KW sempre di queste aziende?

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Prezzi di mercato impianto chiavi in mano

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