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**marco8619** · 24-06-2023, 11:10

cristian29 Certo ma in quel caso si cambia senza rimpianti. I rimpianti li avrei se restassi nel libero e stg si rivelerà più conveniente

**cristian29** · 24-06-2023, 12:37

Comunque poi sempre un terno al lotto sara!

**Sugo&Botte** · 24-06-2023, 12:54

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Conosci qualche fornitore che faccia pagare il PUN giorno per giorno e non la media mensile?

Quando ho avuto ESTRA, questa assumeva il PUN medio mensile per il calcolo della bolletta. Ma ciò nulla toglie al ragionamento precedente: il PUN varia (comunque) ogni giorno!

**Sugo&Botte** · 24-06-2023, 12:58

Originariamente inviato da ElManu Visualizza il messaggio

bolletta di Pulsee (offerta a prezzo fisso per la componente energia) per il solo mese di maggio è venuta 55 euro circa, senza canone rai, per 170 KWh fatturati.

Puoi postarla, che la si analizza...

**ElManu** · 24-06-2023, 13:29

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Puoi postarla, che la si analizza...

Ecco l'estratto. Ti ringrazio.

File allegati

**Sugo&Botte** · 24-06-2023, 13:47

Originariamente inviato da ElManu Visualizza il messaggio

Ecco l'estratto

Non vedo cose "scandalose", accetto alcuni piccoli "balzelli" tipici del Libero.

Alla fine, considerando anche lo sconto che mi par di vedere, la componente variabile della materia energia "viaggia" nella tua bolletta a 17,65 €cent./kWh.

Per darti un raffronto, in questo stesso trimestre, SEN sta a 11 €cent./kWh.

Ma tant'è. Se hai scelto una offerta a prezzo fisso, avrai fatto le tue valutazioni.

**ElManu** · 24-06-2023, 13:54

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Non vedo cose "scandalose", accetto alcuni piccoli "balzelli" tipici del Libero.

Alla fine, considerando anche lo sconto che si vedere in bolletta, la componente variabile della materia energia "viaggia" nella tua bolletta a 17,65 €cent./kWh.

Per darti un raffronto, in questo stesso trimestre, SEN sta a 11 €cent./kWh.

Ma tant'è. Se hai scelto una offerta a prezzo fisso, avrai fatto le tue valutazioni.

A maggio dell'anno scorso ho abbandonato il SEN per il prezzo fisso, perché il tutelato stava salendo vertiginosamente.
Ora sto valutando se tornare al SEN o a qualche offerta che abbia costi fissi meno alti.

Ti ringrazio.

**Lupin4** · 24-06-2023, 15:03

Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio

Lupin4 riprova specificando all'inizio della conversazione che hai FV , alla fine lo trovi un operatore che ha voglia e sà farlo.

ma è proprio lì l'inghippo, già alla prima telefonata il sistema rivela che ho il fotovoltaico e questo sembra impedire il corretto inserimento della mia potenza impegnata, di più non so visto che ad ogni telefonata sono stato "seccato"

**Editor** · 24-06-2023, 16:29

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

...accetto alcuni piccoli "balzelli" tipici del Libero...

Per esempio?

**Editor** · 24-06-2023, 16:30

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

...Ma ciò nulla toglie al ragionamento precedente: il PUN varia (comunque) ogni giorno!

Certo ma si applica la media mensile...

**nama** · 24-06-2023, 17:42

Eppure di quelli che sono rientrati in SEN del forum alcuni avevano FV

**Sugo&Botte** · 24-06-2023, 17:58

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Certo ma si applica la media mensile...

Pensi cambi qualcosa?

Se applichi quello medio mensile o giorno per giorno quello relativo giornaliero?

**Editor** · 24-06-2023, 18:01

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Pensi cambi qualcosa?...

Sì perché non tutti i giorni ho gli stessi prelievi...

**Sugo&Botte** · 24-06-2023, 20:36

Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

Sì perché non tutti i giorni ho gli stessi prelievi...

Perché si parlava di prelievi?

Hai quotato questo mio intervento:

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Se posso: ti faccio notare che, invece, il PUN varia tutti i giorni.

Si diceva che con la tariffa agganciata al PUN, il PUN varia tutti i giorni.

E ciò è indubbio.

Che si applichi il PUN medio nulla toglie al fatto che quella media è la somma di tutti i valori giornalieri, diviso i giorni di riferimento.

La media dipende dai singoli valori.

Cambiano i valori giornalieri, cambia la media mensile.

Mi pare si chiami, questa, proprietà transitiva!
https://it.wikipedia.org/wiki/Relazione_transitiva

**Kkkamakkk** · 24-06-2023, 21:59

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Perché si parlava di prelievi?

La media dipende dai singoli valori.

Cambiano i valori giornalieri, cambia la media mensile.

Mi pare si chiami, questa, proprietà transitiva!
https://it.wikipedia.org/wiki/Relazione_transitiva

Perdonami, ma ho un'idiosincrasia per i sillogismi imperfetti (coi quali peraltro ci percul4no tutti i giorni in tutti gli ambiti in cui non siamo imformati o non vogliamo andare in profondita o accettiamo l'errore anche solo per evitare il confronto, sia chiaro non penso sia il tuo caso).

La media dipende dai singoli valori. : SI

Cambiano i valori giornalieri, cambia la media mensile. : NO, o meglio non sempre (la media mensile di maggio e giugno è pressoché uguale ai fini dei costi in bolletta ma i valori giornalieri sono molto diversi)

Esempio:

primi 15 giorni pun 100 secondi 15 giorni pun 200 media mensile: 150

primi 15 giorni pun 175 secondi 15 giorni pun 125 media mensile: sempre 150

I valori sono cambiati la media è uguale.

**Sugo&Botte** · 24-06-2023, 22:10

Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

Esempio:

primi 15 giorni pun 100 secondi 15 giorni pun 200 media mensile: 150

primi 15 giorni pun 175 secondi 15 giorni pun 125 media mensile: sempre 150

I valori sono cambiati la media è uguale.

Cosa vorresti mostrare col tuo esempio?

Che il PUN non varia tutti i giorni?

Perché, prima che vada ancora più avanti questo OT, era di ciò che si parlava!

**JO GREEN** · 24-06-2023, 23:10

Mi sa che stiamo parlando del sesso degli angeli ma proviamo a farci comunque una riflessione.

Alcuni operatori hanno l’offerta variabile sia in modalità MONO, sia con modalità con le 3 fasce.
Ho fatto delle proiezioni di spesa inserendo i prezzi monorari e per le 3 fasce relative ai periodi precedenti (l’ho fatta sugli ultimi 18 mesi dei miei consumi per valutare 2 offerte): con il mio profilo di consumi tra le due c’erano meno di 10€ di differenza annua con 4.300 kWh di consumi.

Prima c’era la costosissima fascia F1 e le economiche fasce serali o del fine settimana (F2 e F3).
Guardando ai prezzi orari di oggi abbiamo la fascia centrale (in F1) che è spesso
molto più bassa di quella in prima serata (F2).

È normale: prima di delocalizzare i maggiori consumi (trainati dalle aziende manifatturiere) erano in F1 e incentivavano i consumi serali e notturni per non far lievitare ulteriormente i prezzi in F1 (quando le
aziende producevano).

**Ciccioenergy** · 25-06-2023, 08:42

Originariamente inviato da sirius002 Visualizza il messaggio

Non avendo fv, potrebbe avere senso rientrare in sen e poi stg. A dicembre non potrebbe esserci una corsa al ribasso per accaparrarsi le utenze che vogliono uscire da SEN prima della chiusura?

Corsa al ribasso…sullo spread.
Sempre di offerta legata al pun medio mensile parliamo.
Se il pun sale il costo sale, se il pun scende il costo scende.
Non sarà nulla di diverso rispetto alle tante offerte indicizzate al pun, non ho capito cosa vi aspettiate da STG, uno sconto sul pun?

**Ciccioenergy** · 25-06-2023, 08:51

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Ed anche per le offerte a prezzo "fisso", oltre ai soliti occulti balzelli, c'è sempre lo strumento della modifica unilaterale del contratto.

Ma assolutamente no, la modifica unilaterale è possibile solo dopo i 12-24 mesi stabiliti dal contratto.
Nel mio contratto è specificata la seguente dicitura: “1.1 Prezzo componente energia
L'offerta prevede un prezzo della componente energia fisso ed invariabile per 12 mesi decorrenti dalla data di attivazione della fornitura. Il prezzo della componente materia prima energia è pari a (IVA e imposte escluse, perdite incluse):
0,1683 Eur/kWh
(0,153 Eur/kWh al netto delle perdite di rete)”

Ho fatto copia-incolla.

**Sugo&Botte** · 25-06-2023, 09:02

Originariamente inviato da Ciccioenergy Visualizza il messaggio

Non sarà nulla di diverso rispetto alle tante offerte indicizzate al pun, non ho capito cosa vi aspettiate da STG, uno sconto sul pun?

Sai già oggi come andranno a finire le future aste per il post SEN?

Sai già che l'aggiudicatario (di zona) vincerà l'asta offrendo una tariffa variabile PUN+spread?

S'è così, sono sempre disponibile a ricevere (anche in PM) la famosa sestina del SuperEnalotto...

**Sugo&Botte** · 25-06-2023, 09:08

Originariamente inviato da Ciccioenergy Visualizza il messaggio

Ma assolutamente no, la modifica unilaterale è possibile solo dopo i 12-24 mesi stabiliti dal contratto.
Nel mio contratto è specificata la seguente dicitura: “1.1 Prezzo componente energia

Sicuro di ciò?

Perché non lo posti TUTTO il tuo contratto, che gli si dà una letta a TUTTE le condizioni. Non solo quelle a pag. 1!

**sirius002** · 25-06-2023, 10:17

Originariamente inviato da Ciccioenergy Visualizza il messaggio

Non sarà nulla di diverso rispetto alle tante offerte indicizzate al pun, non ho capito cosa vi aspettiate da STG, uno sconto sul pun?

In realtà non ne ho idea, sto cercando di capire cosa mi convenga fare leggendo i vari commenti e le risposte che ho ricevuto nei giorni scorsi.

**Sugo&Botte** · 25-06-2023, 13:39

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

Mi sa che stiamo parlando del sesso degli angeli .

Già.

Due amici frequentatori del forum volevano disquisire su quello...

Andando ad estrapolare un pezzo di un discorso dove facevo notare ad un utente (MAriox85) che sgradiva la variazione trimestrale della tariffa SEN, senza accorgersi, invece, che quella da lui osservata (Libero agganciato al PUN), variava tutti i giorni!

**Sugo&Botte** · 25-06-2023, 14:52

Originariamente inviato da Lupin4 Visualizza il messaggio

mi sembra assurdo ma ho parlato con ben due operatrici per rientro mercato tutelato allo 02.30172011 ed entrambe mi hanno lasciato in attesa staccando la conversazione,

Magari hai già risolto. Se no, ti riporto la mia piccola esperienza.

Premetto che anche io ho 3kW di potenza elettrica il prelievo e 6 in immissione.

Non approccio mai il Fornitore per via telefonica. Preferisco fin da subito veder la "carta che canta"...

Ho scaricato la modulistica relativa al rientro. L'ho compilata, firmata e spedita alla loro casella di posta elettronica: allegati@...

È filato tutto liscio. Tempo 42 giorno e, dal primo giugno scorso, sono nuovamente con loro.

Non ho perso tempo in (a volte) inutili attese telefoniche. Non ho lasciato il mio cellulare. Non mi son sorbito (talora) i pipponi degli operatori telefonici anche poco competenti in materia.

Vedi se può esserti utile ciò.

**Lupin4** · 25-06-2023, 20:17

Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio

Magari hai già risolto. Se no, ti riporto la mia piccola esperienza.

Premetto che anche io ho 3kW di potenza elettrica il prelievo e 6 in immissione.

Non approccio mai il Fornitore per via telefonica. Preferisco fin da subito veder la "carta che canta"...

Ho scaricato la modulistica relativa al rientro. L'ho compilata, firmata e spedita alla loro casella di posta elettronica: allegati@...

È filato tutto liscio. Tempo 42 giorno e, dal primo giugno scorso, sono nuovamente con loro.

Non ho perso tempo in (a volte) inutili attese telefoniche. Non ho lasciato il mio cellulare. Non mi son sorbito (talora) i pipponi degli operatori telefonici anche poco competenti in materia.

Vedi se può esserti utile ciò.

grazie, dove posso scaricare la modulistica per favore? su e-distribuzione?

**Sugo&Botte** · 25-06-2023, 20:23

Originariamente inviato da Lupin4 Visualizza il messaggio

dove posso scaricare la modulistica per favore? su e-distribuzione?

Ecco è proprio questo il punto.

Non è disponibile online sul sito di SEN.

Ovviamente è una cosa voluta...

Io l'avevo conservata da un paio d'anni e l'ho riesumata per questa occasione.

Non era, la mia modulistica, l'ultima versione prodotta ma, loro malgrado e per mia fortuna, se la son fatta andar bene!

**Sugo&Botte** · 25-06-2023, 20:25

Originariamente inviato da Lupin4 Visualizza il messaggio

Dimenticavo, non avrei problemi a passartela (la modulistica) se non fosse che sono file PDF già pre-complicati con i miei dati...

**Sugo&Botte** · 25-06-2023, 20:26

Ti consiglio di chiederla scrivendo una email. Rispondono. Vedrai.

**JO GREEN** · 25-06-2023, 20:46

Originariamente inviato da Lupin4 Visualizza il messaggio

dove posso scaricare la modulistica per favore? su e-distribuzione?

La mia zona non è servita da SEN ma qui c’è un modulo https://luce-gas.it/fornitori/serviz...odulo-adesione e delle istruzioni che possono aiutarti a recuperare i dati necessari in attesa di ricevere il tuo modulo.
Prova a darci un’occhiata.

**Sugo&Botte** · 25-06-2023, 20:57

Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

qui c’è un modulo https://luce-gas.it/fornitori/serviz...odulo-adesione
Prova a darci un’occhiata.

Grazie Jo il modulo lo posto in allegato per facilitare eventuali altri.

Preciso che è una versione un po' "ambigua" nel senso che non è la loro ufficiale. Potrebbero far storie. Ma provare non nuoce.

Mal che vada, rispondono trasmettendo quella aggiornata.

File allegati

Facsimile-modulo-adesione (1).pdf (297.9 KB, 10 visualizzazioni)

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Cambio fornitore energia elettrica

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