annuncio

**Giuly81** · 11-10-2021, 13:29

Another Riguardo i 5000 kwh stimati in più, avendo un impianto a termosifoni, mi hanno detto che dovranno installare una pompa di calore professionale che scaldi l'acqua a 50-55°. Attualmente la caldaia a metano classica, non a condensazione, è impostata a 62° e riesce a mantenere la temperatura interna a 18°. L'anno scorso il tecnico l'ha portata a 75° ma i consumi, a parità di temperatura interna, sono aumentati del 45%. Se mettevo i 19° in casa, l'aumento del consumo di gas era ancora più elevato. Ho fatto un test per due settimane e poi sono ritornato a [/QUOTE]

Siamo fuori discorso ma te hai gia' fatto tutto o devi sempre farlo?
perche' postata cosi' e' un suicidio quello che stai facendo, a grandi linee prima isola bene, poi stradimensiona piu' che puoi I termo e poi pensiamo alla pdc, nessuna pdc inverter nel 2021 puo' essere fatta lavorare a 50/55° e gia' che mi dici professionale ho gia' intuito dove sei cascato

**sfabris** · 11-10-2021, 15:12

Ciao a tutti.

Sono attualmente (e finora con soddisfazione) nel mercato di maggior tutela. I miei consumi "storici" sono di circa 5000 kWh / anno, in forte aumento per l'arrivo dell'auto elettrica. Potenza attualmente installata di 6,5 kW.

Ho però appena ricevuto l'ultima bolletta, che considera anche i primi 5 giorni di Ottobre. Orrore!!!

A questo punto mi chiedo... Vale forse la pena "migrare" nel mercato libero? Vedo offerte di Sorgenia con "Costo per consumi" come da scheda riepilogativa di 0,1237 euro / kWh e costi fissi per anno di 40,77 euro. Non avrei mai preso in considerazione una offerta di questo tipo ma.... Dove andremo a finire?

Grazie a chi mi saprà dare un consiglio...

File allegati

**sgrabbado** · 11-10-2021, 21:21

Originariamente inviato da sfabris Visualizza il messaggio

Ciao a tutti.

Sono attualmente (e finora con soddisfazione) nel mercato di maggior tutela. I miei consumi "storici" sono di circa 5000 kWh / anno, in forte aumento per l'arrivo dell'auto elettrica. Potenza attualmente installata di 6,5 kW.

Ho però appena ricevuto l'ultima bolletta, che considera anche i primi 5 giorni di Ottobre. Orrore!!!

A questo punto mi chiedo... Vale forse la pena "migrare" nel mercato libero? Vedo offerte di Sorgenia con "Costo per consumi" come da scheda riepilogativa di 0,1237 euro / kWh e costi fissi per anno di 40,77 euro. Non avrei mai preso in considerazione una offerta di questo tipo ma.... Dove andremo a finire?

Grazie a chi mi saprà dare un consiglio...

Se ti leggi un po’ di pagine indietro ti accorgerai che ci sono tariffe decisamente più vantaggiose di sorgenia..
vedrai che, dopotutto, la soddisfazione non sarà poi così tanta..e te lo dice uno che ha i tuoi stessi prelievi annui..

**lupoooo** · 12-10-2021, 10:40

Paraddosalmente, con la diminuzione degli oneri, il mio costo lordo a kWh è decisamente diminuito per il bimestre agosto/settembre e mi aspetto un ulteriore diminuzione per questo inverno. Sono passato da 14/15cent lordi a 12 cent sempre lordi al kW/h. Ho avuto la fortuna (credo che siamo stati in pochi) ad aderire a 0,021 cent (costo energia) nel 2020 con tariffe al minimo sindacale.

**sfabris** · 12-10-2021, 11:01

Originariamente inviato da sgrabbado Visualizza il messaggio

Se ti leggi un po’ di pagine indietro ti accorgerai che ci sono tariffe decisamente più vantaggiose di sorgenia..
vedrai che, dopotutto, la soddisfazione non sarà poi così tanta..e te lo dice uno che ha i tuoi stessi prelievi annui..

Si in effetti dopo aver postato ho trovato le offerte. Al momento sono indirizzato verso Engie (preferisco contratti a 12 mesi anzichè 24).

Fondamentalmente credo nel prezzo variabile e nelle condizioni certe della maggior tutela, ma in questo momento bisogna proteggersi da una situazione di mercato dell'energia altamente anomala e speculativa..

**lupoooo** · 12-10-2021, 11:21

Originariamente inviato da Mailandre Visualizza il messaggio

Ciao Sugo&botte , io ho stipulato con Engie ad agosto 2020 un contratto biennale (fino a agosto 2022) con questo costo , dici che devo aspettarmi una disdetta unilaterale del mio contratto?? (prelievi 5000 kWh /anno)

stai nella mia stessa situazione..... prezzi mai visti da 8 anni a questa parte. Nel mio caso ho 12000 kWh annui e 6kW di fornitura. Se dovessero farlo, rischiano grosso. ho letto il contratto e non ho trovato un riferimento per modifica unilaterale ad esclusione per morosità.

**Kev** · 12-10-2021, 14:09

Originariamente inviato da Giuly81 Visualizza il messaggio

Siamo fuori discorso ma te hai gia' fatto tutto o devi sempre farlo?
perche' postata cosi' e' un suicidio quello che stai facendo, a grandi linee prima isola bene, poi stradimensiona piu' che puoi I termo e poi pensiamo alla pdc, nessuna pdc inverter nel 2021 puo' essere fatta lavorare a 50/55° e gia' che mi dici professionale ho gia' intuito dove sei cascato

No, non ho ancora fatto niente. Di sicuro prima faccio fare il cappotto e poi studio bene tutta la situazione, non mi butto subito sulla pdc. Vivo in una zona dove in inverno le temperature esterne difficilmente scendono sotto gli 8-9°. Anch'io sospetto che con il superbonus le ditte vogliano istallare pompe di calore dappertutto per guadagnarci il più possibile.

Cmq qui vedo che le pdc si possono usare anche con i radiatori, quindi forse non mi hanno detto una cosa non vera
https://www.youtube.com/watch?v=BX1iEtk50o8
https://www.youtube.com/watch?v=pTvxn1bH-ao
https://www.youtube.com/watch?v=mHZ0N_Uj7iI
https://www.youtube.com/watch?v=7MR8lMq4Vlw&t=165s

**Ospite** · 12-10-2021, 14:19

Originariamente inviato da sfabris Visualizza il messaggio

Fondamentalmente credo nel prezzo variabile e nelle condizioni certe della maggior tutela.

Cosa c'è di certo in un contratto dove i prezzi possono cambiare ogni tre mesi con pochi giorni di preavviso (troppo poco per cambiare contratto prima dell'aumento) mi sfugge totalmente...

Sul Libero prezzi fissi per 1 o 2 anni (per la maggior parte delle offerte) e obbligo di comunicazione di variazioni delle condizioni economiche tre mesi (tempo più che sufficiente per cercarsi un'altra offerta più conveniente) prima della scadenza pena la nullità delle variazioni. Per me incertezza vuol dire ben altro...

**sfabris** · 12-10-2021, 14:59

Originariamente inviato da VP71 Visualizza il messaggio

Cosa c'è di certo in un contratto dove i prezzi possono cambiare ogni tre mesi con pochi giorni di preavviso (troppo poco per cambiare contratto prima dell'aumento) mi sfugge totalmente...

I prezzi possono cambiare ma sono comunque prezzi di mercato quindi "corretti" nel contesto del mercato dell'energia.
Quello che stiamo vivendo oggi è una situazione eccezionale che non ha paragoni. Giusto per fare un esempio: nell'ultimo mese il distributore di metano dove rifornisco l'auto di mia moglie ha aumentato del 120% il prezzo di vendita.

**Giuly81** · 12-10-2021, 15:43

Cmq qui vedo che le pdc si possono usare anche con i radiatori, quindi forse non mi hanno

[/QUOTE]
Certo che si possono usare con radiatori, io stesso ho questo abbinamento, ma non a 50/55° salvo rarissimi momenti perche' non conviene, non sara' il tuo problema comunque se la temperatura minima sara' di 8/9°, il tuo problema appunto sara' non far mettere una pdc troppo grande, passa dal forum apri un tuo treade e vedrai che troverai preziosi consigli

**JO GREEN** · 12-10-2021, 16:42

Originariamente inviato da sfabris Visualizza il messaggio

Al momento sono indirizzato verso Engie (preferisco contratti a 12 mesi anzichè 24)

Sicuro sia la scelta giusta?
Con consumi di 5.000 kWh l’anno io prenderei la Eni link con lo sconto digitale.

Fissi leggermente più alti (70,77€ vs 46,17€) ma prezzo variabile più basso di Engie.
I primi 12 mesi con prezzo a 5,78 cents/kWh e 6,5 per i successivi 12 mesi (perdite incluse).
Con Engie i 6,19 cents/kWh diventano 7,021 (perdite al 10%+pizzo di 0,2 cents/kWh).

Con 5.000 kWh di consumi i primi 12 mesi risparmieresti circa 41€, i secondi 1€ ma se il prezzo dell’energia tra 12 mesi non dovesse scendere magari stai sereno altri 12 mesi con loro (altrimenti cambi).

Se usi uno dei codici amico hai altri 15€ di sconto.

**Moto_Perpetuo** · 12-10-2021, 17:07

c'è qualche codice amico ancora valido per Eni link? (dovrei lascire N Energia in vista della scadenza dell'offerta)
dovrebbe essere ancora appetibile anche in assenza dell'una tantum di 40euro

**Another** · 12-10-2021, 17:48

credo proprio siano entrambi ancora validi, almeno fino alla fine dell'offerta, io nella mia mail non ho letto di scadenze

**alemargio** · 12-10-2021, 18:02

Buonasera, al momento sono cliente spigas e ho le condizioni di contratto allegate, la cosa strana è che il contratto prevede la tariffa monoraria ma nelle specifiche della bolletta invece la tariffa varia in base alla fascia, e i consumi in f3 sono sempre molto alti, malgrado l'utilizzo di tutti gli elettrodomestici nella fascia antimeridiana per sfruttare l'impianto fotovoltaico da 4,5 kw. Non ci capisco molto e sto cercando di riuscire, grazie alle vostre discussioni, a capire come fare a sfruttare al meglio il mio impianto e soprattutto risparmiare qualcosa anche perchè, in tutta onestà, da quando è a regime, mi aspettavo un risparmio maggiore. Chiedo pertanto a chi ha pazienza e maggiore esperienza di potermi aiutare a scegliere la tariffa migliore per poter finalmente risparmiare qualche soldino. I miei consumi si aggirano intorno ai 4000 kw annuali. Grazie per la pazienza e per l'aiuto.

**rcravero** · 12-10-2021, 21:21

Originariamente inviato da alemargio Visualizza il messaggio

Buonasera, al momento sono cliente spigas e ho le condizioni di contratto allegate, la cosa strana è che il contratto prevede la tariffa monoraria ma nelle specifiche della bolletta invece la tariffa varia in base alla fascia, e i consumi in f3 sono sempre molto alti, malgrado l'utilizzo di tutti gli elettrodomestici nella fascia antimeridiana per sfruttare l'impianto fotovoltaico da 4,5 kw. Non ci capisco molto e sto cercando di riuscire, grazie alle vostre discussioni, a capire come fare a sfruttare al meglio il mio impianto e soprattutto risparmiare qualcosa anche perchè, in tutta onestà, da quando è a regime, mi aspettavo un risparmio maggiore. Chiedo pertanto a chi ha pazienza e maggiore esperienza di potermi aiutare a scegliere la tariffa migliore per poter finalmente risparmiare qualche soldino. I miei consumi si aggirano intorno ai 4000 kw annuali. Grazie per la pazienza e per l'aiuto.

forse non e' che hai alti consumi in F3, ma semplicemente in F1 ed F2 usi il fotovoltaico e quindi importi molto poco. Del resto consumi poco...

ti faccio una domanda... sai percaso quale lo strumento piu' dannoso per il pianeta? ... il phon...

Hai donne in casa over 12 anni? ecco... moltiplica il numero di donne x tot kWh consumati e capirai molte cose.. :-)

**tguido56** · 12-10-2021, 22:08

Originariamente inviato da alemargio Visualizza il messaggio

...capire come fare a sfruttare al meglio il mio impianto e soprattutto risparmiare qualcosa

Val la pena di calcolare la potenza media assorbita (o prelievo medio orario che dir si voglia) nei vari mesi e fasce orarie.
Scopro così che i massimi prelievi orari si sono verificati, per le tre fasce: in F1 a dicembre 2020 (P media 524 W), in F2 a luglio 2021 (P media 827 W) e in F3 pure a luglio 2021 (P media 754 W).
Invece i prelievi minimi sono: in F1 a giugno 2021 (P media 99 W), in F2 ad agosto 2021 (P media 452 W) e in F3 a maggio 2021 (P media 341 W)

Che dire? Un prelievo medio che non scende sotto i 300 W in ore notturne può voler dire cose diverse:
1 - che probabilmente ci sono molti aggeggi con cosumi fissi (modem internet, ripetitore, telefono cordless, allarme, ricaricatori di altri dispostitivi cordless come aspirapolvere e robot da cucina, luci di emergenza, amplificatore d'antenna o parabola, autoclave, standby di condizionatori, di TV, di telecomandi apertura garage o cancello). Alla fine possono fare i loro 200 W. Difficile essere precisi.
2 - che la sera/notte si usano dispositivi energivori e a lungo, come TV, lampade alogene, PC desktop, illuminazione esterna
3 - che c'è qualche assorbimento anomalo, ad esempio un vecchio frigocongelatore / congelatore che ha perso isolamento o è "starato" e sta acceso spesso, soprattutto d'estate

Il fotovoltaico fa probabilmente il suo dovere. Lo si vede dal crollo in F1 della P media a 99 W di giugno. E questo nonostante – come tu dici – l'uso di elettrodomestici in ore diurne.
Ma – ahimé – si dispone di ben poca potenza fotovoltaica nelle fasce orarie F2 e F3, da cui gli alti consumi di luglio e agosto per tenere la casa fresca. Mediamente 650 W, il che è ragionevole. Idem e per tutta la durata del giorno in inverno (dicembre) per star caldi, con potenza media assorbita sui 570 W.
Tutto ciò è anche suffragato dal fatto che il consumo totale mensile schizza dai 232 kWh di giugno ai 451 kWh di luglio. Quasi un raddoppio.
È ovvio che non si può rinunciare a stare in casa in condizioni climatiche accettabili.
Il mio suggerimento è comunque di cercar di capire da dove vengono quei 300 e rotti Watt notturni, e se c'è modo di ridurli.

**Another** · 13-10-2021, 07:42

anche io di notte ho 300-320 w fissi, non credo sia difficile: 2 luci esterne (basso consumo), frigorifero, freezer, modem, impianto allarme

**Valam** · 13-10-2021, 10:08

Nel mio caso di notte ho questi consumi: 12 led 5mm alta luminosità a 12v, 1 sveglia, Addolcitore, Caldaia in stand-by più controllo remoto, Stazione meteorologica con display remoto 7'' spento collegata wireless + data saving ogni minuto su server online, Sensore segnapasso, Frigo e freezer in stand-by, Cordless, Modem, 2 campanelli wireless, Amplificatore antenna, Ventola camino in stand-by compresa parte wireless.
Il prelievo è di 27 W rilevati dall'open meter.
Se avessi le luci accese fuori sarebbero altri 40-50 W (4x10 W a led) e l'antifurto circa 25-30 W (ci sono impianti con 5 tastiere, trasmettitore telefonico, espansore, centrale allarme, 13 sensori di movimento e 20 barriere sulle finestre il cui consumo è di circa 70 W).
.. Però se facessi il calcolo della P media in F3, come ha fatto tguido56, dal 01/06 al 05/10 vedrei una potenza media prelevata di circa 443 W perchè faccio andare diversi elettrodomestici di notte e oltretutto alla domenica siamo tutti a casa e specialmente io uso dispositivi energivori in officina.

**Franz1979** · 13-10-2021, 10:17

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Sicuro sia la scelta giusta?
Con consumi di 5.000 kWh l’anno io prenderei la Eni link con lo sconto digitale.

Fissi leggermente più alti (70,77€ vs 46,17€) ma prezzo variabile più basso di Engie.
I primi 12 mesi con prezzo a 5,78 cents/kWh e 6,5 per i successivi 12 mesi (perdite incluse).
Con Engie i 6,19 cents/kWh diventano 7,021 (perdite al 10%+pizzo di 0,2 cents/kWh).

Con 5.000 kWh di consumi i primi 12 mesi risparmieresti circa 41€, i secondi 1€ ma se il prezzo dell’energia tra 12 mesi non dovesse scendere magari stai sereno altri 12 mesi con loro (altrimenti cambi).

Se usi uno dei codici amico hai altri 15€ di sconto.

Le perdite in Eni Link non sono incluse. L'unica differenza con Engie è lo sbilanciamento

**Valam** · 13-10-2021, 10:41

Originariamente inviato da Franz1979 Visualizza il messaggio

Le perdite in Eni Link non sono incluse. L'unica differenza con Engie è lo sbilanciamento

Da contratto Eni Link sottoscritto c'è scritto a chiare lettere che nei 0,0578 €/kWh (0,065 €/kWh dal 2° anno) sono incluse le perdite.
Facendo un rapido calcolo su quanto hai postato, incluse perdite paghi 0,054 €/kWh per la sola componente energia.. A contratto hai questa cifra compresa di perdite?

**Valam** · 13-10-2021, 10:58

Allora tutto è in linea.. 0,054 €/kWh come riporta la tua bolletta, semplicemente hanno esplicitato ogni voce.
Sul sito Eni ci sono le schede di confrontabilità e anche il contratto... Io le ho trovate in fondo la pagina web

**Franz1979** · 13-10-2021, 10:59

Originariamente inviato da Valam Visualizza il messaggio

Allora tutto è in linea.. 0,054 €/kWh come riporta la tua bolletta, semplicemente hanno esplicitato ogni voce.
Sul sito Eni ci sono le schede di confrontabilità e anche il contratto... Io le ho trovate in fondo la pagina web

OK, a me non le faceva vedere

**Franz1979** · 13-10-2021, 11:03

Originariamente inviato da Valam Visualizza il messaggio

Da contratto Eni Link sottoscritto c'è scritto a chiare lettere che nei 0,0578 €/kWh (0,065 €/kWh dal 2° anno) sono incluse le perdite.
Facendo un rapido calcolo su quanto hai postato, incluse perdite paghi 0,054 €/kWh per la sola componente energia.. A contratto hai questa cifra compresa di perdite?

Non ricordo sinceramente cosa avevo a contratto, ma adesso sono passato ad Engie e pago 0.0487

**Valam** · 13-10-2021, 11:21

Originariamente inviato da Franz1979 Visualizza il messaggio

Non ricordo sinceramente cosa avevo a contratto, ma adesso sono passato ad Engie e pago 0.0487

Comprese perdite e sbilanciamento?

**Franz1979** · 13-10-2021, 11:27

Originariamente inviato da Valam Visualizza il messaggio

Allora tutto è in linea.. 0,054 €/kWh come riporta la tua bolletta, semplicemente hanno esplicitato ogni voce.
Sul sito Eni ci sono le schede di confrontabilità e anche il contratto... Io le ho trovate in fondo la pagina web

In realtà non pagavo 0.054 perchè era 0.06 più le perdite meno lo sconto del 10%, quindi rimaneva alla fine circa 0.06

**Franz1979** · 13-10-2021, 11:29

Originariamente inviato da Valam Visualizza il messaggio

Comprese perdite e sbilanciamento?

No, più perdite e sbilanciamento

**Valam** · 13-10-2021, 11:38

Originariamente inviato da Franz1979 Visualizza il messaggio

In realtà non pagavo 0.054 perchè era 0.06 più le perdite meno lo sconto del 10%, quindi rimaneva alla fine circa 0.06

Dai conti, incluso lo sconto (immagino per i primi 12 mesi) e perdite, pagavi 0,054 €/kWh; chiaro che poi passati i 12 mesi perdevi lo sconto.
Ah ok ora torna. Se non ho fatto male ora con Engie paghi circa 0,0557 €/kWh incluse delle 2 voci.

**Franz1979** · 13-10-2021, 11:45

Originariamente inviato da Valam Visualizza il messaggio

Dai conti, incluso lo sconto (immagino per i primi 12 mesi) e perdite, pagavi 0,054 €/kWh; chiaro che poi passati i 12 mesi perdevi lo sconto.
Ah ok ora torna. Se non ho fatto male ora con Engie paghi circa 0,0557 €/kWh incluse delle 2 voci.

No, il corrispettivo energia ENI era 0.066 (0.06+perdite) da cui devi togliere 0.0066 (10% sconto digitale) a Kwh, quindi 0.0594 finito. Inoltre il fisso di ENI era più alto del fisso che adesso ho di Engie, ma poca roba cmq. Inoltre lo sconto era del 10% in totale. Non so se adesso è ancora il 10 o il 20.
Cmq ti posto il mio contratto per farti capire come stanno effettivamente le cose:

**Franz1979** · 13-10-2021, 12:04

E questa è la bolletta

E' chiaro che le perdite sono a parte. Non so se adesso abbiano cambiato, è possibile. Nel mio mi pare che non esistessero due voci di sconto, ma solamente una denominata Sconto digitale 1° anno

**Kev** · 13-10-2021, 13:38

Oltre ad avere un portafoglio meno leggero, uno dei vantaggi a passare al mercato libero in questo momento è rappresentato dal fatto che, relativamente all'energia scambiata, il valore di ogni kwh rimborsato dal gse potrebbe essere superiore al valore del kwh pagato in bolletta?

annuncio

Cambio fornitore energia elettrica

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta