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**tguido56** · 25-09-2022, 19:35

Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

Personalmente laverita come giornale non mi dispiace, ma dichiarare come altri giornali sia ben chiaro, che il frigorifero costerà 5€ al giorno è terrorismo... https://www.laverita.info/elettrodom...657952275.html

Sì, terrorismo psicologico calza a pennello. Strane dinamiche spingono molti a spararla grossa, creare bagarre e ansia. Non sono un complottista ma ritengo che i trader più aggressivi possono avvantaggiarsene, e quindi che questi allarmi sono forse costruiti ad arte, per adescare i poveretti.
Manteniamo sempre il controllo e il sano sospetto su ciò che ci viene ammannito. Nel caso specifico del frigo andiamo a vedere... Su Wikipedia in Classi di efficienza energetica - per frigocongelatori ci sono chiare tabelline con i consumi annui in base al volume e l'etichetta europea (sia la vecchia azzurra che quella nuova). Non serve Mandrake per vedere che un frigo anche enorme (un A+ o un nuovo F) consuma meno di 1 kWh al giorno. Oppure andate sulla sezione Frigoriferi combinati di idealo.it che spiattella subito modelli e consumi. Con un prezzo "fatto e finito" di 0,75 €/kWh (sto largo: il doppio dell'attuale tutela) si spendono massimo 0,75 €/giorno. E se non ne possedete uno monumentale 0,60 €/giorno.
Non allarmiamoci per quel che ci arriva alle orecchie. Allarmiamoci per quelli che ce lo fanno arrivare.

**miram** · 26-09-2022, 08:26

tguido56, sono d'accordo ma ti posso dire che le variabili sono molte. Ho una seconda casa dove ho un frigorifero Samsung di cui non ricordo la classe energetica in questo momento: I consumi, tenuto a -18c il freezer e 6c il frigorifero, variano da 1,50kwh/giorno ad oltre 2,50kw/giorno per il periodo caldo. La casa è abitata per pochi giorni al mese e il frigo / freezer tengono le scorte per non fare spesa ogni volta e la temperatura varia da 17c in inverno fino a 28c in estate dove i consumi aumentano... Abbassare "Correggo alzare" la temperatura freezer di qualche grado, io prima lo tenevo a -21c, ha migliorato di circa 500Wh/giorno.

Domanda per tutti: Come mai ora i vari fornitori scrivono prezzo gas e luce PUN e PCV NON indicizzato Arera ma al prezzo previsto prossimi 12 mesi? Che senso ha una cifra che comunque non è stabilita in modo univoco? Grazie

**Editor** · 26-09-2022, 08:30

Originariamente inviato da miram Visualizza il messaggio

...Abbassare la temperatura freezer di qualche grado, io prima lo tenevo a -21c, ha migliorato di circa 500Wh/giorno...

Sicuro che non intendessi dire alzare?

**bravo666** · 26-09-2022, 09:44

Vabbè, ma le tabelle dei consumi degli elettrodomestici non tengono conto dell'uso differente tra persone, ci sono fenomeni che lasciano aperta la porta del frigo quando prendono da bere, e la richiudono solo dopo aver bevuto e riposto la bevanda all'interno.
Ovvio che è l'uso che determina il consumo dell'elettrodomestico, non una tabella che non si sa di quante aperture può tenere conto

**Kev** · 26-09-2022, 10:21

Originariamente inviato da miram Visualizza il messaggio

Abbassare la temperatura freezer di qualche grado, io prima lo tenevo a -21c, ha migliorato di circa 500Wh/giorno

C'è però da vedere se alzando la temperatura di 3° i cibi si conservano allo stesso modo. Ad esempio a -21° li puoi lasciare per 3 mesi, ma a -18° quanto puoi tenerli? Io ho un pozzetto in una stanza che è colpita dal sole per tutte le ore più calde, soprattutto in estate quindi consuma tantissimo. Adesso lo sposterò in un'altra stanza che è più fresca e forse potrò risparmiare qualche centinaio di kWh all'anno.

**simonez** · 26-09-2022, 14:46

l'altra sera ho assistito all'intervista dell'Am di eni che diceva questo: - appena avremo sostituito completamente il gas russo , e secondo lui ci vorrà molto poco nell'ordine di qualche mese, poi la russia avrà un sacco di esubero di metano ed un calo di introiti per cui verrà reimmesso sul mercato con conseguente crollo dei prezzi.

riporto quanto ho sentito, effettivamente a logica ci sta come ragionamento.

**rrrmori53** · 26-09-2022, 16:30

Originariamente inviato da stufodellenel

Crisi economica incombe e ci si aspetta meno domanda di energia

Co gli aumenti attuali non servira il razionamento, va a finire che il gas avanza pure.......................

**evaristo** · 27-09-2022, 07:34

Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio

l'altra sera ho assistito all'intervista dell'Am di eni che diceva questo: - appena avremo sostituito completamente il gas russo , e secondo lui ci vorrà molto poco nell'ordine di qualche mese, poi la russia avrà un sacco di esubero di metano ed un calo di introiti per cui verrà reimmesso sul mercato con conseguente crollo dei prezzi.

riporto quanto ho sentito, effettivamente a logica ci sta come ragionamento.

Avevo sentito notizie diverse
per l'italia sarà più facile sostituire il gas russo perchè ha forniture abbastanza differenziate, per altri paesi come la germania sarà invece molto complicato e per raggiungere la piena indipendenza dalle forniture russe, leggevo di almeno 5 anni

**simonez** · 27-09-2022, 07:41

Si certo, per autonomia dal gas russo io parlavo per l'italia

**brandon** · 27-09-2022, 10:36

ragazzi ma che conviene fare? Io sono con EON a prezzo fisso fino a Gennaio. Mi hanno comunicato che ci saranno variazioni da gennaio credo non piu' a prezzo fisso.. qual'e' il vostro orientamento attuale?

**bravo666** · 27-09-2022, 10:52

Difficile dare un consiglio oggi...quando mi chiamano per propormi nuovi contratti e dico quanto vado a pagare con plenitude riattaccano e basta, sapendo che oggi non possono offrire nulla di simile...
Purtroppo al momento è tardi per un'offerta meno peggiore di altre, ci sarebbe sempre quella plenitude per i clienti esselunga, mi pare però che sia di 45 centesimi l'elettricità e 2 euro e fischia a mc il metano...
Anche l'offerta delle poste è aumentata a questi livelli...

**JO GREEN** · 27-09-2022, 11:52

Originariamente inviato da evaristo Visualizza il messaggio

Avevo sentito notizie diverse
per l'italia sarà più facile sostituire il gas russo perchè ha forniture abbastanza differenziate, per altri paesi come la germania sarà invece molto complicato e per raggiungere la piena indipendenza dalle forniture russe, leggevo di almeno 5 anni

Vero ma anche per noi sembrerebbe essere un processo graduale su più anni.
Qui trovi le informazioni del mite https://www.mite.gov.it/sites/defaul...et2022_agg.pdf
A pag.4 c’è una tabellina che riassume la strategia per il piano di sostituzione italiano.

**Arjov** · 27-09-2022, 14:20

Ragazzi una domanda: mi sto per trasferire in una nuova casa dove il gas è con enel energia ad un buon prezzo fisso. Esiste modo di fare voltura mantenendo questo contratto o mi butto su plenitude a prezzo variabile?

Grazie

**brandon** · 27-09-2022, 20:37

Quindi il vostro consiglio è di rimanere con eon a prezzo variabile? Oppure passare a questa plenitude?

**stufodellenel** · 27-09-2022, 21:12

a me personalmente in questo momento il prezzo fisso spaventa di più del variabile

**brandon** · 27-09-2022, 22:03

ma il prezzo variabile dei vari operatori e' abbastanza univoco oppure ci sono differenze concrete importanti? In sostanza posso rimanere con EON in tasso variabile?

**bravo666** · 28-09-2022, 08:03

Se nel rinnovo della proposta ti lasciano il prezzo all'ingrosso senza addizionali, direi che potresti rischiartela a rimanere con loro, se non spunta fuori qualcosa di meglio, almeno in apparenza

**bravo666** · 28-09-2022, 08:04

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

a me personalmente in questo momento il prezzo fisso spaventa di più del variabile

c'è un motivo particolare per cui temi il prezzo fisso?

**yatahaze** · 28-09-2022, 08:08

ma davvero ci saranno razionamenti dell'energia elettrica? io ora ho un contratto di 4,5 kwh perché ho solo elettrico con pompa di calore
se me lo abbassano a 3 kwh come faccio a riscaldarmi?

**stufodellenel** · 28-09-2022, 08:57

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

c'è un motivo particolare per cui temi il prezzo fisso?

Dai massimi c'è già stato un grosso calo del PUN e mi aspetto che la tendenza sia al ribasso.
Dovessi fare un contratto adesso opterei per questa ipotesi, quindi prezzo variabile.
IMHO !

**erry121** · 28-09-2022, 09:35

La tendenza sarà anche al ribasso ma nessuno può dire che non rimanga così o si rialzi nuovamente.
Per chi come me, ha sottoscritto l'offerta Eni-Esselunga a 31cent fisso perdite incluse vorrebbe dire che il PUN, per essere paritetico, dovrebbe scendere ad una media mensile di 28 cent (per poi aggiungere le perdite). Tenendo conto che siamo ancora a 44cent a settembre, potrebbe essere molto lunga l'attesa.

**tecno72** · 28-09-2022, 10:46

che bordello della madonna che si sta vivendo in tutti i settori .. che dio ce la mandi buona .arrivata ieri bolletta dei miei nel tutelato 214 kw a 0.46 ...

**gundan** · 28-09-2022, 11:46

Eni Plenitude/Esselunga mi ha mandato oggi via email il contratto come se lo avessi sottoscritto oggi e non il 16 settembre, ma questi sono fuori... Cifre folli..

**Editor** · 28-09-2022, 12:36

Originariamente inviato da stufodellenel

ultima settimana 385 euro/MWh

Sì, ma ciò che conta è la media mensile...

**stufodellenel** · 28-09-2022, 13:22

d'accordo, ma interessa la tendenza che a differenza del periodo primavera estate fatta di prezzi settimanali in aumento, ora è di prezzi che stanno scendendo

**Franz1979** · 28-09-2022, 13:39

Oltretutto pare che dal mese prossimo il prezzo all'ingrosso sarà definito come PSV e varierà mensilmente e non più trimestralmente. Il PSV di agosto è già oltre 2.5 euro/smc

**JO GREEN** · 28-09-2022, 13:39

Purtroppo la situazione attuale è troppo incerta e i prezzi lievitano ad ogni problema/notizia/incertezza: quotazione di oggi di nuovo in rialzo a 43,6 cent/kWh.
Ci vorrebbe davvero la sfera di cristallo…

**rcravero** · 28-09-2022, 13:50

Originariamente inviato da yatahaze Visualizza il messaggio

ma davvero ci saranno razionamenti dell'energia elettrica? io ora ho un contratto di 4,5 kwh perché ho solo elettrico con pompa di calore
se me lo abbassano a 3 kwh come faccio a riscaldarmi?

nessuno ti ridurrà il contatore ma ti chiederanno di ridurre i consumi nelle ore di picco vedi qui sotto:

https://www.terna.it/it/sistema-elettrico

nei giorni feriali tre le 8 e le 9 e tra le 19 e le 21 c'e' un picco di consumi...che richiedono energia in maggioranza prodotta da centrali a gas (perche' sono quelle piu' veloci ad avviarsi e raggiungere la potenza richiesta...) quindi dovrai evitare di attaccare tutto il mondo intero in quelle ore.. tieni acceso solo l'induzione per la cena... e la lavatrice dopo le 21 oppure al sabato/domenica.

la PDC la fai girare senza riscaldamento per quelle ore, non e' un dramma.

ah e non accendere la TV ma leggi un libro..

**yatahaze** · 28-09-2022, 13:56

Originariamente inviato da rcravero Visualizza il messaggio

nessuno ti ridurrà il contatore ma ti chiederanno di ridurre i consumi nelle ore di picco vedi qui sotto:

https://www.terna.it/it/sistema-elettrico

nei giorni feriali tre le 8 e le 9 e tra le 19 e le 21 c'e' un picco di consumi...che richiedono energia in maggioranza prodotta da centrali a gas (perche' sono quelle piu' veloci ad avviarsi e raggiungere la potenza richiesta...) quindi dovrai evitare di attaccare tutto il mondo intero in quelle ore.. tieni acceso solo l'induzione per la cena... e la lavatrice dopo le 21 oppure al sabato/domenica.

la PDC la fai girare senza riscaldamento per quelle ore, non e' un dramma.

E' solo un invito a ridurre i consumi quindi?

Cosa significa "la PDC la fai girare senza riscaldamento per quelle ore"?
La pompa di calore lavora in continuo proprio per ridurre i consumi, spegnerla in quelle ore (a parte che dovrei farlo manualmente ogni volta, te lo immagini?) significherebbe consumare di più...

**ligabue82** · 28-09-2022, 14:53

Cosa significa "la PDC la fai girare senza riscaldamento per quelle ore"?

Forse vuole intendere di far continuare il funzionamento della pompa di circolazione, spegnendo l'unità centrale (il che è possibile sfruttando l'inerzia di un eventuale impianto a pavimento e un pò meno dei fancoil...
Io non la penso così e preferisco risparmiare su base giornaliera, ove possibile, anche nei dettagli (luci, spie led, T più bassa di un grado, ecc), evitando di condizionare l'esistenza e le abitudini...

Saluti

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