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**egimark** · 12-10-2019, 19:25

Originariamente inviato da GiulioP Visualizza il messaggio

....... cosa sono quelle nuove scritte nei contatori, tipo R1+L o qualcosa del genere...

E' l'energia reattiva, non si paga. Viene pagata nelle utenze non domestiche quando supera un certo valore. Significa che ci sono carichi che provocano una grande sfasatura tra tensione e corrente (carichi induttivi).

**egimark** · 12-10-2019, 19:29

Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio

.....come Maggior Tutela applica il limite dei 1800 kWh/annui per gli Oneri di Sistema........

Con Enel Servizio Elettrico il bimestre è diviso in 3 parti, ad esempio dal 5 del mese X al 4 del mese X+2. Purtroppo su ogni parte viene fatto il caloclo pro quota, il che non è vantaggioso per l'utente.

**egimark** · 13-10-2019, 16:29

Censimento bollette del mercato libero

In questa discussione Alexxxx asseriscie che nel mercato libero ormai da anni sono diffuse bollette senza costi fissi, con un prezzo omnicomprensivo per la sola parte variabile.
Calcolo del Cusf
Chiedo in questa discussione che si occupa di bollette quanti sono quelli che hanno un contratto di tale tipo e quali sono quelle attualmente sottoscrivilibile (mi viene in mente Revoluce).
Io, da quando siono uscito dal mercato tutelato, passando a Enel Energia, poi EON e ora Edision ho sempre avuto una bolletta che rispecchia esattamente la struttura ARERA (parte fissa e parte variabile con aggiornamenti trimestrali), a parte ovviamente il Prezzo dell'Energia che viene stabilito nel contratto del mercato libero (fisso per tot mesi, mono/biorario......e balzelli vari).
Nelle bollette anche recentemente postate lo schema è sempre quello, come anche le offerte proposte nel Portale Offerte dell'Autorità.

**Alexxxx** · 13-10-2019, 17:36

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

In questa discussione Alexxxx asseriscie che nel mercato libero ormai da anni sono diffuse bollette senza costi fissi, con un prezzo omnicomprensivo per la sola parte variabile.

egimark, se proprio devi citarmi, sarebbe più corretto se non mi mettessi in bocca parole non mie. Io non "asseriscio" che queste tipologie di bollette sono diffuse, ho detto solo che esistono almeno dal 2016, e di fronte al tuo scetticismo te l'ho pure dimostrato nero su bianco. In un altra discussione ho perfino detto che Enel Energia ha tolto dal mercato la mia tariffa.

**rrupoli** · 13-10-2019, 18:56

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Oggi riflettevo su quanto mi sia stata utile questa discussione :
senza la testimonianza di un utente non avrei mai scelto Dolomiti perché sul sito sostariffe non appariva tra i confronti e non mi sarei mai fidata di un'azienda mai sentita.
Sapere che qualcuno lo aveva da tempo ed era felice del servizio mi ha permesso di :
risparmiare
usare energia 100% da fonti rinnovabili
avere un servizio efficiente (operatori che rispondono dall'Italia e bollette su consumi effettivi).
Grazie Fedonis!

Hai fatto appena in tempo, Dolomiti ha appena rincarato pesantemente, visto l'andazzo temo anche Engie alzerà i prezzi fra un paio di giorni...

**Piomba11** · 13-10-2019, 20:04

Stipulato contratto 3 giorni fa con le vecchie tariffe più convenienti..... [emoji847]

**egimark** · 13-10-2019, 20:16

Originariamente inviato da Alexxxx Visualizza il messaggio

egimark, se proprio devi citarmi, sarebbe più corretto se non mi mettessi in bocca parole non mie. Io non "asseriscio" che queste tipologie di bollette sono diffuse, ho detto solo che esistono almeno dal 2016, e di fronte al tuo scetticismo te l'ho pure dimostrato nero su bianco. In un altra discussione ho perfino detto che Enel Energia ha tolto dal mercato la mia tariffa.

Chiunque può leggere quello che hai scritto (ho messo il link apposta).......sono talmente diffuse che c'è solo il tuo caso in questo forum e vorresti farne un caso generale.

**egimark** · 13-10-2019, 20:36

Originariamente inviato da Piomba11 Visualizza il messaggio

Stipulato contratto 3 giorni fa con le vecchie tariffe più convenienti..... [emoji847]

Hai fatto Revoluce o Dolomiti?
Puoi postare il contratto che vediamo di che tipologia è?

**Piomba11** · 13-10-2019, 21:11

Dolomiti, family web bioraria

**egimark** · 13-10-2019, 21:30

Col FTV hai fatto bene a scegliere la bioraria.
Io ho una % in F1 sul 17%, la tua con l'accumulo sarà forse più alta ma comunque abbondantemente sotto il 33%.

Mi sembra il "classico " contratto del mercato libero.
Al PE della tabella bisogna aggiungere perdite di rete del 10,4%, aggiungere il dispacciamento PD, le componenti fisse PCV (e DISPbt) di commercializzazione e vendita per completare la voce "materia energia".
C'è poi da aggiungere le voci "trasporto e gestione del contatore", "oneri di sistema", stabilite dall'Autorità trimestralmente; accise e IVA.
Non mi sembra che Dolomiti abbia voci nascoste.

Nel caso prelevassi zero hai comunque le quote fisse da pagare, giusto?

Mi sembrava che fossi intezionato a scegliere Revoluce, ma forse i 200 € annui comunque dovuti (anche per prelievo nullo) o la soglia dei 1200 kWh oltre i quali la tariffa di 0,25 €/kWh omnicomprensiva diventa più cara della maggior tutela ti hanno fatto cambiare idea.

**pollosud** · 14-10-2019, 15:08

Salve, qualcuno sa se nella prossima Manovra ci dovrebbe essere una ulteriore proroga per il passaggio al mercato libero?
Adesso il mercato tutelato finisce il 1 luglio 2020, sapete se già si parla di un ennessimo rinvio?
Idem per il mercato del gas.
grazie

**Piomba11** · 14-10-2019, 23:13

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Mi sembrava che fossi intezionato a scegliere Revoluce, ma forse i 200 € annui comunque dovuti (anche per prelievo nullo) o la soglia dei 1200 kWh oltre i quali la tariffa di 0,25 €/kWh omnicomprensiva diventa più cara della maggior tutela ti hanno fatto cambiare idea.

Sinceramente Revoluce l'ho conosciuta grazie al forum solo pochi giorni fa. Ritengo che con un consumo annuo di 800kWh sia anche molto conveniente. 800*0.25 = 200€, il minimo fatturabile annuale. In questa discussione ho capito che la quota fissa, per un contratto di fornitura standard è circa 12 euro al mese, quindi 144€ anno, per pagare 200€ di totale vorrebbe dire che di consumo ho 200-144=56€, considerando sempre 800kWh ogni kWh lo dovrei pagare tutto incluso 56/800=0.07€ mi sembra una cifra particolarmente bassa e non presente sul mercato, qui nel forum parlate di circa 12-17 cent ancora da ivare.
Non ho scelto revoluce perché non ho ancora chiaro quali saranno i miei consumi annuali a regime. Attualmente, da gennaio a settembre, sono autonomo per l"88% con un fabbisogno annuo stimato di circa 3000kWh tra prodotto e prelevato ma non sono ancora nell'assetto definitivo, ho ancora molto da spostare sull'elettrico. Per il momento ho preferito un contratto di tipo tradizionale con tariffa migliore di quella ereditata e attualmente in uso.

**mcblade** · 15-10-2019, 16:29

Ciao, ho fatto un pò di confronti sul sito di Arera e alla fine tra luce e gas, rispetto ad Iren, andrei a risparmiare circa 100/150 euro annuali.
Iren però è proprietaria delle reti dalle mie parti e quindi mi chiedo: in caso di danni o problemi, dato che devono intervenire loro, non daranno la precedenza ai loro clienti? In sostanza mi chiedo se vale la pena di cambiare per un centinaio di euro, rischiando però di dover attendere in caso di guasti...

**egimark** · 15-10-2019, 18:01

Stai dicendo che Iren è anche distributore?
Un po' come e-distribuzione sulla maggior parte del territorio italiano?
Distributore e impresa di vendita (chi ti fa le bollette) svolgono ruoli comletamente diversi, per questo e-distribuzione ha dovuto cambiare nome e abbandonare Enel. Che di fatto siano lo stesso gruppo è vero ma che possano permettersi di trattare l'utenza "selettivamente" è da deunncia all'Autorità.

**mcblade** · 15-10-2019, 18:25

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Stai dicendo che Iren è anche distributore?
Un po' come e-distribuzione sulla maggior parte del territorio italiano?
Distributore e impresa di vendita (chi ti fa le bollette) svolgono ruoli comletamente diversi, per questo e-distribuzione ha dovuto cambiare nome e abbandonare Enel. Che di fatto siano lo stesso gruppo è vero ma che possano permettersi di trattare l'utenza "selettivamente" è da deunncia all'Autorità.

Credo che le 2 società siano iren e ireti, quella della selettività è solo una mia ipotesi..

**tguido56** · 16-10-2019, 00:54

Portale Offerte balordo

Per tutti coloro che si fidano del Portale Offerte per paragonare i costi. Temo proprio che non sia affidabile.
Tutte le offerte a prezzo variabile (inclusa la Maggior Tutela del Portale) monorarie eguagliano come costo quelle biorarie calcolate con il 14,3% di consumo in F1.
Il 14,3% ?? Rammento che la Maggior Tutela vera ha, e ha sempre avuto, percentuali di "indifferenza" di costo (tra monoraria e a fasce) con un 32%-34% in F1. (Egimark, se vuoi conferma)

Proviamo pure: scegliamo per primo il caso prezzo variabile monorario, consumo 2700 kWh/anno. Ci vengono fuori ad esempio ACEA Semplice (525,23 €/anno), Unica Placet variabile (531,46 €/anno), e.on 30 PerTe (531,75 €/anno), ecc.
Scegliamo ora prezzo variabile a fasce, consumi 385 kWh/anno in F1, 925 in F2, 1390 in F3. Totale 2700 kWh/anno, percentuale in F1 = 385/2700 = 14,26%. Bene. Facciamo partire la ricerca. Risultato come prima: ACEA Semplice (525,23 €/anno), Unica Placet variabile (531,46 €/anno), e.on 30 PerTe (531,75 €/anno), ecc.
Fate la verifica davvero per toccare con mano.

Quindi nei casi di profili di consumo reali (difficilmente si sta sotto a un 20% in F1) conviene sempre la monoraria??
Ho capito bene? Cosa vuol dire tutto questo? Ha senso una percentuale di indifferenza così diversa da quel che è sempre stata: per la Tutela, per le schede di confontabilità, ecc?
È un semplice "sbaglio informatico" del Portale, o dobbiamo crederci? Chi se ne avvantaggia? Chi può saperlo? A chi chiedere?

Sinceramente non l'ho capito.
Ma "sputar fuori" importi come fa il Portale, senza spiegare le assunzioni, come ci si arriva, senza un form sul sito per porre quesiti o segnalare errori è pura disinformazione.
Dulcis in fundo, scorrete le liste offerte sino all'ultimo e troverete la Placet variabile di Enerfin che fa pagare un consumo 2700 kWh/anno al modico prezzo di 16978,32 €/anno.
Come ho detto altre volte, non so (ora) se ridere o se piangere. Piangerò di sicuro quando a luglio 2020 questo carrozzone imploderà.

**pollosud** · 16-10-2019, 06:03

Sono andato nel portale Arera per vedere qualche offerta.La + economica era Invent, poi vado a vedere la descrizione :
"LA PRESENTE OFFERTA E APPLICABILE ESCLUSIVAMENTE AI CLIENTI DOMESTICI.L OFFERTA E RISERVATA AI SOLI CLIENTI CHE HANNO ACQUISTATO NEL CORSO DELL ANNO 2018 PRODOTTI INVENT DELLA GAMMA FOTOVOLTAICO PER UN VALORE COMPLESSIVO NON INFERIORE A 50000 EURO"
Gia immagino a 2 mesi di distanza dal 1 luglio che bordello di offerte ci saranno.
Poveri noi!!

**egimark** · 16-10-2019, 08:01

Le 3 successive (verificato la settimana scorsa) hanno indicato il PE senza le perdite, come invece è obbligatorio sul Portale.
Il Portale è solo una vetrina commerciale.
Uno deve partire dalle prime offerte o poi vedere sulle CTE le reali condizioni, che nella maggior parte dei casi non coincidono con quanto indicato sul Portale.

**energezio** · 16-10-2019, 08:40

Confermo anche io avevo provato a segnalare al numero verde alcune anomalie mi dissero di mandare una mail che loro non prendevano quelle segnalazioni. Mi è passata la voglia... e poi fanno anche la pububblicità in tv del portale Arera autorevole e indipendente si indipendente nel senso che è indipendente da quello che scrivono i venditori di energia sul portale ma mi faccia il piacere.....

**tguido56** · 16-10-2019, 16:18

Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggio

Qualcuno mi sa invece dire come Maggior Tutela applica il limite dei 1800 kWh/annui per gli Oneri di Sistema, fa il calcolo su base bimestrale come le bollette? cioè verifica il superamento nel bimestre di 300 kWh?

Il superamento del limite di 1800 Kwh/anno è calcolato su ciascuno dei periodi che intercorrono tra le date di due letture successive del contatore. Questi eventi temporali comprendono anche (pur quando potrebbero non corrispondere a letture "vere") le ore 00:00 del primo giorno di ogni mese solare e ovviamente le ore 24:00 dell'ultimo giorno di ogni mese solare.
Credo che per le eventuali letture fittizie a inizio e fine mese, che compaiono anche in bolletta, sia praticata un'interpolazione lineare di quelle vere immediatamente antecedente e successiva. Tutte le letture sono arrotondate al numero intero più vicino.

Sia per i periodi mensili completi che per quelli di durata inferiore, la capienza del "1º scaglione" è calcolata pro die, ossia:
capienza = 1800/365*(numero giorni)

Esempio
Vera bolletta, veri importi del Servizio Elettrico Nazionale.
Periodo trascorso tra le due letture di maggio, dal 05/05/2019 al 31/05/2019 compresi: 27 giorni.
Capienza del "1º scaglione" su 27 giorni = 1800/365*27=133,15 kWh arrotondato a 133 kWh.
Il mio consumo in quel periodo era 134 kWh, e quindi su 1 kWh ho pagato gli oneri di sistema del "2º scaglione".

File allegati

**halo981** · 17-10-2019, 18:04

Salve a tutti.

Oggi sono stato contattato da Enel Energia per propormi una tariffa monoraria per l'ufficio e per la casa (attualmente sono in mercato tutelato). Prima di scendere nel dettaglio delle tariffe, vorrei chiedervi una cosa che mi è sembrata strana. L'operatrice mi ha detto che lasciando il mercato tutelato e passando ad Enel Energia non pagherei il canone per il noleggio del contatore, che altrimenti dovrei pagare con tutti gli altri gestori del mercato libero (circa 30 euro a bimestre).
E' vera questa cosa?
Vi ringrazio
Saluti

**vegiampa** · 17-10-2019, 18:56

ciao,
bè, fatti mandare per email la proposta contrattuale e verifica....magari è un'iniziativa commerciale spot.

**andre182** · 19-10-2019, 19:56

Avrei bisogno di un aiuto....
Leggendo il forum ho deciso di fare il passaggio da Enel energia a Dolomiti ma c’è un però.
Qualche giorno fa mi sono fatto incantare dall’offerta Wekiwi e ho aderito tramite il portale di Altroconsumo.
Ora vorrei sospendere la pratica e procedere con Dolomiti.
Il contratto di Wekiwi non è ancora arrivato, secondo voi se quando arriverà non lo rispedissi firmato la pratica verrebbe chiusa o meglio mandare una raccomandata?

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

**vegiampa** · 19-10-2019, 23:01

Devi esercitare il diritto di recesso entro 14gg

**alice_anto** · 20-10-2019, 17:01

ciao, qualcuno sa dirmi cosa succede dopo il primo luglio a tutti gli utenti (e saranno sicuramente mooolti) che non sono passati al mercato libero ?
altra domanda (io sono ancora MT) sapete se Edison best allinea ancora le tariffe al ribasso in caso le tariffe proposte ai nuovi clienti siano piu' basse della propria, richiedendolo ? sto ancora decidendo eventualmente a chi passare e non mi interessa tanto passare alla tariffa più bassa (tanto non e' che ballino grosse cifre) quanto passare ad un gestore che negli anni futuri mi permetta di restare fedele senza dover cambiare gestore ogni anno perche dopo un primo periodo ti alzano le tariffe in modo indecente come mi capito in passato quando passai ad enel energia

**GiulioP** · 20-10-2019, 18:29

Settembre 2019 mod.pdf

allego la prima bolletta denco (cadenza mensile) che mi e' arrivata per il mese di settembre (scappato quanto prima da enne energia dopo il salasso che parte dopo il primo anno ahime'...) per ora mi sembra buona ma voi ci capite sicuramente piu' di me..

**richiurci** · 20-10-2019, 18:44

A Giulio e altri: non per "rubare" utenti alla sezione, ma soprattutto se non avete FV..ho aperto un 3d per il confronto bollette nella sezione risparmio energetico:
confronto bollette "standard" ENERGIA ELETTRICA (no FTV, no calcoli...)

comunque cercherò di seguire anche questo 3d per acquisire dati. Grazie!

**egimark** · 20-10-2019, 19:46

Originariamente inviato da GiulioP Visualizza il messaggio

allego la prima bolletta denco (cadenza mensile) ..........

In maggior tutela avresti pagato 41,83 € (applicano anche lo sconto di 6 € all'anno) contro i tuoi 37,95, con un risparmio di 3,88 € (-9,3%).
Spero che quei 4 € di sconto siano per sempre, altrimenti ti conveniva tornare in maggior tutela.

Che strana quella voce:
Costo medio energia 0,02 €/kWh

**GENNARO114** · 22-10-2019, 21:49

Rilascio codice amico sorgenia

Salve. Per il momento mi trovo bene con Sorgenia, risparmiando parecchio anche portando nuovi amici. Se sei interessato puoi sfruttare il codice amico per ottenere entrambi uno sconto fino a 60€ per ogni attivazione.

Il Codice Amico da inserire al momento di una nuova attivazione è: GennaroR192849

**fedonis** · 22-10-2019, 22:07

Ciao Gennaro, dacci i dati delle tariffe di sorgenia. Poi ti diciamo quanto ci sei amico.

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