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**diegodi** · 15-01-2011, 15:43

Però il RID devi dichiararlo come redditi diversi e pagarci le tasse....se non sbaglio:-) quindi fai bene i calcoli.

Per SSP solo sull'eccedenza!

**frandi** · 15-01-2011, 18:15

Ho un impianto da 5 kWp sull'abitazione da 3 anni con SSP. Da poco come azienda agricola ho realizzato un impianto da 100 kWp con cessione totale perciò RID.
Mi conviene e potrei trasformare quello di casa da SSP a RID? Quando di può fare la scelta?

**luciexpo** · 15-01-2011, 18:42

Ciao

probabilmente, a prelievi dalla rete "0" (zero), il RID potrebbe essere più vantaggioso dello SSP.......

Personalmente, con un prelievo dalla rete di circa 3800 KWh/anno ritengo più vantaggioso lo SSP per questi motivi:

1) Ho aumentato la tariffa incentivante CE grazie al premio per l'uso efficiente dell'energia abbinato all'impianto FTV..... senza SSP perderei la maggiorazione ottenuta..... e solo questo, per me, è già un ottimo motivo per non abbandonare lo SSP;

2) Per una utenza domestica "normale", con una immissione in rete almeno pari ai prelievi, lo SSP permette di recuperare quella parte di costi pagati in bolletta per l'utilizzo della rete..... tieni presente che 1 KWh prelevato nel 4° scaglione di consumo nel 2009 costava in bolletta € 0.085 per l'energia e € 0.18464 per l'utilizzo della rete..... con lo SSP questi € 0.18464 vengono recuperati attraverso il conteggio del famoso "Cus"......

Tanto per farti un esempio concreto, questa la mia situazione nel 2009:

Prelievi dalla rete 3813 KWh
Immissioni in rete 4687 KWh (reali da contatore)

Con lo SSP ho incassato € 677,73

Con il RID, considerando il prezzo minimo garantito perchè a me più favorevole del prezzo zonale, avrei incassato € 525,03 e cioè:
4687 * coeff. 1.108 = 5193 KWh
5193 * prezzo minimo garantito € 0.1011 = € 525,03

La differenza è di € 152.70 a favore dello SSP....... senza condsiderare che lo SSP non è tassato.

Faccio riferimento al 2009 in quanto ho dati certi e definitivi.

Ciao

**parma45** · 15-01-2011, 22:36

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

Tanto per farti un esempio concreto, questa la mia situazione nel 2009:

Prelievi dalla rete 3813 KWh
Immissioni in rete 4687 KWh (reali da contatore)

Con lo SSP ho incassato € 677,73

Faccio riferimento al 2009 in quanto ho dati certi e definitivi.

Ciao

Mi spieghi come hai fatto ad incassare 677 euro? hai una differenza tra immissioni e prelievi di 1000 kw circa

**bruno335** · 15-01-2011, 23:07

ciao,
xchè gli vengono ristorati i 3813 kW scambiati a circa 0,15€ (tanto quanto ha pagato lui in bolletta) e gli altri 874 a circa 0,11€ ( il solo valore e.e.).
(3813*0,15)+(874*0,11) = 668,10

A questo deve aggiungere il risparmio dell'autoconsumo che è equivalente sia x SSP che x Rid, fatto salvo che come imposte con lo SSP dichiara 96,14 con RiD 525,03.

**parma45** · 15-01-2011, 23:12

Originariamente inviato da bruno335 Visualizza il messaggio

ciao,
xchè gli vengono ristorati i 3813 kW scambiati a circa 0,15€ (tanto quanto ha pagato lui in bolletta) e gli altri 874 a circa 0,11€ ( il solo valore e.e.).
(3813*0,15)+(874*0,11) = 668,10

Quindi fammi capire: se io produco 4600 kw e ne prelevo 4000 mi ritrovo con 4000x0,15 + 600x0,10 nel conto in banca?

**spider61** · 15-01-2011, 23:52

Originariamente inviato da luciexpo Visualizza il messaggio

Con il RID... 4687 * coeff. 1.108 = 5193 KWh

Scusami ma il coefficiente viene applicato a tutti i RID e cosa coprirebbe?

**bruno335** · 16-01-2011, 07:50

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

Quindi fammi capire: se io produco 4600 kw e ne prelevo 4000 mi ritrovo con 4000x0,15 + 600x0,10 nel conto in banca?

ciao
chiedo scusa,gli importi che ho messo sono indicativi e servivano per arrivare al totale mettendo in evidenza la valorizzazione dell'e.e. in funzione del regime applicato.
Stiamo parlando di impianto < 20kWp ad uso dell'abitazione.
1)Lo SSP mi consente di immettere in rete l' e.e. che stò producendo e nn utilizzando.
2)Questi kW che immetto in rete mi vengono valorizzati alla pari di quanti li ho pagati in fattura, al mio fornitore, dal GSE.(credo nn vengano ristorate le accise )
3)i kW immessi in rete eccedenti la compensazione ( acq - imm) possono essere (con opzione attivabile accedendo alla propria posizione del portale GSE) tenuti come acconto x il prossimo anno o essere liquidati al valore medio di mercato( o meccanismo similare). Se li accantono, li porto in compensazionein futuro, se li incasso vengono considerati un reddito.

Per noi che abbiamo un impianto a casa sarebbe stato + comodo dire: ho consumato 1000 ho immesso 900 pago 100 e chiuso Milano.Purtroppo i soggetti che "mettono mano" alla e.e. sono tanti ed ognuno deve gestire la sua. Quindi Enel, o chi per essa me la vende, Enel distribuzione la porta fino al contatore, Terna la gestisce fino alla cabina, Tizio l'ha prodotta quando nn c'era il sole, l' AdD deve incassare le accise, l'iva và contabiliazzata..insomma...ce ne sono di passaggi!
Quindi hanno deciso che tutto scorra come una normale fornitura e che sia il GSE a "ristorare" (con tutti i calcoli laboriosi e un pizzico penalizzanti) lo scambio tra acquistata e immessa.

Se sono andato troppo x le lunghe..tagliatemi.

**Rob77** · 16-01-2011, 09:13

Sembri pratico, allora ti rivolgo un quesito.....
Se faccio impianto da 15 KW su capannone ( come ditta ) e produco c.a. 20.000 KWh/anno..... sapendo che il mio consumo si attiesta sui 2.000 Kwh/anno, mi conviene SSP o RID ???

**luciexpo** · 16-01-2011, 11:31

Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggio

Mi spieghi come hai fatto ad incassare 677 euro? hai una differenza tra immissioni e prelievi di 1000 kw circa

Ciao

i KWh immessi in rete vengono valorizzati al prezzo di mercato.... nel mio caso "zona nord".
Nel 2009 in totale, per i miei KWh immessi, considerando le tre fascie di immissione F1, F2 e F3 ho ottenuto un Cei di € 371..... valore che ha formato la mia "quota energia" dello SSP in quanto minore di Oe che è stato, nel 2009, di € 520.
Il contributo in conto scambio per il 2009 è quindi stato formato da:
Quota Energia (minor valore tra Oe e Cei) = € 371
Quota Servizi (rimborso costi sostenuti in bolletta per l'utilizzo della rete, il Cus) = € 306

Ecco perchè dicevo che, in assenza di prelievi dalla rete, il RID è probabilmente più conveniente dello SSP...... a prelievi zero il Cus sarebbe stato di € 0 e quindi avrei incassato solo 371 euro contro i 525 euro del RID..... (questa differenza è data dal fatto che con il RID, nel mio caso, si applicherebbe il prezzo minimo garantito e non i prezzi di mercato).
Comunque è evidente che lo SSP presuppone un prelievo dalla rete!!!

Ciao

**luciexpo** · 16-01-2011, 12:01

Originariamente inviato da bruno335 Visualizza il messaggio

..................(3813*0,15)+(874*0,11) = 668,10.....

Ciao

il valore Cei viene calcolato sull'energia immessa in rete, suddivisa nelle tre fascie di immissione, al lordo del coefficiente 1.108.
Quindi i 371 euro sono riferiti alla valorizzazione di 5193 KWh..... ne risulta quindi che il valore medio del prezzo zonale nord delle mie immissioni nel 2009 è stato di € 0,07144/KWh.... valore che, riferito alle mie immissioni reali (i 4687 KWh) diventa di € 0.07915/KWh. E' quindi, a mio giudizio, questo il valore da prendere in considerazione per eventuali confronti con il prezzo "energia" pagato in bolletta.

Poi si possono fare diversi ragionamenti e calcoli per dare un "risultato" allo SSP....

Ciao

**luciexpo** · 16-01-2011, 12:08

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

...il coefficiente viene applicato a tutti i RID.....

Ciao

il coefficiente 1.108 viene applicato sicuramente alle immissioni per lo SSP...... se non sbaglio viene applicato anche per il RID..... Non avendo il RID non sono certo di questo e non conosco eventuali diverse modalità di applicazione del coefficiente..... Ho inserito il coefficiente per calcolare il risultato del RID al fine di poter "pensare" alla soluzione più vantaggiosa o comunque più simile possibile allo SSP..... adesso guardo sul portale GSE...

Ciao

Si..... anche l'allegato A della delibera 280/07 del RID parla di ""energia immessa aumentata di un fattore percentuale""....... per i dettagli è però meglio leggere con più attenzione tutta la delibera e i vari collegati.....

ciao

**solareèbello** · 16-01-2011, 12:33

io penso che dire che il RID conviene sullo SSP è totalmente falso. Hanno due utilità differenti, ma se tu vivi in una casa e consumi una quantità di energia almeno uguale a quella che produci ci posso mettere la mano sul fuoco che conviene lo SSP.

**prosole** · 16-01-2011, 15:23

Originariamente inviato da solareèbello Visualizza il messaggio

, ma se tu vivi in una casa e consumi una quantità di energia almeno uguale a quella che produci ci posso mettere la mano sul fuoco che conviene lo SSP.

Ma se hai un attività artigianale con il FTV hai una produzione annuale di circa 19000 kwh, un autoconsumo di circa 4000, un prelievo dalla rete di circa 4000 kwh, un imissione in rete di circa 15000kwh, è più conveniente lo SSP o il RID?????mi sorge un dubbio.
Per ora io ho scelto lo SSP con pagamenio delle eccedenze, ma allo scadere del 1° anno di produzione(09/07/2011)mi farò i calcoli per benino. Saluti

**Rob77** · 16-01-2011, 16:57

Ottimo prosole fammi sapere che anch'io vorrei fare impianto come il tuo....

**diegodi** · 16-01-2011, 17:06

Cavolo ma fatevi fare due simulazioni dagli installatori!

E fatecele pure sapere!

**prosole** · 16-01-2011, 18:08

[QUOTE=diegodi;119157756]Cavolo ma fatevi fare due simulazioni dagli installatori!

Ma anche a sentire tanti installatori che scrivono su questo forum la cosa nn è così semplice visto le tante variabili che entrano in gioco nei conteggi,ad iniziare dall'attività di chi fà l'investimento.
Comunque io per l'investimento ho preso come riferimento il CE, lo SSP lo considero un aiuto in più che ho stimato in circa 1000/1200 € l'anno (Ci sarebbe il software dell'ing. Caffarelli, ma bisogna essere molto bravi in informatica!!!)

**flasgu68** · 16-01-2011, 18:22

mah io penso che tutto sommato luciexpo abbia ragione a parte il suo caso che ha anche l'incentivo sul risparmio energetico , per chi come noi ha l'impianto che serve la casa di residenza conviene l'ssp nonostante tutti i dubbi del 2010 .

**MrDish** · 16-01-2011, 18:28

Originariamente inviato da prosole Visualizza il messaggio

..... ma allo scadere del 1° anno di produzione(09/07/2011)mi farò i calcoli per benino. Saluti

Penso che i calcoli veri li farai a giungo 2012, mese del conguaglio vero e proprio per l'anno precedente (2011).
Per il 2010 (avendo attivato in luglio), avrai calcoli poco credibili su base annua (mancando tutto l'inverno-primavera) dove i prelievi dalla rete sono maggiori.

**sasuke40** · 17-01-2011, 18:55

Originariamente inviato da prosole Visualizza il messaggio

Ci sarebbe il software dell'ing. Caffarelli, ma bisogna essere molto bravi in informatica!!!

Interessante e vivace la discussione

Vorrei fare alcune riflessioni:
Nessuno ha provato il simulatore dell' Ing Caffarelli è ha dato il suo responso. A me sembra un foglio Excell molto ben fatto e sicuramente figlio di parecchie ore (o anni) di lavoro. Inoltre valuta anche l' aspetto fiscale.
Leggo pareri argomentati, ma anche tantissime chiacchere "da bar".
Sapete con quali applicazioni un istallatore fa le sue simulazioni?
La mia sensazione è che il professionista ragioni circa così..." lo facciamo in ssp perchè su abitazione ed inferiore ai 20 Kwp. Punto."

**giuliano58** · 18-01-2011, 08:39

Originariamente inviato da sasuke40 Visualizza il messaggio

Nessuno ha provato il simulatore dell' Ing Caffarelli è ha dato il suo responso. A me sembra un foglio Excell molto ben fatto e sicuramente figlio di parecchie ore (o anni) di lavoro. Inoltre valuta anche l' aspetto fiscale.

Sapete se esiste una versione semplificata di questo simulatore?
Non ho bisogno di valutare l'aspetto fiscale, nè stabilire con precisione i rientri economici da SSP

Grazie
Giuliano

**sasuke40** · 18-01-2011, 22:20

Originariamente inviato da giuliano58 Visualizza il messaggio

Sapete se esiste una versione semplificata di questo simulatore?

Poi sembra che voglia pubblicizzare o tessere elogi interessati

Il simulatore altro non è che un foglio excell precompilato.
Per inserire tutti i tuoi dati ci vogliono 10-15 minuti, altrimenti puoi lasciare alcuni dati come preimpostati.
Se fate un investimento di alcune decine di euro, verosibilmente frutto di 1 o più anni di lavoro, consiglio vivamente di dedicare quei 15 minuti!

**primo2** · 09-02-2011, 15:29

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

Sembri pratico, allora ti rivolgo un quesito.....
Se faccio impianto da 15 KW su capannone ( come ditta ) e produco c.a. 20.000 KWh/anno..... sapendo che il mio consumo si attiesta sui 2.000 Kwh/anno, mi conviene SSP o RID ???

nessuno risponde a rob77???????

**Rob77** · 09-02-2011, 15:37

.... comunque ho deciso di fare RID (pagamenti più regolari x la produzione in eccesso )

**primo2** · 09-02-2011, 15:43

Originariamente inviato da Rob77 Visualizza il messaggio

.... comunque ho deciso di fare RID (pagamenti più regolari x la produzione in eccesso )

una domanda prima di provare il software "simulare": è possibile passare da ssp a rid negli anni successivi oppure la scelta iniziale è vincolante per 20 anni?
grazie.

**MrDish** · 09-02-2011, 15:46

SSP:
360€ (0,18 * 2000) circa per immesso fino al pareggio prelevato
1861€ (18000 * 0,1034 prezzi minimi garantiti)
186,1€ IVA 10%
--------
2407,1€/a CON ANTICIPI quasi A ZERO (troppa la differenza tra prelevato ed immesso) e conguaglio a GIUGNO anno successivo.

RID:
2068€/a, pagamenti bimestrali al superamento di 250€
206,8€ IVA a DEBITO
2274,8€/a, nessun anticipo e nessun conguaglio.

Se consumassi circa la metà io farei SSP.
Ma tra 2200€ subito o 2400€ tra 1 anno e mezzo, io preferisco il primo, ma è un'idea opinabile.

**primo2** · 09-02-2011, 16:28

Originariamente inviato da MrDish Visualizza il messaggio

SSP:
360€ (0,18 * 2000) circa per immesso fino al pareggio prelevato
1861€ (18000 * 0,1034 prezzi minimi garantiti)
186,1€ IVA 10%
--------
2407,1€/a CON ANTICIPI quasi A ZERO (troppa la differenza tra prelevato ed immesso) e conguaglio a GIUGNO anno successivo.

RID:
2068€/a, pagamenti bimestrali al superamento di 250€
206,8€ IVA a DEBITO
2274,8€/a, nessun anticipo e nessun conguaglio.

Se consumassi circa la metà io farei SSP.
Ma tra 2200€ subito o 2400€ tra 1 anno e mezzo, io preferisco il primo, ma è un'idea opinabile.

Grazie, mrDisch
sto realizzando 20 kw a terra in Puglia con ssp ed avendo un consumo di 20.000 kwh all'anno penso di lasciare invariata la mia scelta (SSP!)......sperando che con i conguagli del gGSE vada sempre tutto liscio.

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Ma perchè fate lo SSP?

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