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Rinnovabili, c'è il rischio stangata "5,7 mld nella bolletta degli italiani"
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Rinnovabili, c'è il rischio stangata "5,7 mld nella bolletta degli italiani"
Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474Tag: Nessuno
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e allora? tanto il mio impianto lo sta pagando pure il mio vicino odioso di casa quindi ben vengano queste stangate
hahahahahahImpianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
Ubicazione: Pordenone
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Ma dai....è come sempre il classico giochino all'italiana!..direttamente dal sito enel....
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Leo.
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Hai ragione, anche il mio vicino mi sta sui maroni
Scherzi a parte, ho letto la notizia e pensavo potesse essere d'interesse in questo forum
IvanoUltima modifica di nll; 08-02-2011, 17:22.Impianto da 2,99 kWp attivato il 9/03/2011 - 13 moduli ftv Sorgenia Solar SLX-RP 230/60 suddivisi in 2 stringhe (6+7) - inverter Power-One Aurora PVI-3.0 OUTD - Strambino (TO) 45°22'24" Nord, 7°54'27" Est , 232 mslm , orient SE -22° , inclinaz 22°
PRODUZ : apr11=455 ; mag11=526 ; giu11=407 ; lug11=463 ; ago11=412 ; set11=394 ; ott11=304 ; nov11=187 ; dic11=209 ; gen12=213 ; feb12=233 ; mar12=393 ; apr12=330 ; mag12=474
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si sapeva da tempo...nella bolletta c'è la voce che riguarda le energie rinnovabili...trinasolar 6,58Kw, 28 moduli da 235 W
inverter Solar max 3000 + Solar max 4200
Agrigento-San Leone
Dati geografici - Lat: 37.26° Lon: 13.59°
http://www.sonnenertrag.eu/de/agrige...023/13621.html
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è innutile lamentarsi l'aria fa schifo alcuni si ammalano i nostri figli sono più
deboli per colpa dell'inquinamento ma se serve veramente penso che sia
opportuno pagare l'energia elettrica il doppio e avere meno inquinamento
naturalmente c'è ancora tanto da fare anche sull'efficenza e sull'isolamento
ben vengano i ricchi che si fanno i mega impianti invece di lasciarti il SUV
con il motore acceso sotto casa tua
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Originariamente inviato da parma45 Visualizza il messaggioe allora? tanto il mio impianto lo sta pagando pure il mio vicino odioso di casa quindi ben vengano queste stangate
e che fareste gli impianti pure senza incentivi?
ciao
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siamo buoni ed altruisti ma non fessi come tu pensi caro primus
Invece di spendere 40000 euro per un bel suv bmw x5 ti comperavi una macchina da 20000 euro e con gli altri ti mettevi l'impiantino sopra il tetto.
Certo che fa figo girare col suv da 50000 euro mentre l'impianto fv non fa lo stesso effetto!!!!!!Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
Ubicazione: Pordenone
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Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggioquoto e straquoto , intanto a fine anno avremo una centrale solare pari a una da 1.2 gw nuke
cit: È la SMARTGRID, bellezza, la SMARTGRID. E tu non ci puoi fare niente… niente!'Non abbiamo più bisogno di 1 centrale che produca 1.000.000 di kWh, ma di 1.000.000 di persone che producano 1 kWh a testa.'
'Il kWh più ecologico rimane sempre quello che non si consuma.'
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Originariamente inviato da primus71 Visualizza il messaggioma non eravate tutti buoni ..?
In pratica SSP oggi ripaga (utente medio consumo 3.000 kw e scambio 200 kw) circa 300 euro..e domani lo Stato se ne riprende 260 (5,7 mld di costo rinnovabili come da titolo nel 2011 diviso 22 mio di famiglie).
Vedrai quanta gente che oggi fischietta allegramente vedendo le bollette aumentare..che cambio di umore repentino..
Non solo..ma se passa alla fiscalita generale..OGNI ANNO bisogna metere in finanziaria il finanziamento..quindi ogni anno si apre un dibattito su quanto costa, chi paga, come ripartire..e la tentazione di dire ad un certo punto.."ma non è che li abbia o pagati troppo?", sarà sempre dietro l'angolo..
Temo abbiamo rotto il giochino..fra installatori e tecnici "dal certificato veloce" e Enti di programmazione e Controllo "distratti"..tutti giustificati da una parte di opinione pubblica che dice "avanti a qualsiasi costo"..bene ora i costi arrivano..
MarcoUltima modifica di marcober; 09-02-2011, 08:43.CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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La distorsione del meccanismo del CE è che non hanno messo dei paletti nei confronti di investitori internazionali: doveva essere circoscritto a residenti italiani o società italiane. I nostri soldi per aumento di bolletta vanno all'estero, quando il medesimo risultato lo avremmo avuto con i nostri investitori, e questo mi secca.
Ciao
PaoloTreviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione
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non solo, ma anche i pannelli sono per 80% di importanzione..e non ho statisctiche sulla manodopera, però quel mega impianto nel veneto lo montano aziende spagnole...
UIn paletto conme quello che suggerisci tu sarebbe durato o spazio di un mattino perche batava un ricorso di 2 righe a Bruxell per eliminare tale divieto al libero scambio di merci, capitali e lavoro..
era meglio limitare le dimensioni massime.. o chiedere rapporto terra/potenza minimo (alla Galan per capirci..tanto criticato..)..o (meglio) differenziare contributo fra chi autoconsuma (almeno una soglia minima) e chi no...
Oppure ..in Francia hanno messo un tetto MASSIMO all'incentivo,,,cioè dopo X kwh/kw anno , finisce incentivo e rimane l vendita..d'latra parte l'impianto costa uguale da Pordenone a Siracusa..ma il trattamento utenti è diverso..si metteva un limite (che so 1.100 kwh anno)..vedi che certi mega impianti al Sud non li facevano i tedeschi e gli Svizzeri..CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Vero, poi i paletti vengono sempre superati: siamo maestri nel trovare l'inganno fatta la legge (vedi prestanome ecc. ecc.)
Paolo
OT Marco ho letto una discussione tua sul nucleare: ho letto un rapporto americano che dice che nel 2011 vi sarà la parità tra costo kw prodotto da nucleare e costo del fotovoltaico (inteso come sommatoria di tutti i costi compresi smaltimento e conservazione scorie) Appena lo trovo ti darò i riferimenti
CiaoTreviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione
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Diciamo le cose giuste : come le aziende straniere vengono a fare gli impianti in Itlaia , ci sono aziende Italiane che vanno all'estero , la prima e' l'Enel, la cosa giusta era non far fare impianti grandi ma porre un limite di 30-40kw oltre quello che avevi in prelievo , quindi privato , azienda o commerciale faceva l'impianto da X +40kw massimo , chi non aveva POD impianto da 40kw .
Si distribuivano meglio gli incentivi..... piu impianti , piu' piccoli , piu' aventi diritto .....AUTO BANNATO
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
Oppure ..in Francia hanno messo un tetto MASSIMO all'incentivo,,,cioè dopo X kwh/kw anno , finisce incentivo e rimane l vendita..d'latra parte l'impianto costa uguale da Pordenone a Siracusa..ma il trattamento utenti è diverso..si metteva un limite (che so 1.100 kwh anno)..vedi che certi mega impianti al Sud non li facevano i tedeschi e gli Svizzeri..trinasolar 6,58Kw, 28 moduli da 235 W
inverter Solar max 3000 + Solar max 4200
Agrigento-San Leone
Dati geografici - Lat: 37.26° Lon: 13.59°
http://www.sonnenertrag.eu/de/agrige...023/13621.html
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Comunque questa preoccupazione va contro quelle che sono le linee guida UE : Rinnovabili: Ue chiede raddoppio investimenti | informambienteAUTO BANNATO
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Originariamente inviato da PaoloMak Visualizza il messaggioho letto un rapporto americano...Appena lo trovo ti darò i riferimenti
Per Solarebello..mettere un tetto al rimborso (in kwh anno) non era un impedimento esplicito agli stranieri..ma un freno alla speculazione che ha prodotto il "danno" che stiamo oggi misurando (anche in termini di blocco del settore , dele Banche, della credibilità del settore gli occhi dei nuovi potenziali clienti..)..dìaltra parte se l'ahnno aftto in Francia e Bruxelles non ha battuto ciglio..si vede che va bene..MCASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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la gabella la paghiamo da anni, prima per il nuke poi per i cip 6, almeno ora MAGNAMO in tanti invece che i soliti due /tre. cmq tranquilli io l'ho ancora per soli 16 anni poi pagherò anch'io quelli degl'altri ( come lo sto facendo ora d'altronde ....).
E che lo stato non rompa i c..g.....i
il 10% del CE dei privati e il 31.5% del CE delle imprese
ritorna a LUI in saccoccia , e non a noi consumatori che paghiamo la A3.
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Ahh..che allo Stato convenga non ci sono dubbi.
Il problema, se lo capisci, è che spndere tutto il cucuzzaro ora con tcnologia cara e poco efficiente..e poi fermarsi 3 anni (e quindi in teoria con industria che non procede su ricerca e economia di scala)..non era PROPRIO l'obiettivo di questo enorme sacrificio chiesto gli italiani.. e giustamente qualcuno inizia ad inca...arsi.
7 mega installati a 3500 al kw= 24 mld di euro..2,4 mld di iva.
A fronte di questo introito IVA i consumatori dovranno "pagare" 2,8 mld all'anno per 20 anni=56 mld di euro..ovvio che uno senza impianto FV preferiva pagare 2,4 mld secchi subito piuttosto che accollarsi 56 mld di debito...23 volte di più..
IRES..mettiamo che la filiera abbia fatto utili pari al 30% del fatturato..24 mld di fatturato...7,2 mld di utile ..2,2 mio di Ires...
Insomma, ovvio che per lo Stato incassare oggi 5 mld è un affare..ma in cambio ci ha appioppato 56 mld di debito privato.. 10 volte tanto!
Facciamo festa!CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Il GSE ha reso noto oggi l'epitaffio del Conto Energia Impiati-che-hanno-comunicato-la-fine-lavori.pdf5x100kWp prov. BG
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Originariamente inviato da Gate Array Visualizza il messaggio
Secondo me, nettamente di più.
e non apri più bocca?
ciao
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dalla tabella postata da diego è evidente che aldilàdel fermento che c'è su questo forum di piccoli e medi propietari e installatori c'è chi ha fatto impianti da svariati Mwp speculatori fondi ,se ben ricordo originariamente c'era un tetto per la potenza degli impianti probabilmente per evitare speculazioni di 1 Mwp ma evidentemente qualcuno è riuscito a farlo togliere,purtroppo anche io devo ammettere che se le cose stanno così facciamo la fine della spagna
il meccanismo che si era messo in moto si incepperà invece di una crescita graduale di tanti piccoli e medi produttori tanti grossi impianti si sono accapparati la potenza incentivabile ci resta in futuro solo la grid parity,
comunque chi ha grossi impianti avrà anche grosse preocupazioni quando ci sarà una nuova crisi in caso di sommosse oltre ai supermercati banche negozi di elettronica verranno razziati anche i grossi impianti voglio vedere un custode fermare 500 persone,poi dietro al salva alcoa chi c'è a quanto pare un trita sassi lì tutti pronti con container di moduli pronti da imbarcare
se passava il decreto
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Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggioMolto interessante, grazie...
CiaoTreviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
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[QUOTE=PaoloMak;119169148]La distorsione del meccanismo del CE è che non hanno messo dei paletti nei confronti di investitori internazionali: doveva essere circoscritto a residenti italiani o società italiane. I nostri soldi per aumento di bolletta vanno all'estero, quando il medesimo risultato lo avremmo avuto con i nostri investitori, e questo mi secca.
Ciao Paolo. Scusami se intervengo su questa tua affermazione ma la ritengo assolutamente errata. Il nazionalismo non ha mai portato da nessuna parte. Grazie (o meno..) alla globalizzazione siamo in un mercato dove ognuno è libero di investire dove desidera. Io collaboro con fondi esteri che vogliono investire, ed investono realmente in Italia. Si porteranno poi via poi il CE, ma portano anche un sacco di lavoro qui in Italia nell'indotto. Se noi Italiani non siamo in grado di sfruttare le occasioni che ci capitano è giusto che lo facciano i tedeschi, francesi spagnoli..ecc..ecc..
Pensa ad esempio che nella formazione non riusciamo nemmeno a sfruttare tutti i soldi che la Comunità Europea ci mette a disposizione per i corsi FSE, e alla fine dobbiamo restituirli!!..
Leo.
ps: anche tu italiano se vuoi puoi investire in eolico in Francia o in FV in Spagna..nessuno te lo vieta.
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Leo..in teoria si..in pratica, se sei capace di "giocarti" bene le tariffe..ottieni il risultato che suggerva Paolo come "buono e giusto"..senza farti bacchettare da Bruxelles..
Mi spiego..anche oggi che in Italia è difficile pensare a grandi impianti (non fosse che per la difficolta di allaccio pr saturazione linee)..non vedo una gran euforia di italiani pronti ad installare in Germania a 0,21 (prezzo terar grandi impianti)..prezzo che da noi non cala così nemmeno nel 2013..
E comunque in Germania si installa ancora piu che in Italia mi pare.. e quini anche tu avresti avuto la tua "parte"..magari lavorando per Italiani..magari installando ai prezzi dei tedeschi (che non conosco, attenzione!)
E se i soldi restavano in circolo in Italia, era francamente meglio per tutti..no?
MCASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Originariamente inviato da LeoVr Visualizza il messaggio. Se noi Italiani non siamo in grado di sfruttare le occasioni che ci capitano è giusto che lo facciano i tedeschi, francesi spagnoli..ecc..ecc..
Pensa ad esempio che nella formazione non riusciamo nemmeno a sfruttare tutti i soldi che la Comunità Europea ci mette a disposizione per i corsi FSE, e alla fine dobbiamo restituirli!!..
CiaoTreviso - 21 moduli sanyo hip 210 inverter Fronius - installazione maggio 2007
Casa priva di metano in classe B - Acs: aquarea 3kw + serbatoio Synergy
Riscaldamento primario: aquarea 3,2kw abbinata a sistema a tutt'aria con UTA con controllo zone; secondario: stube tirolese - Cottura: induzione
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