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Nico..se lo SSP è un incentivo, allora addio detrazioni.. le due cose sono strettamente legate..
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CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Infatti il problema è proprio questo...osservo (in verità già da tempo) un'azione congiunta e coordinata per ostacolare lo sviluppo residuo del settore post-incentivi. Non giudico, sarebbe come sparare sulla croce rossa, ma mi sembra piuttosto evidente...di certo mi risulta incomprensibile il vantaggio di massacrare un settore ancora potenzialmente interessante....Non dico che arriveranno a questo..ma qualcuno di loro lo ha scritto..ADUC ci crede..AEEG fa il loro gioco..insomma, quadro preoccupante..speriamo bene..Commenta
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Credo che la cosa non sia assurda come sembra a te. Immagino che normalmente la tua distanza del viso dai piedi sia pari alla radice quadrata della somma del quadrato costruito sulla tua schiena e quello costruito sulle tue gambe. C'è a chi piace e a chi no.Bene..siccome però dal 2009 è TASSATO (ad esempio se lo introiti con una partita IVA)..che intendi fare? porti AdE in tribunale?:rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
(Albert Einstein):preoccupato:Commenta
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Secondo me vi ostinate a fare l'avvocato del diavolo.
- Ad oggi lo SSP non è incentivo ed è compatibile con la detrazione, esistono innumerevoli interventi dell'AdE che lo affermano in modo inequivocabile.
- Dal 1.1.2013 magari le cose cambieranno ma a questo punto chi avrà l'impianto in corso di detrazione (ricordo che si va avanti 10 anni) deciderà se continuare a detrarre o rinunciare allo SSP o fare dell'altro che ad oggi la legge non permette ma domani chissà... (vendere l'energia prodotta al vicino di casa?)
- Poi se proprio si vuole si detrae senza chiedere lo SSP (la LEGGE oggi lo rende difficile perché, mi pare di aver capito, ciò a questo punto sarebbe compatibile solo con un impianto non connesso in rete)
Ricordo che per la detrazione all'AdE non gli interessa lo SSP ma piuttosto fattura, bonifico (già è tanto se chiede/si accorge della famosa certificazione).
E mi ostino a farVi convinti che le norme legislative che hanno costituito lo SSP non lo considerano per nulla un incentivo.
Gli organismi che lo regolano la pensano in modo diverso ma qui non c'è un conflitto di interesse..... c'è un organo legislativo ed un organo esecutivo che svolgono 2 compiti diversi.
In Italia quando le leggi sono chiare subito ci si mette qualcun'altro a rendere le cose complicate..
Spero tanto che si intervenga con una nuova legge visto che 10 anni in questo settore sono preistoria..... ma con i tempi che viviamo passeranno secoli e continueremo discutere
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Marco ok. Sono d'accordo col fatto che ci sia il rischio di minare la detrazione se (e solo se) passa questa modifica sostanziale introdotta dall'AEEG. A mio parere però manca un passaggio legislativo ad hoc. Ma è verosimile che le direttive siano semplicemente ed efficacemente state quelle di creare ulteriore turbativa e scoraggiamento per il settore mai decollato della generazione distribuita piccoli impianti...
Ora ragionando alla peggio le conclusioni sarebbero che un utente privato per andare in detrazione è obbligato a utilizzare un sistema di accumulo staccandosi dalla rete.
Unica eccezione potrebbe essere per le onlus con p.iva le quali dovrebbero poter andare in detrazione e vendere con RID.
Per Maxernet, tu dici : Ad oggi lo SSP non è incentivo ed è compatibile con la detrazione, esistono innumerevoli interventi dell'AdE che lo affermano in modo inequivocabile.
Mi dai per favore i riferimenti di questi interventi perchè a me risulta solo a livello territoriale su Modena, Bari e Venezia.
Saluti NCommenta
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Sono stati tutti riportati qui sul thread (non li ricito anche perché ormai stiamo ripetendo più o meno le stesse cose)Originariamente inviato da Nico Visualizza il messaggioUltima modifica di nll; 31-12-2012, 11:31. Motivo: Eliminata parte superflua della citazione. Violazione art.3 del regolamento del forumCommenta
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abbi pazienza ma viene un po' male passarsi l'ultimo dell'anno a rileggere 38 pagine di posts. Se però hai qualche riferimento specifico e certo citalo per favore, a meno che non siano i soliti generici dell'AdE che però non risolvono in modo definitivo il caso concreto che stiamo trattando.Commenta
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Puoi sempre utilizzare la funzione Cerca (Search) qui in alto a destra. Come ha scritto maxernet, è meglio evitare ripetizioni. Se 38 pagine sono troppo lunghe, figurati quanto sarebbero lunghe e noiose 76 per riscrivere quel che è già stato scritto! Ci sono tante altre cose nuove da poter scrivere e leggere qui e un solo piccolo sforzo da parte tua per trovare quella vecchia già scritta.
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Mi associo alla critica della critica!Originariamente inviato da maxernet Visualizza il messaggioSecondo me vi ostinate a fare l'avvocato del diavolo.
.... ma con i tempi che viviamo passeranno secoli e continueremo discutere
Sinceramente faccio fatica a seguire il discorso. La detrazione del 36% (ora e fino al 30/6/2013 al 50%) vale solo per immobili residenziali e può essere richiesta da chiunque (inquilino, usufruttuario, proprietario...) abbia un diritto reale su un immobile.
Lo SSP, può essere richiesta solo dall'intestatario del POD. In questo caso sarà lui il SR.
Dove stà scritto che deve essere una persona unica?Commenta
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Non era per pigrizia ma necessità di sintesi e precisione. Quello che stavo esprimendo tra le righe è che non esiste alcuna risoluzione chiarificatrice e specifica di quello che stiamo trattando. Lo dico perchè ormai sono sul tema da settembre. Se poi esistesse ovviamente tanto meglio, ma sarà una e non penso richieda tanto sforzo citarla. Ripeto la questione non è per niente assodata.
Condivido in toto. Son due cose differenti. Da questo punto di vista l'impianto è riferibile all'immobile. La gestione dell'energia al SR che non è detto coincida con l'avente titolo dell'immobile.Originariamente inviato da Osvaldo Visualizza il messaggioCommenta
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@ Osvaldo
Secondo me hai colto nel segno con l'ultimo interrogativo.
L'interpretazione più "logica" è che quando si parla di detrazione non compatibile/cumulabile con altre forme di incentivo il legislatore pensa unicamente al C.E. Se ci mettiamo in mezzo lo SSP mischiamo due mari diversi.
Volendo io proprietario dell'immobile (o usufruttario/locatario etc etc) faccio l'impianto e il contatore e lo SSP lo intesto a mia moglie....
E' assodato che per come la vedo io sono comunque complicazioni inutili :-)
@nico
vedo di mandarti il post del thread (per me più esplicativo) in pmUltima modifica di maxernet; 31-12-2012, 12:43.Commenta
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Si Max letti i tuoi riferimenti dico "niente di nuovo sotto il sole" . E per l'appunto è proprio l'articolo del Sole24 da te citato che sintetizza e chiude affermando:Originariamente inviato da maxernet Visualizza il messaggio
"conviene comunque? parrebbe di sì, pur con tutte le incertezze di un quadro normativo che necessita di chiarimenti ufficiali"
Per chiudere la mia posizione fondata sulla base di interpretazioni legislative è che si può e si deve applicare la detrazione . Ma il terreno, dammene atto, rimane ancora un tantino scivoloso fintantochè l'AdE non darà una risposta ufficiale, e questo credo avverrà probabilmente e solo casualmente a primavera 2013 molto inoltrata... Questa è l'italia. Saluti NicoCommenta
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A quanto pare c'è finalmente questa risposta ufficiale e affermativa dell AdE
DETRAZIONE D'IMPOSTA - PARERE PROTOCOLLATO AGENZIA CENTRALE DELLE ENTRATE | LinkedInCommenta
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Ottimo.
Come avevo previsto, non si sbilanciavano prima di gennaio 2013. Peccato però che non abbiano fatto cenno allo SSP. Possibile che siano sempre così incompleti?Padova, totalmente integrato 7,59kWp: 33 pannelli Solarworld 230W, 3 x Inverter Aurora 3000. Sud, elevazione 20°.Commenta
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Beh io ero stato molto più pessimista. Davo la riposta per Pasqua. Per lo SSP la questione sarebbe troppo fine e comunque personalmente non credo che meriti ulteriori speculazioni filosofiche. Almeno per ora...Commenta
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SSP oggi pienamente compatibile con la detrazione se non lo diventerà più state tranquilli che lo diranno...... Continuano a ribadire che la detrazione non è compatibile con il Conto Energia, NESSUNO dell'agenzia delle Entrate ha mai fatto riferimenti allo SSP per il semplice fatto che ad oggi per la legge italiana non è incentivo (l'incentivo e' il C.E.).
Poi state tranquilli che se anche aboliranno lo SSP..... (sto scherzando ma chi lo dice che non può succedere???), male che vada useremo l'energia per la vasca idromassaggio a 40 gradi su cui faremo nuotare i pesci tropicali nei nostri un rigidi inverni...Commenta
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Ovviamente senza contare la simpatica mail di AdE ricevuta e postata da un utente al post 306.. che speriamo tutti resti isolata..ma che non è che possiamo dire che non esiste, giusto? e che sarebe bene venisse sconfessata a chiare lettere da una presa di posizione a tutto tondo di AdE, che contempli appunto compatibilità con SSP e documenti da fornire a supporto del "risparmio", cose che nel parere ultimo non sono menzionate. Io lo farò comunque..ma mi piacerebbe avere tutto chiaro prima sena dover vivere con una "speranza che sia tutto ok"..MarcoOriginariamente inviato da maxernet Visualizza il messaggioCASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Già...di fatto esiste, per quanto non poco bizzarra. L'unico modo affinchè venga sconfessata o confermata e fare un interpello ufficiale all AdE. Se qualcuno è pronto potrebbe a sto punto farlo...Commenta
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concordo con la tua definizione di simpatica!!! non me la ricordavo come mi succede per le barzellette!Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
Cmq ormai abbiamo detto tutto, chiunque è in grado liberamente di decidere cosa fare.
Poi quando finirà il Conto Energia penso che ne riparleremo!
CiaoCommenta
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Oltre a fare i complimenti a tutti per l'argomento e per come è affrontato, aggiungo che, parlando col commercialista che cura gli interessi dell'azienda per cui lavoro, mi ha detto che è stato mosso un ricorso nei confronti di alcune pratiche di questo tipo rigettate da AdE.
L'esito dovrei conoscerlo a breve (si spera).
Mi scuso per non aver inserito dettagli precisi, non mi sono stati comunicati, se dovessi ricevere notizie in più non esiterò a postare.
Io dico che il problema principale è l'enorme differenza di approccio nell'interpretare leggi da parte di noi tecnici rispetto ai funzionari burocrati che gestiscono gli uffici, molte volte anche poco e mal informati.Commenta
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astor interessantissima questa cosa! tienici aggiornatiCommenta
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giustamente la deduzione di marcober incorpora dati che mi sfuggivano, attendiamo notizie da astorCommenta
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Era ora!Non é chiaro se trattasi di una risoluzione o cosa, anche se, da quello che si legge, trattasi di una risposta dalla sede centrale. Speriamo che un documento ufficiale, intanto restiamo sintonizzati sulla pratica di snap. Nel caso venisse ufficializzata la cosa, si puó fare un bel resoconto del thread!Commenta
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E' una risposta protocolata ad un interpello scritto.
E di 1 settimana fà, se volete leggerla in originale, è su un gruppo Linkedin che si chiama FER, a cui sono iscritto.
ATER ha chiesto di poterla riportare sul loro sito, ma chi di ATER l'ha chiesto ha già sollevato il dubbio della compatibilità con lo SSP, su cui nulla vi è scritto. Frà l'altro potevano anche dire quali sono i "limiti di Legge" a cui far riferimento per dimostrare il risparmio, invece nulla..occasione persa..comunque meglio di nulla, anche se la detraibilità ormai era abbastanza assodata, c'erano gia molte risposte di Agenzie locali al proposito (per questo non l'ho riportata qui)... resta il dubbio di compatibilità con SSP ma direi che è un dubbio minore che non deve fermare la decisione di installare..se e quando dovessero chiarire che non è detraibile, si darà disdetta allo SSP passando a RID+autoconsumoCASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Mah... a me sembra un semplice articolo scritto sulla base della risposta positiva postata da Nico al post 763... Un giornalista avrebbe potuto scrivere l'esatto opposto sulla base invece di una delle risposte negative date da altri uffici.Originariamente inviato da N!co Visualizza il messaggio
Purtroppo dopo quasi 800 post e già parecchie testimonianze di gente che si muove con tale procedura, si attende comunque ancora la risposta ad un interpello ufficiale dell'AdE.
@Marcober
Non avevo ancora letto la tua risposta.
Ma sei sicuro?
Tale risposta ha valenza di interpello ufficiale?Commenta
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Geo..non avevo visto che la risposta era stata postata..
Chi l'ha ricevuta è un cliente finale, su posta certificata, dietro interpello scritto.
Certo la risposta è un pò irrituale..mi sarei aspettato una Risoluzione e non una risposta semplice (pur se protocollata). Evidentemente non hanno rilevato che ci fosse alcun dubbio al riguardo, tale da dover fare una Risoluzione, che è un documento erga-omnes.
Ovviamente in caso di contenzioso non credo possa essere fatta valere da altri ... ma spesso nei giudizi tributari occorre far acquisire alla controparte la consapevolezza di una fattispecie..e di certo vedere che un dirigente centrale la pensa come noi è di certo una buona cosa.
Tuttavia reputo impossibile che siano fatti dei ricorsi dell'Agenzia per negare la detraibilità in quanto la fattispecie non è contemplata. Al massimo (ma con probabilità bassissime) potrebbero eccepire come si diceva la compatibilità con lo SSP, cioè il fatto che esista gia un "incentivo" per la produzione rinnovabile e quindi la detrazione sia inapplicabile (questo nell'ipotesi che il CE resti "in vita" al suo termine..cioè si esaurisce come fondi ma esplica ancora la sua funzione pe ril resto..ed è lui che dice che un incentivo non è cumulabile ad una detrazione).
E se Mai eccepiranno ciò, la lettera di cui si discute è inutile..perchè nulla aggiunge..MarcoCASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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Ma se il soggetto A installa l'impianto FV e chiede il Conto Energia e un soggetto B (indipendente da A, es: amico che presta i $ ad A) paga l'impianto e chiede le detrazioni fiscali, se ne accorgerebbero?
Questa la richiesta di un mio cliente, oggi...
Allibito...
salutiCommenta
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Siccome il pagamento avviene con bonifico e ritenuta di acconto..la fattura deve essere intestata a B..e quindi ti chiedo: A riesce a farsi dare CE senza avere una fattura di acquisto? anche in caso di controllo del GSE?CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione
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