Se non capisci che portare un boiler a 80° aumenta le dispersioni e te le ho quantificate in 1,5kwh al giorno , che ti spiego , se dici che quando fai rpartire resistenza hai 40° dentro , vuol dire che mediamente lo tieni a 60° , 1 ora di quello che butti dentro serve a compensare le perdite , ma il tuo boiler è da 100lt ,
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggioSe non capisci che portare un boiler a 80° aumenta le dispersioni e te le ho quantificate in 1,5kwh al giorno , che ti spiego , se dici che quando fai rpartire resistenza hai 40° dentro , vuol dire che mediamente lo tieni a 60° , 1 ora di quello che butti dentro serve a compensare le perdite , ma il tuo boiler è da 100lt ,
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Originariamente inviato da Francesco0171 Visualizza il messaggio.........Qui non è vero che non ho nessun appiglio. Logico che non saprò mai di preciso lo scorporo che mi faranno.
Il distributore è probabilmente e-energia, mentre tu il contratto ce l'hai con enel energia........il distributore ha dovuto togliere il riferimento a Enel (come pure Enel Servizio Elettrico che è diventato Servizio Elettrico Nazionale) proprio perchè sono ruoli diversi.
Aspetta un po' che si sveglino anche le altre imprese di vendita e poi vedrai se un'offerta del genere è compatibile con le regole della concorrenza.
Ma tanto non serve, perchè appena arriverà la prima bolletta si scoprirà il vero risparmio.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggioIl servizio di misura è di competenza del Distributore.
Il distributore è probabilmente e-energia, mentre tu il contratto ce l'hai con enel energia........il distributore ha dovuto togliere il riferimento a Enel (come pure Enel Servizio Elettrico che è diventato Servizio Elettrico Nazionale) proprio perchè sono ruoli diversi.
Aspetta un po' che si sveglino anche le altre imprese di vendita e poi vedrai se un'offerta del genere è compatibile con le regole della concorrenza.
Ma tanto non serve, perchè appena arriverà la prima bolletta si scoprirà il vero risparmio.
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Originariamente inviato da energezio Visualizza il messaggio...quindi mi par di capire che in questo caso il PD idi enel energia essendo inferiore è più conveniente del mercato tutelato di 0,000778/9 €/Kwh giusto?....
Non è detto che lo sia anche nei prossimi trimestri ma per ora lo è.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
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...ma portare un boiler a 80 gradi si forma un gran calcare a parte il discorso della dispersione che potrei anche capirlo ragionando finanziariamente ma non green per via delle dispersionicodice Octopus a richiesta con messaggio privato
nella mia pagina personale trovate codice becharge
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@Francesco
La prima bolletta ti arriverà a metà Maggio.
Se vuoi sapere qualcosa prima potresti fare una lettura del contatore in questi giorni e un'altra all'inizio di Marzo.
Posti i prelievi in F1, F2, F3 e quanto ti fornisce l'app nelle 3 ore scelte (per il mese di febbraio).
Già in base a questi dati si può fare un calcolo abbastanza preciso su quello che sarà la bolletta.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
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Io ho ricevuto in questi giorni la prima bolletta Sorgenia, rispetto ad Hera spendo la metà esatta. Districarsi in questo mondo è una vera follia.
L'unico modo che io ho per capire chiaramente se cambiando fornitore spenderò meno è fare una simulazione inserendo i miei consumi dell’ultimo anno, su cui so esattamente quanti €€ ho speso, e farmi dire tramite il simulatore del nuovo operatore quanto spenderò con loro per lo stesso consumo. Io l’ho fatto con Sorgenia e risparmiavo tipo 160€ all’anno, in più mi hanno regalato 60€ di cash back e 50€ Amazon. Però il prezzo è bloccato solamente 12 mesi, quindi a dicembre sarò punto e a capo, purtroppo.
Attualmente pago luce 0,05466 comprese perdite di rete ed il gas 0,2143.
Con Hera ho fatto una voltura da vecchio proprietario da cui ho comprato casa ed ho accettato il nuovo contratto (che prevedeva anche questo un bonus) tutto telefonicamente, mi sono fidato e mi hanno dato un’ichiappettata di quelle che non ti dimentichi. Il bonus ovviamente era uno specchietto per le allodole. Adesso mi stanno chiamando tutti i mesi.
Vi allego un’immagine che parla da sola. Fate riferimento alle colonne €/kWh e €/Smc.
Gennaio-febbraio ho speso 4€ in meno ed ho consumato il 30% in più.
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Domani prenderò le letture, ma il loro valore, è riferito dal primo fi febbraio? Purtroppo l'App non da i risultati tutti i giorni, li da 1 volta la settimana circa, (gli ho scritto per segnalare questo p, mi hanno risposto che faranno un aggiornamento a breve per sistemare il problema)perché a maggio, i mesi di febbraio e marzo, dovrei averla ad aprile, o mi sbaglio.
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Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggioIo ho ricevuto in questi giorni la prima bolletta Sorgenia, rispetto ad Hera spendo la metà esatta.
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Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggioSpendi la metà a parità di consumi?
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Il confronto rispetto all'anno prima non ha senso.
Anche col vecchio contratto per il bimestre 2020 avresti avuto un prezzo unitario nettamente inferiore, sia perchè sono cambiate alcune voci (riforma delle tariffe arrivata a regime proprio a gennaio 2020) sia perchè hai consumato di più (600 contro 500 kWh) per cui l'effetto dei costi fissi si diluisce su più kWh.
Ti conviene trasferirti su questo 3D dove i calcoli vengono proprio fatti col tuo criterio.
ENERGIA ELETTRICA: mix energetico e confronto bolletteImpianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
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Non hanno senso lo scoprirò andando avanti con i mesi, se risparmierò quei famosi 160€ a fine anno per me sarà tutto regolare così come sarebbe dovuto essere stato in fase di sottoscrizione, in più c’ho guadagnato altri 110€ di cash back.
Tu poi non tieni presente, perché non lo sai, che nelle prime bollette di Hera c’era il bonus di 300 kWh regalati e 100 smc, se non ricordo male, quindi avrei pagato ancora di più.
E sinceramente per un utente normale come me e chiunque altro, già fare tutto quello che sto facendo è troppo, se poi devo laurearmi per capirci qualcosa allora preferisco spendere 15.000€ in una batteria e lasciare al gestore giusto i 5€ mensili di tenuta contatore.
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Originariamente inviato da Francesco0171 Visualizza il messaggioDomani prenderò le letture, ma il loro valore, è riferito dal primo fi febbraio? ......
Alla fine devi solo estrarre 3 numeri entro fine febbraio e 3 numeri all'inizio di marzo.
Se è un GEM ci dovrebbe essere un unico bottone da pigiare più volte.........
all'inizio indica il codice utente, fascia oraria, potenza instantanea, poi il PERIODO CORRENTE (significa in quel momento) di cui non ti interessano i numeri......poi
troverai una sezione in cui viene indicato PERIODO PRECEDENTE o qualcosa di simile (forse FATT -1)
e successivamente compaiono i 3 numeri che ti servono (A1, A2, A3).
Questi 3 numeri si riferiscono alle 24:00 dell'ultimo giorno del mese precedente (fine gennaio, è per per questo che devi fare la lettura entro febbraio, a marzo non è già più disponibile).
La stessa cosa farai ai primi giorni di Marzo (quindi relativa a fine febbraio) sempre però nella sezione PERIODO PRECEDENTE (oppure FATT-1).
Ti consiglio di fare delle prove: sembra difficile la piegazione ma una volta che provi non perdi più di 2/3 minuti. In realtà vedrai che ti fornirà un numero "superfluo" di numeri:
come l'energia reattiva (A+1, A+2), A+3) o la potenza istantanea per fascia.
Ma per il mese di febbraio dall'App puoi sapere il consumo nelle 3 ore scelte? Altrimenti è inutile.
Se pensi che febbario sia un mese non significativo (perchè all'inizio) possiamo spostare tutto di un mese.
CiaoImpianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
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Tutto giusto @egimark, però cerchiamo di chiarire anche l'ordine di grandezza del potenziale risparmio massimo del ML rispetto al MT. L'impressione è che, qui, i più non ne abbiano proprio idea.
Al di là di eventuali offerte sul libero estremamente più care (leggi truffe) rispetto al tutelato, l'ordine di grandezza di un eventuale risparmio massimo è il seguente.
Assumendo in via semplificata un prezzo medio finito del kWh sul mercato pari a 0,20 €/kWh, la componente oggetto di "sconto" sul mercato libero è la "materia energia" che, sul tutelato, attualmente è pari a circa 0,07 €/kWh comprensivi di perdite e dispacciamento.
Con una buona offerta sul mercato libero, tale componente (materia energia) può essere "acquistata" a circa 0,04 €/kWh a cui aggiungere però perdite e dispacciamento. Totale grossomodo 0,055 €/kWh.
Quindi, il massimo risparmio conseguibile sul mercato libero, rispetto al tutelato, è di circa 0,015 €/kWh.
Rapportato al prezzo finito iniziale, stiamo quindi parlando di un risparmio massimo del 8% grossomodo.
Pertanto, chi parla di risparmio ben maggiore, può essere in uno dei seguenti casi:
1. Veniva da un precedente contratto truffa, estremamente più cari del tutelato.
2. Nei suoi conteggi include eventuali sconti una tantum o simili.
3. Opera i confronti non a parità di consumi.
4. Non sta facendo bene i conti!
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Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio......E sinceramente per un utente normale come me e chiunque altro, già fare tutto quello che sto facendo è troppo, se poi devo laurearmi per capirci qualcosa allora preferisco spendere 15.000€ in una batteria e lasciare al gestore giusto i 5€ mensili di tenuta contatore.
Non so cosa aspetti a mettere l'accumulo? Chissà quanto risparmierai (dopo).
Mettere in pubblico che con Hera pagavi 8 c€/kWh l'energia non è che ti fa fare bella figura.
Comunque anche un dimezzamento del prezzo dell'energia significa un risparmio sul 15% sulla parte variabile, e nessun risparmio sulla parte fissa.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
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Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggioTutto giusto @egimark, però cerchiamo di chiarire anche l'ordine di grandezza del potenziale risparmio massimo del ML rispetto al MT. L'impressione è che, qui, i più non ne abbiano proprio idea.
Al di là di eventuali offerte sul libero estremamente più care (leggi truffe) rispetto al tutelato, l'ordine di grandezza di un eventuale risparmio massimo è il seguente.
Assumendo in via semplificata un prezzo medio finito del kWh sul mercato pari a 0,20 €/kWh, la componente oggetto di "sconto" sul mercato libero è la "materia energia" che, sul tutelato, attualmente è pari a circa 0,07 €/kWh comprensivi di perdite e dispacciamento.
Con una buona offerta sul mercato libero, tale componente (materia energia) può essere "acquistata" a circa 0,04 €/kWh a cui aggiungere però perdite e dispacciamento. Totale grossomodo 0,055 €/kWh.
Quindi, il massimo risparmio conseguibile sul mercato libero, rispetto al tutelato, è di circa 0,015 €/kWh.
Rapportato al prezzo finito iniziale, stiamo quindi parlando di un risparmio massimo del 8% grossomodo.
Pertanto, chi parla di risparmio ben maggiore, può essere in uno dei seguenti casi:
1. Veniva da un precedente contratto truffa, estremamente più cari del tutelato.
2. Nei suoi conteggi include eventuali sconti una tantum o simili.
3. Opera i confronti non a parità di consumi.
4. Non sta facendo bene i conti!
Io posso anche dirti che il giorno dopo aver sottoscritto la 0,0544 ho trovato una tariffa a 0,045 co perdite di rete incluse e mi sono mangiato le mani, però non avrei avuto i 60€ cash ed i 50€ di buono Amazon quindi alla fine per 2700 kWh di consumo annuale forse mi è convenuto così. Adesso non ho voglia di fare i conti.
@egimak non è per qualcosa, io pago 5€ al mese di luce e 5€ di gas, scritto blu su bianco 60€ annuali, ora di metterti anche lo screen del contratto che ho firmato non ne ho molta voglia, anche perché con le tue affermazioni ti sei già rivelato poco affidabile. Mi limito a dirti che è così e basta.
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Francesco1301, "in più le 3 ore le impostate faccio partire o lavastoviglie o lavatrice (altrimenti mi salta la corrente)"
no, non salta
questo puoi evitarlo, lo faccio sempre e non c'è pericolo, ti spiego quale strategia usare.
Innanzitutto le tre ore attivale il più possibile in prossimità dell'utilizzo dell'acqua calda e contemporaneamente puoi attivare la lavatrice e la lavastoviglie usando un piccolo accorgimento:
devi controllare dopo quanti minuti dall'avvio parte la fase di riscaldamento della lavatrice e quello della lavastoviglie, poi controlli quanto tempo resta normalmente accesa la resistenza dell'uno e dell'altra.
Una volta che hai questi tempi sai quale far partire prima ( quella che scalda prima) e quella che deve partire dopo.
Le mie sono così: la lavatrice scalda tre minuti dopo l'avvio e il riscaldamento dura fino al 13° o 20° minuto, a seconda della stagione (arriva acqua più fredda in inverno assorbe 1600W) ,
la lavastoviglie inizia con risciacquo che dura 11 minuti e poi inizia il riscaldamento acqua che dura 12 minuti( assorbe 2200W), per cui se tu fai partire la lavastoviglie 12 minuti dopo l'avvio della lavatrice
non avrai mai un picco di prelievo che supera la potenza ammessa sul contatore che ricordo essere di 3,3kW sempre e che puoi superare arrivando fino a 4kW , per 92 minuti, dopo c'è il distacco.
Poiché non avrai mai il supero di 4 kW potrai concentrare nelle tre ore tutti tuoi consumi energivori.
Ovviamente tutto ciò non puoi farlo fisicamente tu, diventerebbe un impazzimento e allora puoi automatizzarlo.
Personalmente ho un raspberry che provvede in automatico a fare tutto ciò su otto utenze ( di giorno riscalda in autoconsumo totale i boiler (2) che disperdono molta poca energia te l'assicuro e non è necessario portarli a 80 gradi , i miei sono a 70°, naturalmente in inverno la dispersione è maggiore).
Tu puoi usare dei banali Sonoff o Shelly ( il primo molto economico e hai tanto da automatizzare, il secondo più versatile) ora non so il tuo boiler come è messo e dove e che resistenza abbia i miei sono da 1200 e 1050 watt e sono anche parzializzati rispettivamente a 600 e 500W , con il fotovoltaico è uno spasso massimizzare l'autoconsumo tu puoi usare le tre ore arrivando a sfruttare fino a 10,5kWh
si energia gratuita.
Detto ciò i eviterei questo stress e utilizzerei un fornitore più adatto alle tue esigenze di consumi , fino a 2500 MT oltre dipende se hai FV o no
( il mio è puro divertimento hobbistico e di studio energetico su come ridurre al minimo l'impatto sui consumi di energia non direttamente prodotta in loco da rinnovabili)
5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Qualcuno conosce N-Energia? Mi pare abbiano degli ottimi prezzi..
ENNE | New Energy GreenKita M con boiler 300l in mandata, pit 300l x acs, radiante da 150 m2 al piano 0, predisposizione fc al piano -1 di 120 m2 riscaldato saltuariamente + stufa pellet da 9kw in taverna da 90 m2. 5 split Panasonic eterea. Casa anni 2000 con tetto non coibentato, poroton da 25 cm + eps da 3 cm + bimattone da 12cm. Fornelli induzione. Fotovoltaico da 24 pannelli poli da 270W + inverter SolarEdge.
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Nel caso di un contratto 4,5 e 5 kW la potenza impugnabile per 92 minuti quale è?
Perché io attualmente ho problemi di distacco se collego scooter e lavatrice, ma dopo avrò un miscelatore termostatico sia sulla lavatrice che sulla lavastoviglie, su quest’ultima l’ho già installato tra l’altro, devo solo tararlo alla giusta temperatura di mandata tramite il pomello del miscelatore.
Quindi inizialmente ipotizzavo un allaccio a 6 kW che in realtà non è assolutamente indispensabile, mi basterà sicuramente molto meno, da qui la mia domanda sui 92 minuti del 4,5 e del 5 kW.
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Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio......Rapportato al prezzo finito iniziale, stiamo quindi parlando di un risparmio massimo del 8% grossomodo.
Pertanto, chi parla di risparmio ben maggiore, può essere in uno dei seguenti casi:
1. Veniva da un precedente contratto truffa, estremamente più cari del tutelato.
2. Nei suoi conteggi include eventuali sconti una tantum o simili.
3. Opera i confronti non a parità di consumi.
4. Non sta facendo bene i conti!
Io ero arrivato ad un massimo del 10% di risparmio per le offerte più aggressive.
Tra le opzioni penso la 4.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio...non è per qualcosa, io pago 5€ al mese di luce e 5€ di gas, scritto blu su bianco 60€ annuali, ora di metterti anche lo screen del contratto che ho firmato non ne ho molta voglia, anche perché con le tue affermazioni ti sei già rivelato poco affidabile. Mi limito a dirti che è così e basta.
Deve comunque versarli al distributore e mi sembra strano che se ne accolli l'onere.
Puoi indicare il tuo contratto.....potrebbe essere utile a chi ha una seconda casa e paga 270 € di fissi per un 3 kW.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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Io risparmio di più, ma non faccio testo.
Il colmo è nell'altra discussione dove a uno che è in MT gli si dice che ha un prezzo alto.Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)
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marco1928 "Nel caso di un contratto 4,5 e 5 kW la potenza impugnabile per 92 minuti quale è?"
4kW è il limite massimo diun contratto da 3kW ( 3,3 +20%)
per 4,5 ( 4,9 + 20%) il limite sarà 5,9 kW
aggiungo che qui qualcuno dice che è il 30% in più, per e-distribuzione è
potenza contrattuale +10% +20% che è leggermente diverso5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115
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Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggioIo le 6 voci le ho viste solo sul Portale Offerte. Non c'è riscontro su bollette reali.
Da quel che dici l'applicazione in bolletta del PD Tutela è prassi generalizzata. E probabilmente non corrisponde a quanto affermano le CTE dei relativi contratti. Per cui allargherei la tua richiesta a due casi distinti:
- le bollette in cui appaiono le 6 voci anziché il PD (se mai esistono)
- bollette sul mercato libero col PD "normale" della Tutela (anche qui forse non tante), con richiesta di verificare se nelle CTE compare qualche riferimento agli art. 44.3, 44bis, 45, 45.1bis, 46, 48, 73, delibera 111/06.
Sì, perché sarebbe troppo facile se le CTE citassero esplicitamente MSD, Modulazione eolico, Unità essenziali, Terna, Capacità produttiva e Interrompibilità. E no. Invece ci mettono solo "i numerini" degli articoli. Alla faccia della comprensibilità dei contratti!
Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggioCome in MT, PD si applica al prelievo reale e non alle perdite
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Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
Ma infatti alla fine sono solo 10-30€/anno rispetto a MT
questa discussione andrebbe sintetizzata così :
se vai nel libero e hai fortuna rispami 15€ ogni 1000kwh anno
@dolam, perfetto, allora ho già capito che aumentare il contratto a 4 kWh mi sarà più che sufficiente! L’unica cappella che ho fatto è stata prendere il differenziale da 32A, potevo tranquillamente prenderlo da 25. Praticamente non mi scatterà mai per l’assorbimento perché scatterà prima il contatore. Amen. Magari tra 10 anni tornerà utile quando in casa avremo tutti almeno 10 kW.
Questo è il mio dettaglio
Ultima modifica di mArCo1928; 28-02-2020, 00:48.
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