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**inter1908** · 17-05-2012, 08:34

Salve ragazzi,
ieri ho ricevuto un'altro preventivo sempre dalla stessa ditta ( lo trovate in allegato ).
Per� sono sempre le garanzie e assistenze che mi mettono il dubbio.
Che domande dovrei porre per mettermi in sicurezza?
Thanks

File allegati

Preventivo REC.pdf (642.8 KB, 82 visualizzazioni)

**snapdozier** · 17-05-2012, 10:15

Ti ribadisco che i pannelli per accedere al conto energia devono essere garantiti 10 anni dai difetti di fabbricazione. Senza questa caratteristica il tuo impianto non pu� accedere agli incentivi. Io non mi fiderei troppo di un'azienda che sbaglia sui fondamentali.

**inter1908** · 17-05-2012, 10:31

Ho chiesto lumi a riguardo. Anche a me sembra strano che ci sia garanzia per soli 5 anni. Ma poi generalmente la Manutenzione per quanti anni dovrebbe essere garantita?

Poi ho notato che nella sezione Sistema di Controllo c'�:
- datalogger per la registrazione dei principali parametri dell'inverter
- Sensore di irraggiamentoo ( cella pesata ) e temperatura
- pc dedicato per la gestione dei dati
- sistema di trasmissione dati verso postazione remota

Ma che sicgnifica che mi daranno anche un PC?

**MPA** · 17-05-2012, 10:55

Innovativo da 10 Kwp

Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio

@mpa: tieni ben da conto la domanda di stratospheric, perch� se per lungaggini burocratiche i tempi si allungano e tu dovessi rientrare nel V conto energia....

Circa 2 anni fa durante la ristrutturazione della casa, ebbi gi� fatto la richiesta alla sovraintendenza belle arti che fu approvata con il vincolo del totalmente integrato.
Ora, secondo l'installatore, riprendendo in mano la pratica gi� approvata si potrebbe risparmiare tempo e rientrare negli incentivi attuali.
Questo se e ripeto se il IV CE venisse prorogato fino al 30 settembre come da voci girate al Solarexpo.
Da vero neofita della materia, leggendo i vari depliant commerciali dei prodotti, ti lasciano intendere che la posa di queste "strutture di montaggio innovative" sia molto pi� rapida e semplice delle altre e i moduli mi sembrano quelli di produzione standard.
Riguardo il costo, condivido quindi la tua impressione che il prezzo sia elevato ed in particolare quello Conergy ma anche dei Sunpower.
Ciao e grazie

**inter1908** · 17-05-2012, 11:08

Mi hanno risposto dicendo:

Spet.le Sign xxx,
chiedo scusa per le garanzie dei moduli fotovoltaici che non sono 5 anni ma 10 anni per i difetti di fabbricazione, le invio in allegato la certificazione dei pannelli che installeremmo sul suo tetto.
Per quanto riguarda il punto 5 si vuole specificare che tutta la fase progettuale che prevede la richiesta di connesione i permessi e tutta la burocrazia che vi � prima del'installazione del suo impianto � tutta a carico della ditta appaltarice cio� xxxx

Bah ...

File allegati

GARANZIA_REC_EU[1].pdf (496.1 KB, 13 visualizzazioni)

**Bus78** · 17-05-2012, 11:31

Preventivo 3kw

Buongiorno a tutti, spero di non aver sbagliato posto, sono nuovo del forum e mi presento, mi chiamo Francesco e sono di Scandiano, Reggio E.
Volevo installare un impianto fotovoltaico e avrei alcune domande da porre, ho visto alcuni preventivi, uno dei migliori che ho visto lo allego(se riesco..) per avere un commento da chi � pi� esperto.
Per sommi capi(il preventivo completo � in allegato):

pannelli Isofoton isf 250wp monocristallini
Inverter PVI 3.0- OUTD outdoor, IP65, data logger, doppio canale MPPT, 5 anni di garanzia
tutti i materiali per il montaggio e connessione per un totale materiali di 7580.92 euro
Totale manodopera per realizzazione impianto (considerando l�utilizzo di carotatrice e piattaforma aerea) 1400 euro
TOTALE COMPLESSIVO per Impianto (escluso I.v.a.) Euro 8.980,92

quindi alla fine con iva 10000 euro

Chiedevo, i pannelli e l'inverter come sono?
trovo di meglio in zona da me? qualcuno mi pu� consigliare qualche ditta zona Reggio/Modena?
e poi ho letto che forse i tempi per rientrare con il IV conto energia (anche partendo a installare oggi) sono stretti, � vero? cosa cambia per gli incentivi? rischio di non vedermeli attribuiti se l'impianto partisse, per dire, da luglio?..
Scusate la lunga fila di domande, � che vorrei installarlo presto ma ho mille dubbi..

Grazie in anticipo a chi mi vorr� rispondere
Ciao!
Francesco

File allegati

preventivo 3 kwp.pdf (615.1 KB, 33 visualizzazioni)

**wolf_solar** · 17-05-2012, 11:34

Ciao Inter1908, sono compresi anche le certificazioni e gli allegati del p.to 3.2.3 del contratto nel prezzo finale?

PS si tratta di un gruppo che opera su scala nazionale quello che ti ha fornito questo preventivo?

Ciao Luca

**max_70** · 17-05-2012, 11:42

ciao il preventivo e' caro il prezzo giusto e' al max 8500 ivato :-)

**inter1908** · 17-05-2012, 11:44

Giusto per fare chiarezza sul mio caso. L'azienda mi contattao specificando che:
- I Pannelli sono garantiti 10 anni
- Che tutta la burocrazia � a loro carico e che partiranno con l'installazione solo e soltanto quando si hanno tutte le approvazioni comunali e da parte dell'Enel ( senza sborsare un euro )
- C'� la possibilit� di fare una assicurazione facoltativa "all risk" x 10 anni che costrebbe circa 1500� oppure gratis nel caso di finanziamento.

ora dovrebbero inviarmi la nuova proposta... vi tengo aggiornati.

**inter1908** · 17-05-2012, 11:46

Il mio preventivo � di 7236� + IVA con moduli REC e inverter powerone. A parte finanziamento e assicurazione "all risk".

Per i moderatori � possibile linkare il portale della ditta?

**vivasamp** · 17-05-2012, 14:10

x inter1908:

Secondo me hai gi� avuto abbastanza rassicurazioni e pareri. Aggiungo il mio, FWIW (poi valuta se tenerne conto dato il mio nickname). Alla fine devi decidere tu se fidarti o no della azienda che ti ha fatto la proposta e "buttarti".

Ho visto anche l'altro tuo messaggio: secondo me il prezzo � ragionevole, nell'ottica del IV CE, anche se sicuramente nel forum qualche utente avr� un preventivo migliore. Mi pare di avere capito da un tuo msg precedente che nel preventivo ci sia anche un sistema di monitoraggio, che se non c'� e si vuole acquistare costa un po' (le specifiche assomigliano a quelle di un sistema della 4noks).

Per me (modesto privato frequentatore del forum) due cose importanti sono:
- azienda sul territorio, con esperienza e che ci mette la faccia; se succede qualcosa pu� intervenire in tempi brevi e darti una mano (un mio amico � rimasto fermo due settimane in attesa della sostituzione dell'inverter da parte di una azienda installatrice "lontana"); se c'� qualcosa che non va l'azienda ha qualcosa da perdere in reputazione;
- inclusione nel preventivo dei costi per la sicurezza (linea vita o ponteggio); se non sono inclusi e vengono aggiunti dopo possono aumentare di parecchio il costo totale.
Per me questi aspetti valgono di pi� dei 500 Euro in pi� o in meno del preventivo.

Originariamente inviato da inter1908 Visualizza il messaggio

- C'� la possibilit� di fare una assicurazione facoltativa "all risk" x 10 anni che costrebbe circa 1500� oppure gratis nel caso di finanziamento.

Se hai disponibilit�, non fare il finanziamento: cos� ritorni prima dall'investimento e non regali niente alla banca. Se fai il finanziamento l'assicurazione te la fanno pagare nel pacchetto, non � che � gratis. Se non fai l'assicurazione puoi decidere tu se la vuoi o no (a 150 Euro /anno).

**inter1908** · 17-05-2012, 15:20

Ho controllato anche le condizioni cotrattuali dell'assicurazione e non mi sembrano molto vantaggiose.
C'� franchigia e limite dei danni ...Per carit� sono pur sempre 10 anni .... ma sembra quasi che non assicurino nulla

File allegati

Assicurazione.pdf (112.6 KB, 11 visualizzazioni)

**adp80** · 17-05-2012, 15:27

Intanto visto che sono nuovo saluto tutti

.
Mi hanno proposto un impianto da 5.13 KWp installato sul tetto della mia abitazione con immissione completa in rete dell'energia (� possibile anche se sono privato?) i pannelli sono SChott advance in DAx 190 (n.27) con un inverter Diehl ako Platinum 4800TL il tutto installato ad � 16900+iva.
Volevo sapere se il prezzo � accettabile e se con l'immissione completa in rete ed essendo privato mi viene pagata anche la corrente che immetto o prendo solo il contributo?
Grazie mille

**LuckyLukeJohn** · 17-05-2012, 20:02

@adp: punto primo: perch� non sfruttare al massimo l'investimento con un 6 Kwp? Punto secondo: perch� immissione diretta in rete quando con lo ssp ti avvantaggi dell'autoconsumo, ti avvantaggi del rimborso dei tuoi consumi in forma esentasse, ti puoi far pagare ci� che immetti in pi� e pagare le tasse solo su quello. Ovviamente se con immissione diretta in rete intendi vendita o ritiro dedicato ti viene pagato solo l'incentivo e il prezzo di vendita dei Kwh, per questo ti consiglio lo scambio sul posto. Riguardo ai prezzi, mi pare di capire dai pannelli che si tratta di un impianto integrato innovativo, se � cos� non ti so consigliare sui prezzi perch� non sono aggiornato. Posso dirti che Schott Solar come marca � affidabile, ma che l'inverter io lo cambierei con uno SMA o con un Power One. P.S.: ultimo consiglio: attenzione a fare degli impianti innovativi, perch� se per un motivo qualunque, anche indipendente dalla volont� tua o dell'installatore, dovessi ricadere nel V CE, beccheresti lo stesso incentivo per quello normale e non rientreresti pi� della spesa fatta neppure in 20 anni di incentivi e di scambio sul posto. Pondera... Pondera...

**papinist** · 17-05-2012, 21:59

aggiungo a quello che ha detto John che gli integrati innovativi sono pi� difficili da far riconoscere (almeno quando mi sono informato mesi fa), quindi attenzione anche ad essere certo (o almeno molto molto sicuro) che pu� essere riconosciuto "integrato innovativo"

**vivasamp** · 17-05-2012, 22:59

Originariamente inviato da Bus78 Visualizza il messaggio

Buongiorno a tutti, spero di non aver sbagliato posto, sono nuovo del forum e mi presento, mi chiamo Francesco e sono di Scandiano, Reggio E.

hai un mp ........

**cosimo.r** · 17-05-2012, 23:27

Cosa succede per chi non riesci a mettere su l'impianto entro il 31 giugno? Come funziona con il V conto?

**car.boni** · 18-05-2012, 06:00

............ entro il 31 giugno..............

Buongiorno a tutti,
fino a ieri nn sapevo dell'esistenza di un "bisestile bis"

ciao car.boni

**adp80** · 18-05-2012, 07:52

@ LuckyLukeJohn: non riesco a mettere 6 Kwp solo per una questione di dimensioni della falda, per l'immisione in rete sto cercando di capire cosa intende l'installatore.
Mi piacerebbe sapere anche se il prezzo � competitivo, hanno stimato 1020 KWh/KWp per la mia zona (belluno) secondo voi si sono tenuti bassi?
CIao

**antilopes** · 18-05-2012, 15:59

Domanda

Salve ragazzi.
Qualcuno sa spiegarmi cosa si intende per pannello di CLASSE B (nella fattispecie parliamo di solarworld).

**adp80** · 21-05-2012, 08:54

Originariamente inviato da adp80 Visualizza il messaggio

****

Originariamente inviato da adp80 Visualizza il messaggio

****

C'� qualcuno che mi da una valutazione sul preventivo che mi hanno fatto? il Prezzo � buono?
Ciao

Note di Moderazione:

Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilit� (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

**max_70** · 21-05-2012, 12:16

ciao adp80 il prezzo per 5,13 � alto dovresti stare sui 13.000 al max inoltre l'energia che non consumi ti viene retribuita sotto forma di conguaglio a fine anno quindi se immetti in rete 5000kwh e ne consumi 4000kwh le eccedenze 1000 kwh ti verranno pagate al prezzo di acquisto enel cio� al max 0,09 x kwh quindi 90 �
saluti

**adp80** · 21-05-2012, 15:20

Grazie Max_70, dici che il prezzo sia eccessivo, pensavo che quel tipo di pannelli (Schott advance) costassero di pi� rispetto a quelli "classici", tra l'altro ne vanno 27; per quanto riguarda il conguaglio sui 1000 prendo solo il prezzo di acquisto enel o anche il contributo GSE sui quei 1000?
****

**LuckyLukeJohn** · 21-05-2012, 18:08

@ ADP: ma se non chiarisci se l'impianto oltre ad essere integrato sar� pure innovativo, come si fa a darti una risposta oggettiva alla tua richiesta se il prezzo � pi� o meno quello di mercato?!? Inoltre hai davvero esigenza di mettere l'integrato?

**adp80** · 21-05-2012, 19:26

@ Luckylukejohn: mi era stato proposto un impianto innovativo per prendere l'incentivo pi� alto (a patto che si riesca a rientrare nel quarto conto energia) ma al di l� di questo mi interessava capire se il preventivo con quei 27 pannelli (SChott advance inDAx 190) inverter, progettazione � competitivo per capire se potevo continuare con quell'installatore eventualmente cambiando tipologia di impianto.
Ciao e grazie ancora

**LuckyLukeJohn** · 21-05-2012, 21:58

@adp: trattandosi di innovativo con materiali di ottima qualit� mi verrebbe di pensare che sia un buon prezzo, sottoponici il preventivo che ti far� su quello non innovativo e ti sapremo essere di maggiore aiuto, dato che la discussione sull'innovativo � un'altra. Riguardo agli incentivi ed alla vendita o allo ssp le cose stanno cos� ( anche se facendo una ricerchina troveresti tutto...): io ho prodotto 8400kwh in un anno. Il Gse me li ha pagati tutti. Quindi l'incentivo lo prendi per tutto ci� che produci a prescindere da ci� che ne fai. Poi si apre la questione ssp oppure vendita. Se li vendi il Gse ti dar� per tutto ci� che hai prodotto un ulteriore somma, non so se 9 cent a Kwh o qualcosa in pi�. Se fai ssp: ti risparmi di pagare ad Enel ci� che non hai consumato, poi il Gse ti d� circa 9 cent a Kwh immesso in rete per quanti ne hai prelevati da Enel, infine se hai un esubero di produzione ed immissione in rete, puoi chiederne il saldo al Gse, ma su quello ci paghi le tasse, meglio aspettare e vedere se negli anni successivi consumi di pi� e quindi li recuperi gli anni dopo. Buon impianto

**inter1908** · 22-05-2012, 17:41

Salve..., continuando la mia ricerca e seguendo i vostri consigli ho contattato anche una azienda della sunpower.
Proprio due minuti fa sono andati via i due tecnici per il sopralluogo e per le domande classiche ...
Sembrerebbe che con i pannelli sunpower ci sia bisogno di meno spazio ( 9 pannelli x un 3kwp ).
Un primo range di preventivo � di 10400/10800 euro :|

A me sembra caro ..., anche perch� gli ho fatto notare che ho gi� un preventivo con pannelli REC e inverter powerone a 8000� chiavi in mano.

Loro di parte loro mi hanno detto che loro utilizzano prodotti di qualit� superiore e che che anche l'inverter � sunpower e che � garantito 10 anni anzich� 5 come il powerone.

Voi cosa ne pensate?

**LuckyLukeJohn** · 22-05-2012, 19:00

Quello che ti hanno detto � tutto vero, per� non giustifica una differenza di prezzo cos� elevata. Certo se hai bisogno dei Sunpower per arrivare a 3 Kwp, allora ha un senso ed io gli proporrei di venirvi incontro e fare cifra tonda a 10000� e chiuderla l�. Se invece 3 Kwp ti entrano con i rec, a 8000� tutto compreso ed IVA inclusa mi pare buono ed allora procederei in questa direzione.

**cosimo.r** · 22-05-2012, 19:02

@inter1908
a me i sunpower li hanno proposti a 3100 � a KW (il che dovrebbe essere gi� un p� caro)....sicuramente se hai poco spazio, sunpower e sanyo (panasonic) sono ottimi poich� ad alta efficienza.
I rec non li conosco.
Io alla fine ho fatto un 6kw schottsolar pherform 250 poly con inverter SMA a 16mila iva compresa.

**LuckyLukeJohn** · 22-05-2012, 19:15

@cosimo: non si pu� confrontare un preventivo per un 6 Kwp con uno per un 3 Kwp, � chiaro che quello per un 6 Kwp � meno caro se confrontato con il costo al Kwp, cos� come sar� meno caro per un 20 Kwp o un 200 Kwp e cos� via...

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