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**SolareEnergiaVita** · 24-09-2013, 10:59

SOLARE..mi pare che pe ril 2013 i 2 acconti sono previsti uguali..poi faranno i conteggi nel 2014 per conguagliare..le regole 2013 sono cambiate dal 2012..[/QUOTE]

Ciao, grazie per la risposta, ma leggevo nei post precedenti che con il II� acconto alcuni hanno ricevuto di pi� rispetto al primo pertanto questo era il mio quesito, anche Luciexpo afferma questo nel post #1010.
Filippo

**marcober** · 24-09-2013, 11:07

Luciano � l'esperto..risponde lui su questo..se li hai allacciati nel corso del secondo trimestyre o dopo..magari ti manca il dato storico e hanno fatto uguale al precedente?

**LEP_2009** · 24-09-2013, 11:18

GRAZIE INFINITE. Sto infatti pensando di realizzare un piccolo impianto per casa acquistata a Giugno e quindi vorrei chiarirmi bene alcuni concetti. Per esempio, per le detrazioni fiscali (e qui continuo con altre domande, ma fermatemi quando volete o dirottatemi a 3D piu' appropriate se � il caso) � necessario completare l'installazione ed allaccio dell'impianto oppure sono sufficenti le fatture d'acquisto e l'allaccio puo' essere fatto anche a 2013 concluso? Quale � la percentuale che posso detrarre in 10 anni 50% o 65%?

**marcober** · 24-09-2013, 11:39

50%.
per il resto una risposta definitiva non esiste..certo che per non avere rogne in caso di controlli, meglio sarebbe allacciare nell'anno, tuttavia...

**vince1948** · 24-09-2013, 15:55

Originariamente inviato da modenet Visualizza il messaggio

in che senso vince1948? perch� NON dovrei passare ad edison?

perch� vorrei passare c'� scritto nei post precedenti: tariffa F23 a 0,036�/kw ... e io ho 85% dei consumi in questa fascia.

Scusa ho visto la risposta solo ora. No, non era il senso che ho dato alla risposta, volevo sapere il perch� riguardo il lato economico, ho pensato ci fossero novit�, magari fai un contratto pi� conveniente del mio. Come ho gi� scritto � da un po' che mi servo di Edison, con il vecchio contratto canone zero, proprio per il tuo stesso motivo, ed attualmente non so se conviene ancora, se ci sono sostanziali cambiamenti con atri tipo di contratto. Grazie.

**modenet** · 24-09-2013, 16:21

come hai quotato: tariffa F23 a 0,036�/kw rispetto ai 0,075970, � la met�!
quanto hai tu di F23?

**luciexpo** · 24-09-2013, 16:33

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Luciano � l'esperto..risponde lui su questo.......

Ciao

ahahahahaha......... bella questa!!!!

Un grande peso per me!

Originariamente inviato da SolareEnergiaVita Visualizza il messaggio

......... ho alcuni impianti allacciati nel 2011............

Comunque il secondo acconto semestrale tiene conto della data di stipula della convenzione SSP e del dato storico relativo all'anno "a" (anno 2013) - 2........ vale dire che per quest'anno, l'anno preso a riferimento � il 2011.

Per le convenzioni attivate entro il 31 marzo dell'anno "a-2" (2011) e per le quali il GSE ha pubblicato il conguaglio l'acconto del secondo semestre viene calcolato con il dato storico di energia prelevata, tiene conto dei giorni reali di funzionamento dell'impianto e porta ad un risultato "alto".......
Diversamente se la convenzione � stata sottoscritta dopo il 31 marzo dell'anno "a-2" (2011) o se, pur avendola stipulata prima di tale data il GSE non ha pubblicato il conguaglio, l'acconto del secondo semestre viene calcolato pari pari a quello del primo semestre portando cos� un acconto "basso"......

Ciao

**chicca75** · 24-09-2013, 18:49

che caos comunque a me non hanno ancora mai pagato niente perche' Acea non trasmette i dati ma che devo fare? possibile che a nessuno e' capitato una cosa simile?

**marcober** · 24-09-2013, 19:58

ma non passa dati per attivare Convenzione..o le letture?

**chicca75** · 24-09-2013, 21:37

le letture non manda le letture del contatore ma ti rendi conto?

**vince1948** · 25-09-2013, 06:23

Originariamente inviato da modenet Visualizza il messaggio

come hai quotato: tariffa F23 a 0,036�/kw rispetto ai 0,075970, � la met�!
quanto hai tu di F23?

La cifra 0.075970 a chi si riferisce? in allegato posto la parte economica della bolletta, Edison Luce Zero Canone prezzo unico fascia unica, mese di fatturazione giugno/luglio 2013 con un consumo stimato di 729 kW/h. Scusa ma quando la guardo un altra volta � la seconda, indi capirai cosa capisco. Per comporre il prezzo al kW/h e poterlo confrontare con eventuali altri venditori, devo solo sommare le due componenti A+D o sommare pure l'iva, di solito come si fa? Grazie. PS: i prezzi da te postati si riferiscono alla parte energia o completi delle imposte, perch� mi pare d'essere molto lontano dai prezzi da te postati. http://s13.postimg.org/iwvbprqjb/Pre...ero_canone.jpg

**modenet** · 25-09-2013, 14:35

la tariffa di 0,075970 � presa da http://www.enel.it/it-IT/clienti/enel_servizio_elettrico/tariffe_per_la_casa/tariffe_biorarie_per_la_casa/bioraria_d2.aspx

io confronto solo il prezzo ENERGIA F23 perch� la quota energia � l'unica parte della bolletta su cui gli operatone nel mercato libero possono giocare.

la fattura che mi hai inviato in relt� � un riassunto della bolletta estesa che chi ha enel distribuzione riesce a leggere.

estratto dal sito edison:

La spesa complessiva per l�energia elettrica � formata da diverse componenti, che remunerano i differenti servizi necessari per assicurare la fornitura di energia. Tutti i prezzi indicati per EDISON WEB LUCE, come avviene per la maggior parte delle offerte nel mercato libero, si riferiscono alla Componente Energia, che copre i costi sostenuti per l'acquisto dell'energia elettrica. Tale componente incide per circa il 50% sulla spesa complessiva della bolletta (calcolata per un Cliente tipo con consumi annui pari a 2.700 kWh e potenza impegnata pari a 3 kW per l'abitazione di residenza). Non sono invece inclusi gli oneri di trasporto, distribuzione, dispacciamento, commercializzazione, imposte e iva, che incidono per il restante 50% della bolletta e che sono applicati da Edison nella misura definita dalle Autorit� Competenti

**vince1948** · 25-09-2013, 14:50

Se non interpreto male stiamo parlando di due "cose" diverse, tu una bioraria io una mono oraria. Edison web luce � un contratto uguale a Luce zero canone? Il riassunto che ti ho inviato � l'unica parte della bolletta Edison, dove si evince la composizione della spesa. Se fosse possibile un raffronto, non ho nessun problema se la commenti anche in negativo, ci mancherebbe, me ne sono sempre fregato ora pago, per� ho uno sconto di circa 20� annui su non mi ricordo cosa. grazie.

**modenet** · 25-09-2013, 15:41

ps sono scese ancora le tariffe:

F3 - Da luned� a sabato dalle 23 alle 7, domenica e festivi	0,0330 �/kWh
F2 - Da luned� a venerd� dalle 7 alle 8 e dalle 19 alle 23, sabato dalle 7 alle 23	0,0330 �/kWh
F1 - Da luned� a venerd� dalle 8 alle 19	0,1090 �/kWh

**modenet** · 25-09-2013, 15:48

io parlo del servizio web luce con biorario.
la tua tariffa non c'� pi� per cui non riesco a confrontarla.
ti consiglio vivamente di passare a web luce monoraria che costa 0,058... che � quasi 1/3 rispetto ai tuoi 0,159

**vince1948** · 25-09-2013, 16:41

Urca, mica una cosa da poco, � un risparmio enorme se pensi che consumo almeno 4200 kW/h anno. Ti ringrazio di cuore, domani chiamo e sento cosa fare, ora cucco una birra alla tua salute e una alla mia

ciao. Aggiunta, come primo approccio non si pu� fare, la tariffa � riservata ai clienti Non Edison. Neppure posso provare con la furbata del cambio intestazione tra la moglie e me.

**modenet** · 25-09-2013, 17:22

passa ad enel energia per un anno e poi torna in edison

**ligabue82** · 26-09-2013, 10:40

passa ad Enel Energia per un mese e poi torna ad Edison...

saluti

**vince1948** · 26-09-2013, 11:17

Mille grazie, spero che Edison non la tiri per le lunghe, ciao.

**gigisolar** · 26-09-2013, 12:00

ma non ci sono penali da pagare se non si completa il contratto annuale nel mercato libero?

**modenet** · 27-09-2013, 13:10

ogni contratto � a se.

per Edison:
Art. 3 DURATA E DECORRENZA CONTRATTUALE
3.1 Il CONTRATTO ha durata di 1 (uno) anno a decorrere dalla data di effettivo inizio della somministrazione di energia
elettrica. Successivamente, la durata si intende tacitamente prorogata di anno in anno salva disdetta inviata da una
delle PARTI all�altra mediante raccomanda a/r e con un preavviso di 45 (quarantacinque) giorni rispetto alla scadenza
iniziale e/o prorogata. Qualora la data di effettivo inizio della fornitura di energia elettrica, limitatamente al singolo
Punto di Prelievo, non coincidesse con la data di inizio della somministrazione indicata nella Proposta di Contratto,
EDISON ENERGIA provveder� ad informare tempestivamente il CLIENTE dell�eventuale nuova data di avvio e le cause
dell�avvenuto ritardo tramite idonea comunicazione.
3.2 EDISON ENERGIA avr�, inoltre, la facolt� di variare le condizioni economiche applicabili alla fornitura di energia
elettrica per l�anno successivo comunicandole al CLIENTE entro il termine di 90 (novanta) giorni antecedenti la
scadenza del CONTRATTO, mediante comunicazione scritta. Qualora il CLIENTE non dia disdetta nei termini e con le
modalit� previste al punto 3.1, il presente CONTRATTO si intender� tacitamente rinnovato alle condizioni economiche
indicate nella suddetta comunicazione che, in deroga a quanto previsto al successivo art. 14, si intenderanno inserite
automaticamente nel presente CONTRATTO.

**vince1948** · 27-09-2013, 14:41

Per quanto mi riguarda ho aderito al gi� citato contratto nel 2010. Ora, come sto constatando, tutte le opzioni di un certo "peso" fanno riferimento ai clienti provenienti da fuori Edison. Intendiamoci non � che ho sposato Edison, ho gi� dato... sono alla terza moglie.

E' che non capiscono molto bene l'Italiano, c'� solo da provare, sono passato da mamma Enel a Edison e per far si che comprendano che il RID � quella operazione che da loro la possibilit� di prelevare il denaro dal CC, rimpallandosi la colpa tra banca e Edison, mi � davvero bastato. Per non parlare poi della prima bolletta arrivata dopo sei mesi. Ecco spiegato a grandi linee la "situescion", passare ad altro gestore bisogna ponderare bene, naturalmente se avete indicazioni valide, ben vengano. Grazie.

**Editor** · 27-09-2013, 15:02

Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio

E' che non capiscono molto bene l'Italiano... per far si che comprendano che il RID � quella operazione che da loro la possibilit�... Grazie.

Hai proprio ragione l'italiano � una brutta lingua: infatti si deve scrivere far s� e d� (entrambe le parole con l'accento).
Anche io anni addietro sono passato a Edison senza avere i problemi da te descritti. Chiss� come mai.

**dommy1** · 02-10-2013, 08:53

Scusatemi se mi inserisco nel 3D . Volevo capire se con un consumo di 2800 kw annui e un impianto da 3 kw con produzione ipotetica di 3300 kw all'anno , tra autoconsumo ( riduzione immediata della bolletta ) scambio sul posto e vendita esubero riuscir� ad azzerare il costo della bolletta. Poi per quanto riguarda l'esubero come avviene la tassazione? Viene prelevata all'origine o bisogna metterla nella denuncia dei redditi? Grazie

**ligabue82** · 02-10-2013, 09:22

La bolletta � quasi impossibile da azzerare.
Di solito le % di copertura variano da un 60 al pi� al 80%...
Azzerare � difficile a causa di alcune spese fisse non rimborsabili.

Per le eventuali eccedenze, devi essere tu a segnalarle al tuo commercialista che li porter� in dichiarazione, alla voce altri redditi.

saluti

**dommy1** · 02-10-2013, 09:48

In pratica l'azzeramente sarebbe possibile se le eccedenze sono superiori alle spese fisse

**egimark** · 02-10-2013, 10:00

No, oltre alle spese fisse ci sono le accise e l'IVA che non vengono rimborsate e forse anche altre voci (MTC?).
Inoltre devi considerare l'eccedenza netta, cio� ridotta dalla tassazione IRPEF la cui aliquota dipende dal tuo reddito.

**marcober** · 02-10-2013, 16:16

Dommy..si..se le eccedenze nette superano il fisso + le spese parzialmente rimborsate/non rimborsate..ovviamente hai azzerato il tuo costo BOLLETTA...tuttavia farlo significa che CEi supera OE e quindi paghi tasse...e utilizzi tutto lo scambio (immesso supera il prelevato) per cui finisci il "plafond" di scambio..ergo produci un bene (kwh venduto) che ti pagano meno di quel che hai peso per farlo.

Se hai speso 2000 euro al kwp..detrai 50%...diviso 20 anni..sono 50 euro di costo al kwp.
Quel kwp produce 1200 kwh...che immetti a 0,07 euro al kwh... netto tasse sono circa 0,05...ricavi 60 euro
In teoria avanzi 10 euro anno al kwp..con interessi passivi e rischio guasto..vai forse a pari..per cui penso che oggi non convenga produrre piu kwh anno di quelli che si SCAMBIANO (cio� che poi riprendi). Questa scelta massimizza il ritorno economico...quel che avanza lo investi non in pannelli ma in titoli di stato che rendono piu del kwp MARGINALE (incrementale)

**dommy1** · 02-10-2013, 17:17

Marcober il tuo discorso non fa una piega, era solo per capire dato che da fare un impianto da 3 kw a farne uno un po' pi� grosso il delta � poco dato che gli inverte pi� grossi costano poco di pi� dei piccoli e progettazione e documentazioni per Enel-gse hanno la stessa incidenza sull'impianto. Preferirei a quel punto produrre qualcosa in pi� e avere un ritorno economico inizialmente e poi magari aumentare il mio assorbimento con accumuli di calore in un futuro.

**marcober** · 02-10-2013, 17:26

anche il tuo fila..ovvio che il KWP marginale non costa come i primi tre...ma fai presto a determinarlo chiedendo preventivo per 3 e 4 kwp.
Poi il costo di quel kwp incrementale va confrontato col valore della produzione incrementale (che in quantit� non varia, ma varia la sua valorizzazione), con 3 casi:
- immetti meno del prelevato..vendi a circa 0,15
- immetti piu del prelevato ma Cei sta sotto Oe..vendi a coirca 0,08
- immeti pie del prelevato e Cei sta sopra Oe..vendi a circa 0,05
Se avanzia qualche cosa, conviene.
Ovvio, da fare con consumi "prospettici"..si puo accettare di stare qualche anno in modo non ottimizzato..

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Regole acconti SSP dal 2011 e nuove regole dal 2013

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