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Cambio fornitore energia elettrica

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  • #13531
    Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
    Negli STG di aprile 2023 , non sono andate solo le microimprese ma tutti gli "altri usi" per esempio le bollette dei condominii
    Bravo! Non ci avevo pensato: qualcuno ha da postare una bolletta STG di un condominio?

    Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio
    Diciamo pure che Arera fa del suo meglio per non farci capire quale STG dovranno attendersi gli utenti.
    Purtroppo sono perfettamente d’accordo.
    Si sono meritati il premio UCAS: Ufficio Complicazione Affari Semplici!

    Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio
    Lo si vede dall'etichettatura delle componenti in bolletta: CSB (non CSEM), CCOM (non parametro δ), componente Alpha altresì detta parametro α e CCM-morosità che nell'STG-micro non ci sono.
    Valgono quindi le tariffe della tornata STG del 2021, con voci e importi unitari diversi da quelli per le microimprese.
    Appunto : serve il traduttore dal venusiano…

    Speravo che fossero più semplici da leggere per farci un’idea (almeno di massima) di quello che potrebbe essere il STG domestico ma se già ci sono parametri differenti tra piccole imprese e micro-imprese, figuriamoci con il domestico…
    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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    • #13532
      Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
      Considerando che non applicano il PD di circa è come se avessimo uno spread che varia ogni mese tra 0,7 e 1,5 cent/kWh.
      Conti fatti a spanne. Poi li ricontrollo facendo un foglio excel.
      C'è qualche possibilità che l'STG per privati vada meglio di quello per le microimprese?
      Nello specifico, vale la pena oggi passare a SEN per garantirsi un posto nell'STG quando questo potrebbe avere costi peggiori dell'attuale offerta indicizzata di SegnoVerde ad esempio?

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      • #13533
        Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio
        La bolletta di sgrabbado mi sembra in STG piccole imprese o potenza > 15 kW, non STG microimprese.
        Lo si vede dall'etichettatura delle componenti in bolletta: CSB (non CSEM), CCOM (non parametro δ), componente Alpha altresì detta parametro α e CCM-morosità che nell'STG-micro non ci sono.
        Valgono quindi le tariffe della tornata STG del 2021, con voci e importi unitari diversi da quelli per le microimprese.

        In effetti sarebbe utile accorpare anche qui i vari termini in pochi elementi comprensibili e paragonabili con quelli dei normali contratti domestici. Direi CCV-PCV (o come lo si chiami), PUN+perdite, spread, PD+CMC.

        Diciamo pure che Arera fa del suo meglio per non farci capire quale STG dovranno attendersi gli utenti.
        Si, piccola impresa con impegnato 150Kw e 300k KWh annui circa di consumo..
        Tutto sommato mi è andata bene visti i costi che mi offrivano a fine anno scorso..
        per quanto tempo potrò restare dentro al stg?
        Il mio Impianto:
        22 pannelli Qcells Q.Plus 4.1 285W + Inverter Fronius Primo 6.0-1 = Tot 6270Wp
        Attivo dal 28/09/2018
        https://www.pvoutput.org/list.jsp?sid=48432

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        • #13534
          STG ha lavorato soprattutto sul fisso per gli altri usi, con basso consumo spendi la metà , sul domestico penso che abbiano meno margini su cui lavorare

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          • #13535
            Originariamente inviato da AlessandroIT Visualizza il messaggio
            C'è qualche possibilità che l'STG per privati vada meglio di quello per le microimprese?
            Ci stiamo facendo tutti la stessa domanda…

            Quei ragionamenti (da inesperta) erano su una bolletta che abbiamo capito essere per piccole imprese e abbiamo capito che già nelle micro-imprese c’è qualche voce in meno quindi ci sono poco utili per provare a ”prevedere il futuro”.

            Per logica per aggiudicarsi la gara, i prezzi dovrebbero essere contenuti ma non sono ancora noti.

            Si accettano scommesse…
            FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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            • #13536
              Originariamente inviato da AlessandroIT Visualizza il messaggio
              ...vale la pena oggi passare a SEN per garantirsi un posto nell'STG quando questo potrebbe avere costi peggiori dell'attuale offerta indicizzata di SegnoVerde ad esempio?
              Segnoverde-LuceVerde è buona, ma dopo un anno lo è di meno, perché leggo nelle CTE "Trascorsi 12 mesi..., salvo... aggiornamenti... comunicati dal Fornitore... lo SPREAD... sarà... 0,0176 €/kWh". Ossia lo spread per i primi 12 mesi è 0,0077 €/kWh (per la trioraria) ma poi più che raddoppia. Non è poi chiaro se lo sconto Web di 120 €/anno "per tutta la durata della fornitura" termina (dato che le condizioni di contratto sono a 12 mesi) o si rinnova.
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              • #13537
                Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                Ci stiamo facendo tutti la stessa domanda...
                ...Si accettano scommesse...
                Intanto nell'evoluzione STG da piccole imprese ad "altri usi" hanno eliminato l'importo a copertura morosità. I fornitori se la vedono loro e hanno preso le opportune misure per starci dentro.
                Poi il meccanismo d'asta (sempre da piccole imprese ad altri usi) è cambiato. Anziché fare l'asta sullo spread l'hanno fatta sulla commercializzazione.
                Seppur sia vero che STG finisce per essere una tariffa unica nazionale, ogni fornitore viene remunerato in base alla sua offerta d'asta, NON in base a quel che dice la bolletta. Bel pasticcio fare i conti sui consumi e pagare a ciascuno di loro il dovuto com'è per STG piccole imprese. Molto più semplice (come hanno invece fatto per microimprese - altri usi) lasciar fissare lo spread ad Arera e mettere in asta la commercializzazione. Che quindi alla fine è risultata bassa: 28 €/anno contro i 40 €/anno delle piccole imprese.

                L'STG domestico m'aspetterei che sia lo stesso, ossia spread già deciso prima dell'asta da Arera. Lo si saprà con adeguato anticipo per regolarsi.

                Visti i timori di Fratin - secondo me non tanto per i poveri utenti ma per le ripercussioni sull'inflazione - mi attendo uno spread molto inferiore a quello esagerato che fissa da due mesi il Portale Offerte per la Tutela, ma superiore a quegli 0,0089 (CPSTGM+CSEM) di STG altri usi.

                La mia idea è che sarà sicuramente meno di 0,017 €/kWh. Messo assieme a una commercializzazione piuttosto bassa manterrebbe costi ragionevoli per quei milioni di utenti in Tutela che (ricordiamolo) sono quasi tutti con consumi esigui.
                Un quadro di questo genere NON sarebbe invece conveniente per chi ha consumi alti, perché se ne fa poco del PCV basso. Ma ovviamente le mie sono mere supposizioni.
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                • #13538
                  Originariamente inviato da guerrierodipace Visualizza il messaggio
                  Io vi consiglio di guardare il sito della cooperativa ènostra...
                  www.enostra.it
                  Mi arriva lo stesso segnale da utenti del mondo etico e equo-solidale. Tra l'altro ènostra investe gli utili in impianti di rinnovabili ed è impegnata nello sviluppo di comunità energetiche rinnovabili. Può essere una scelta ecologica per chi è impossibilitato a installarsi un PV. C'è una quota una tantum di 50€ per la sottoscrizione alla cooperativa.

                  Sul Portale Offerte ènostra non si classifica in pole position, ma regge il confronto con quelle più gettonate. E come dice guerrierodipace non fanno sgambetti tipo aumentare dopo un anno la quota fissa (perché finisce lo sconto) o dichiarare già da ora uno spread del 2º anno maggiorato, ecc.
                  L'unica cosa che non ho capito è perché la ènostra Soloverde (codice 023701ESVFL01XX1014_01_MULTI_ZZZ) sul Portale risulta con uno spread di 0,02145 mentre le loro CTE indicano chiaramente 0,0195 €/kWh.
                  C'è qualcuno che ha un contratto con loro e può postare una bolletta?

                  Completamente diversa è la proposta prosumer, ossia di socio sostenitore. Da quel che capisco "compri" una quota di 500 € di impianti rinnovabili e hai diritto a un massimo di 1800 kWh/anno a prezzo agevolato (perché viene prodotto da questi impianti) di 0,1214 €/kWh monorario. L'eccedenza di consumo è prezzata come il loro altro contratto.
                  ènostra può essere una soluzione definitiva contro il caro energia soprattutto per chi ha consumi medio-bassi.
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                  • #13539
                    Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio
                    L'unica cosa che non ho capito è perché la ènostra Soloverde (codice 023701ESVFL01XX1014_01_MULTI_ZZZ) sul Portale risulta con uno spread di 0,02145 mentre le loro CTE indicano chiaramente 0,0195 €/kWh.
                    Suppongo sia perché applicano le perdite del 10% anche allo spread.
                    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607
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                    • #13540
                      Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                      Ci stiamo facendo tutti la stessa domanda…
                      Sarà un indicizzato al PUN+Spread.
                      Lo spread presumo sarà fisso e anche conveniente, idem la commercializzazione; il pun nessuno può saperlo.
                      Varierà mensilmente.
                      Potrebbe essere interessante nei mesi estivi.
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                      • #13541
                        scusate eh, ma nell'offerta di octopus che differenza cè tra il piano Octopus Flex e Octopus Flex Mono?
                        grazie

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                        • #13542
                          Entrambi variabili con spread e differenza molto sottile… uno usa il PUN monorario e l’altro quello per fasce.
                          Se vuoi farti i conti in base ai tuoi consumi puoi vedere qui i prezzi dei PUN monorari e per fascia degli ultimi mesi https://www.a2a.it/assistenza/tutela...ici/indice-pun

                          Nel mio caso (4.500 kWh l’anno, 20% in F1) la differenza era di circa 1€ al mese.

                          Ho visto solo ora: ci sono 40€ di sconto per chi passa dalla maggior tutela e sono cumulabili ai 30€ del codice amico.
                          Questo porta a 8€ la quota fissa annua.
                          FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607
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                          • #13543
                            Originariamente inviato da SzS Visualizza il messaggio
                            scusate eh, ma nell'offerta di octopus che differenza cè tra il piano Octopus Flex e Octopus Flex Mono?
                            La differenza è che la Octopus Flex ha un costo energia triorario mentre nella Octopus Flex mono è monorario.
                            È il PUN mensile che viene differenziato o no in fasce e ha costi diversi. Lo spread delle due offerte è sempre lo stesso: 0,01628 €/kWh.

                            Su https://www.mercatoelettrico.org/it/...edioFasce.aspx sono pubblicati i valori ufficiali del PUN che saranno applicati in bolletta. Per accedere al sito devi dare l'accettazione delle condizioni, ma non chiedono altri dati.

                            Come esempio prendo settembre 2023. Apro il pdf e leggo i costi: 0,11855 €/kWh in F1, 0,12808 €/kWh in F2 e 0,10599 €/kWh in F3. Sono indicate anche quante ore del mese ricadevano in F1 F2 e F3: 231, 185 e 304 ore.
                            Per il PUN monorario (che si applicherebbe alla Flex monoraria)
                            - o si fa la media pesata da soli (0.11855×231+0.12808×185+0.10599×304)/(231+185+304) = 0,11570
                            - oppure si va su https://www.mercatoelettrico.org/it/...tiSintesi.aspx in fondo alla pagina dove dice "sintesi mensile", settembre, colonna del prezzo medio.

                            In bolletta si paga il costo del (o dei) PUN maggiorati del 10% di perdite di rete e dello spread. Per il Octopus monorario il prezzo energia di settembre in bolletta sarebbe stato 0,11570×1,1+0,01628 = 0,14355 €/kWh.

                            In genere conviene il monorario, a meno che uno non faccia i miracoli per spostare i suoi consumi in fascia F3. La ragione è che il costo monorario è quello che si avrebbe consumando sempre uguale in tutte le ore del giorno. Che equivale alla media dei PUN "uniforme" su tutte le ore del mese = PUN monorario. Invece è probabile che i consumi familiari finiscano in F2 e F1 piuttosto che in F3.

                            Già che ci siamo sfatiamo la leggenda che l'elettricità di giorno costa molto di più che di notte. Come vedi è solo un 12% in più. Quella più costosa (per settembre, ma anche per altri mesi) è quella in F2 ossia dale 19:00 alle 23:00 e tutto il sabato.

                            Ultima nota: non fidarti troppo dei costi stimati dal Portale Offerte, perché usano un PUN di 0,15246 (monorario, in questo mese) ossia maggiorato di un 30% rispetto a quello di mercato.
                            Ultima modifica di tguido56; 04-10-2023, 12:38.

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                            • #13544
                              mah sinceramente mi sto perdendo , per domestico residente 7250kWh/Anno spostati in stagione fredda (ho fv+pdc) 3 centesimi di 'spread' del fisso su SEN equivalgono a circa 270 euro anno se non sbaglio

                              contro la tranquillità di non avere aumenti, non so decidere
                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                              • #13545
                                Se non sbaglio tu hai 10 kW di potenza impegnata e consumi molto alti quindi potrebbe aver senso una variabile con zero spread.

                                Prova a fare una simulazione qui https://www.dolomitienergia.it/offer...o-energia.html
                                È una convenzione per i clienti Altromercato e per questo non appare nei motori di ricerca.
                                Magari riesci ad attivarla lo stesso.

                                Fissi alti 160€ l’anno (110€ il primo con i 50€ di sconto)
                                dal secondo 138€ l’anno
                                ma zero spread fino al 31/12/25
                                FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                • #13546
                                  vi regalo questa chicca

                                  https://docs.google.com/spreadsheets...V8qm1Hiy0/edit
                                  • 5 mi piace

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                                  • #13547
                                    Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                    Se non sbaglio tu hai 10 kW di potenza impegnata e consumi molto alti quindi potrebbe aver senso una variabile con zero spread.

                                    Prova a fare una simulazione qui https://www.dolomitienergia.it/offer...o-energia.html
                                    È una convenzione per i clienti Altromercato e per questo non appare nei motori di ricerca.
                                    Magari riesci ad attivarla lo stesso.

                                    Fissi alti 160€ l’anno (110€ il primo con i 50€ di sconto)
                                    dal secondo 138€ l’anno
                                    ma zero spread fino al 31/12/25
                                    non credo sia attivabile, ma per informazione queste offerte indicizzate al PUN come sono comparabili con SEN?
                                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                    • #13548
                                      La comparazione la dovremmo fare con il servizio a tutele graduali ma ancora non sappiamo come saranno strutturate.
                                      Sicuramente PUN mensile + perdite.
                                      Lo spread e la quota fissa ancora non si conoscono.
                                      FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                      • #13549
                                        ho da poco chiamato SEN, a parte che nella documentazione che mi hanno inviato hanno inserito un '1' alla fine del numero di POD... ?

                                        mi han detto a voce (non lo trovo sui documenti) che c'è un costo da pagare per il rientro, la cosa mi era sfuggita...

                                        117 euro mi pare, per 10kW di contatore

                                        alla faccia
                                        FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                        • #13550
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                                          Avevo letto qualche pagina addietro un messaggio di tguido56 ma non ricordo quando.

                                          Torniamo però al solito discorso sul servizio: perché per cambiare operatore ci si mette 2 minuti e per tornare in maggior tutela si deve faticare tanto?
                                          FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                          • #13551
                                            Io qualche anno fa ero nel libero poi tornato al tutelato ed ho dovuto pagare il rientro, non mi ricordo quanto, ma il contatore è altri usi, piccola psrtita iva.

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                                            • #13552
                                              Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                              Torniamo però al solito discorso sul servizio: perché per cambiare operatore ci si mette 2 minuti e per tornare in maggior tutela si deve faticare tanto?
                                              Fatica ? telefonata , dai dai i dati ti mandano la documentazione alla mail, firmi rispedisci e stop la cauzione viene restituita il mese dopo.

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                                              • #13553
                                                Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio

                                                Fatica ? telefonata , dai dai i dati ti mandano la documentazione alla mail, firmi rispedisci e stop la cauzione viene restituita il mese dopo.
                                                ma nei tuoi documenti era scritta la cauzione? era dipendente dalla potenza impegnata?
                                                FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                                • #13554
                                                  Su 3kW sono stati 34,50€ , c'era scritto solo quello sia quando lo hanno addebitato sia quando lo hanno accreditato.... sembrerebbe la stessa cifra al kW di impegno che paghi te non ho avuto altre spese

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                                                  • #13555
                                                    Li ho pagati anche io quando ho attivato l’utenza sia di cantiere che quella residente una volta finita la costruzione..è una specie di caparra che poi ti rendono se attivi l’addebito in cc..
                                                    Il mio Impianto:
                                                    22 pannelli Qcells Q.Plus 4.1 285W + Inverter Fronius Primo 6.0-1 = Tot 6270Wp
                                                    Attivo dal 28/09/2018
                                                    https://www.pvoutput.org/list.jsp?sid=48432

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                                                    • #13556
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                                                      • #13557
                                                        Da quel che leggo qui https://luce-gas.it/guida/contatore/...ai%2030%20euro. meno che a tenere attiva un’utenza che non userai per 3 anni.
                                                        FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607
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                                                          Bisogna vedere anche se nella tua zona puoi accendere una fumarola a biomassa se c'è altro impianto termico ,registrato al catasto impianti con altro combustibile , in varie zone Toscana , emilia , etc sotto i 300mt è vietato ...... poi non basta staccare il gas devi anche comunicarlo al catasto impianti .... si sono resi conto ,finalmente , che bruciare è deleterio per la qualità dell'aria soprattutto per il PM

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                                                          • #13559
                                                            Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
                                                            Bisogna vedere anche se nella tua zona puoi accendere una fumarola a biomassa se c'è altro impianto termico ,registrato al catasto impianti con altro combustibile , in varie zone Toscana , emilia , etc sotto i 300mt è vietato ...... poi non basta staccare il gas devi anche comunicarlo al catasto impianti .... si sono resi conto ,finalmente , che bruciare è deleterio per la qualità dell'aria soprattutto per il PM
                                                            Non potrei usare il camino nel mio comune, regione Emilia Romagna sotto i 300m slm, lo so per certo. Ma ho anche 3 split dei condizionatori, posso sempre sostenere che mi scaldo con quelli.
                                                            ​​​​​

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                                                              l'importante è sempre essere piu furbi degli altri. non è vero?
                                                              se ci sono delle leggi e delle norme e perchè servono alla collettività e sono per il bene di tutti, anche il tuo, poi se tu non capisci...
                                                              Winter is coming ...
                                                              PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                                                              https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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