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**McKry** · 22-06-2023, 06:45

Originariamente inviato da McKry Visualizza il messaggio

Se inviti ricevi 20€ di sconto
se usi un codice amico 30€ di bonus di benvenuto

Ti avevo già risposto qui

**Editor** · 22-06-2023, 07:35

Originariamente inviato da alice_anto Visualizza il messaggio

fatto anchio richiesta rientro in SEN anche se ho dovuto chiamare il 199505055 perche' l'altro e' solo da rete fissa.. 2.50euro che spero di recuperare...

Non potevi telefonare semplicemente al: 02 30172011?

**silv** · 22-06-2023, 07:42

Ma non funziona basta il numero verde 800900800

**alice_anto** · 22-06-2023, 07:43

Originariamente inviato da silv Visualizza il messaggio

Ma non funziona basta il numero verde 800900800

questo solo se chiami da fisso

**alice_anto** · 22-06-2023, 07:44

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Non potevi telefonare semplicemente al: 02 30172011?

non conoscevo questo numero, chiamando l'800 diceva di chiamare il 199

**bravo666** · 22-06-2023, 09:12

Originariamente inviato da canacchione Visualizza il messaggio

mentre la quota fissa iniziale sarebbe di 150€....in definitiva per il primo anno la quota fissa è di 2,5€ al mese x 12 =30€

Sul contratto è scritto questo:

Sconti
È previsto dall’offerta:
• Uno sconto annuo (Sconto Web) il cui valore unitario è pari a 120,0 €/POD/anno. Verrà applicato uno sconto pari a 10 €/mese per sottoscrizione
offerta web a partire dal primo mese di fornitura e per tutta la durata della fornitura stessa. Nel caso in cui il cliente sottoscriva lo stesso prodotto
per la fornitura contestuale di energia elettrica e gas lo sconto erogato sarà doppio. Tale sconto sarà singolarmente riconosciuto in ogni bolletta
per la quale, nel momento dell’emissione, siano soddisfatti i requisiti per poter aver diritto allo sconto stesso. Tale sconto incide per il 14,84 %
sulla spesa annua di un cliente finale tipo.

Poi quali che siano questi requisiti non lo si legge da nessuna parte

**canacchione** · 22-06-2023, 09:58

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

Sul contratto è scritto questo:

Sconti
È previsto dall’offerta:
• Uno sconto annuo (Sconto Web) il cui valore unitario è pari a 120,0 €/POD/anno. Verrà applicato uno sconto pari a 10 €/mese per sottoscrizione
offerta web a partire dal primo mese di fornitura e per tutta la durata della fornitura stessa. Nel caso in cui il cliente sottoscriva lo stesso prodotto
per la fornitura contestuale di energia elettrica e gas lo sconto erogato sarà doppio. Tale sconto sarà singolarmente riconosciuto in ogni bolletta
per la quale, nel momento dell’emissione, siano soddisfatti i requisiti per poter aver diritto allo sconto stesso. Tale sconto incide per il 14,84 %
sulla spesa annua di un cliente finale tipo.

Poi quali che siano questi requisiti non lo si legge da nessuna parte

Ti posso confermare che lo sconto previsto viene applicato e che le tariffe da me riportate sono esattamente quelle che riscontro in fattura. Al momento posso ritenermi soddisfatto

**bravo666** · 22-06-2023, 10:01

Si immagino, rispondevo alla questione dello sconto valido il primo anno, loro dicono che dura fintanto si ha attiva la fornitura

**robi11maggio77** · 22-06-2023, 13:21

Nel frattempo l'offerta fissa Pulsee è aumentata, andando a posizionarsi dietro quella di Engie.
Stamattina ho chiamato SEN per farmi mandare la documentazione per tornare al MT, col fatto che le tariffe stanno aumentando ci penso un attimo.

**JO GREEN** · 22-06-2023, 13:37

Io sono nel libero da sempre perché in passato non mi sono trovata bene con il mio operatore per la MT.
Avendo un prezzo bloccato ho risparmiato tanto quando i prezzi sono esplosi ma oggi ci troviamo in una situazione diversa: lo sbattimento probabilmente porterebbe a risparmi molto più contenuti e c’è anche il rischio di pagare un po’ di più.

Se si ha la pazienza di cambiare periodicamente e si sta più tranquilli conoscendo già il prezzo dei prossimi 12 mesi va bene ma tra fissi, variabile con fissi bassi ma spread e variabile con fissi alti e zero spread, non c’è grande differenza alla fine dell’anno.

A gennaio 2022 con i prezzi che iniziavano ad impennarsi, sono riuscita a far bloccare a tanti (inclusa mia madre) il prezzo di 10 cent (che ai tempi sembravano tanti).
Oggi allo stesso modo vedo i prezzi che sono scesi e credo che passeremo ad una fase di assestamento senza variazioni eclatanti.

La domanda giusta da porsi è se vale la pena sbattersi tanto per risparmiare (forse) 2 cent/kWh.

Dedicando lo stesso tempo a fare spesa in “modo scientifico” si risparmia molto di più.
Banalmente dedicando 10 minuti a settimana nelle ricerche sulle app dei volantini online si risparmia di più.
Ho acquistato 60 pacchi di una delle mie paste preferite pagandola 75 cents invece di 1,60€: 51€ risparmiati facendo scorta di un solo prodotto.

Se a giro fai altrettanto per surgelati, tonno, conserve di pomodoro, biscotti, detersivi, dentifrici, saponi ecc, a fine anno avrai risparmiato molto più che cambiando operatore ogni 6 mesi.

Senza considerare che alcuni operatori (anche Octopus) stanno rifiutando clienti che hanno cambiato più volte operatore nell’ultimo anno.

**robi11maggio77** · 22-06-2023, 14:08

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

La domanda giusta da porsi è se vale la pena sbattersi tanto per risparmiare (forse) 2 cent/kWh.

Concordo al 100%. Non mi sono però ancora dato una risposta convincente

**robi11maggio77** · 22-06-2023, 14:27

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Nel frattempo ho sentito Engie (il mio attuale operatore) e posso scegliere tra 2 tipi di cambi.
Gratis potrei avere tariffa a PUN senza spread ma passerei da 65€ di fisso a 156€
Pagando 18€ una tantum potrei avere la loro attuale tariffa più vantaggiosa (18,37 cent/kWh perdite incluse e 69,88€ di fissi l’anno).

Giusto per sapere, cos'hai fatto alla fine?

**Editor** · 22-06-2023, 14:42

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

...La domanda giusta da porsi è se vale la pena sbattersi tanto per risparmiare (forse) 2 cent/kWh...

Dipende anche da quanti kWh si consumano...

**flomant** · 22-06-2023, 14:49

Estra mi ha inviato la seconda fattura relativa al solo mese di maggio per un totale di 66,9 kwh. Togliendo 9 € di canone mi viene 0,3373.....Solite voci strane in fattura e poi perché la fattura non è bimestrale ma mensile....

**Gamete** · 22-06-2023, 14:52

Qualcuno ha codice amico octopus?

**tguido56** · 22-06-2023, 16:13

Originariamente inviato da robyd Visualizza il messaggio

...articoli... di "investireoggi" riguardo il ritorno al Maggior Tutela, tra cui questo https://www.investireoggi.it/risparm...to-prima-2024/

Anch'io direi che è un deja-vu. Ci siamo arrivati ben prima. Quando la tornata microimprese era ancora nebulosa (gennaio-marzo) andavo in giro a dire "statevene fermi lì col SEN e prendete quel che ci sarà dopo, che è meglio".

Non sono però ottimista come l'autrice dell'articolo. Leggo: "Il Servizio di tutele Graduali durerà fino [ad] aprile... 2027... se il cittadino non farà nulla,... resterà con il medesimo operatore... con la migliore promozione che... offre.". E ciò è detto con serenità, come a significare "andrà tutto bene".
No, non va bene per niente! Tutti faranno cartello e le migliori promozioni potrebbero essere tutte pessime. Dopo anni in cui l'elettrico è il paese di Bengodi figuriamoci l'onestà straripante che ci si può aspettare.
ARERA svegliati!! Non hai capito che ti devi trasformare da "battitore dei prezzi" a "angelo sterminatore biblico", e va fatto presto.
Se no dovremo aspettare altri due anni ancora prima che Eurostat arrivi a capire - dati alla mano - che da noi il mercato libero è un bagno di sangue.

**tguido56** · 22-06-2023, 16:14

Originariamente inviato da WatsonDue Visualizza il messaggio

...sto provando a rientrare in SEN... mi hanno mandato un preventivo...
Non si fa menzione dei 16 EUR di imposta di bollo.
È capitato anche ad altri?

Quella dei 16€ di bollo è una leggenda artatamente messa su dai detrattori SEN, operatori e intermediari. L'obbligo registrazione di un contratto (e il pagamento di 16€) è solo nei casi in cui va prodotto il bilancio societario. Non riguarda i privati.

**tguido56** · 22-06-2023, 16:16

Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio

Arrivata la prima bolletta bimestrale STG altri usi 0,5kW 3-4kWh mese...
...non posso fare il confronto con l'utima in SEN...
Se qualcuno la vuole tipo Tguido o botte, gliela passo in privato

Volentieri. Se vuoi anche per email: guido (punto) tonini (chiocciola) mail (senza g iniziale!) .com. Per un confronto ipotetico col SEN domestico, non microimprese, puoi anche usare https://tutela.neocities.org/Bolletta. Ci metti dentro le date di inizio/fine bolletta, i consumi F1 F2 F3, la potenza, se residente. L'output è in stile Portale Offerte, con le linguette apribili che mostrano i dettagli. Se qualcosa non è chiaro fammelo sapere.

**Sugo&Botte** · 22-06-2023, 16:17

Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio

Se no dovremo aspettare altri due anni ancora prima che Eurostat arrivi a capire - dati alla mano - che da noi il mercato libero è un bagno di sangue.

Forse è proprio per ciò che ARERA "affossa" (nei fatti) SEN.

Quanto (e sè) mancherà SEN, mancherà anche il "metro" di paragone!

**tguido56** · 22-06-2023, 16:21

Originariamente inviato da WatsonDue Visualizza il messaggio

... non hanno trovato il numero del mio POD nei loro sistemi...

Prova a fare un'interrogazione al Registro Centrale Unico.
La logica dell'RCU è che un POD o è morto (utenza disattivata) o è "adottato" da un fornitore. Non dovrebbero esistere POD attivi e orfani. Un POD adottato da un fornitore non viene visto dagli altri fornitori: per loro non esiste.
L'informativa https://www.sportelloperilconsumator...O%20FORN_0.pdf dice che dal POD si può risalire al fornitore, se qualcuno l'ha adottato.
Entri in https://sportelloperilconsumatore.it/ con SPID. Poi selezioni l'area: pulsante verde "elettricità e gas". Poi in alto "invia nuova richiesta", ecc.
Dovrebbero rispondere entro cinque giorni. Buona fortuna. Altrimenti senti a voce lo Sportello consumatore 800166654. Sono loro che devono risolvere questi inghippi.

**tguido56** · 22-06-2023, 16:25

Riguardo alla bolletta incriminata

Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio

...Risulta 223.37€ per 589kWh consumati = 0.379 €/kWh
prova a moltiplicarlo x 6000 = oltre 2000E/anno...

Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio

...2059.28 € /6000 = 0.343 €/kWh

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

...proviamo a SEMPLIFICARE...Con la tutela e 6 kW di potenza... pagherà 18,53€/mese di FISSI.
...Fino al 30 giugno ... 19,633 cent/kWh...

Il post di subitomauro (2059.28€/anno con 6000kWh/anno, 6kW, residente, 33% in F1) è con la stima costo energia del Portale. Mi viene la stessa cifra con l'app casalinga https://tutela.neocities.org/Dettagl...3&t=20301&b=12 Qui vedo che il Portale sta usando PE=0,202036 (a cui vanno aggiunti PD, trasporto, oneri, accisa, IVA). Il prezzo finito risulterebbe 0,306151 €/kWh + 18,53 €/mese. L'excel stima della spesa annua di ARERA dice uguale: 1735,86 (senza accisa e IVA). Sommando il resto coincide col Portale.
Se - per lo stesso consumo 6000 kWh/anno e a pari altre condizioni - uso i costi attuali reali in Tutela viene 1401,54 €/anno https://tutela.neocities.org/Dettagl...3&t=20232&b=12 Qui PE+PPE=0,102378 (circa la metà del Portale!). Il prezzo finito viene 0,1965 €/kWh + 18,53 €/mese, in ottimo accordo con JO GREEN.

Quelle di subitomauro sono una bolletta vecchia (con PE più alto di quello attuale) e una simulazione del Portale con PE pure alto. Quella di JO GREEN è la sintesi dei costi reali nel trimestre aprile-giugno. Non c'era ragione di insistere: sono due cose molto diverse. Il Portale non è prova che ora la Tutela sia alta.

**tguido56** · 22-06-2023, 16:38

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Si potrebbe inserire nella tabella dei prezzi fissi anche il prezzo della MT ma voi quale prezzo inserireste...?

Buona domanda! Si dovrebbero usare dati "freddi", se no ognuno dice la sua e non se ne esce. Quali sono i dati freddi? Il PE+PPE Tutela attuale o pregresso e/o quello del Portale.
Quanto pregresso ? Il nostro orizzonte temporale è al massimo 2 anni. Se prendiamo la media PE+PPE degli ultimi 24-30 mesi viene comunque alto: 0,2778-0,2348 €/kWh.
Il Portale ipotizza ora un PE+PPE di 0,2030 €/kWh (cambia appena tra bi e triorario). Diamo per buono questo?
Memore della formula del Portale PE+PPE = PUN + perdite + 0,036571 €/kWh, provo a metterci dentro il PUN medio degli ultimi tre mesi. Verrebbe PE+PPE = 0,1632 È meno di quel che dice il Portale, ma più alto della Tutela del 2º trimestre.
Per quanto si tenti di essere obiettivi, prevedere la Tutela (anche a spanne) è un bel dilemma.

**subitomauro** · 22-06-2023, 17:22

tra poco sapremo quanto dovremo pagare per il 3 trimestre...

**JO GREEN** · 22-06-2023, 17:28

Originariamente inviato da robi11maggio77 Visualizza il messaggio

Giusto per sapere, cos'hai fatto alla fine?

Ho deciso di aspettare il 1 luglio per vedere i prezzi del tutelato per decidere.

Se mi dice bene il servizio a tutele graduali non sarà gestito dalla mia ex municipalizzata, in quel caso posso provare a rientrare in MT.
tguido56 quando si saprà a chi verrà assegnata Roma?

Andando a gara, per 3 anni saranno bassi sia il fisso annuale che lo spread.

La mia logica è di bloccare il prezzo mentre i prezzi stanno salendo, non mentre scendono.
La scommessa è relativamente poco rischiosa perché (grazie a FV e SSP), se aumenta il PUN, aumenterà anche il
rimborso.

Ho usato la stessa logica quando ho surrogato i mutui.
Ho scelto il fisso con prezzi in salita, variabile con prezzi in discesa, fisso quando penso che non possano scendere ulteriormente.

In alternativa, leggendo le opinioni su trustpilot, non mi sembrano male Octopus e Pulsee (ma non li conosco personalmente).
Ho visto altri operatori con prezzi interessanti ma con pessima reputazione su trustpilot.

Tra 10 giorni decido.

**Gamete** · 22-06-2023, 17:36

Octopus scade 28 giugno

**JO GREEN** · 22-06-2023, 18:15

Scadeva il 21/6 e vedo che fino al 28 hanno confermato le stesse tariffe.
Magari la riconfermano.
Se dovessi scegliere oggi tra le loro offerte, sceglierei quella fissa invece della variabile.

Considerando perdite e spread la variabile sarebbe più bassa della fissa solo se il PUN fosse più basso di 13,672 cent/kWh e secondo me durante l’autunno e l’inverno sarà più alto (e con FV e PDC io ho il 70% dei consumi nei mesi freddi).

**Gamete** · 22-06-2023, 18:56

Si probabilmente sceglierò quella

**Sugo&Botte** · 22-06-2023, 19:15

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Considerando perdite e spread la variabile sarebbe più bassa della fissa solo se il PUN fosse più basso di 13,672 cent/kWh.

Come spesso ci ha abituato il Libero, aspettiamo a vedere tutti i balzelli "occulti" (nelle CTE) evidenziati sulla bolletta dettagliata di questa offerta, prima di fare i raffronti col PUN.

**Gamete** · 22-06-2023, 19:18

Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio

tra poco sapremo quanto dovremo pagare per il 3 trimestre...

Più o meno quando esce il pun del nuovo trimestre?

**Sugo&Botte** · 22-06-2023, 19:25

Originariamente inviato da Gamete Visualizza il messaggio

Più o meno quando esce il pun del nuovo trimestre?

"Esce" ogni giorno, pubblicato qui:
https://www.mercatoelettrico.org/it/default.aspx

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Cambio fornitore energia elettrica

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