Proprio per questo avrebbe senso capire come sono distribuiti nei trimestri i consumi: io secondo e terzo trimestre consumo pochissimo grazie al FV.

Ad esempio mia madre ha consumi abbastanza costanti perché non ha ne’ FV, ne’ PDC: nel suo caso avrebbe senso prendere in considerazione un prezzo medio e il tuo ragionamento sarebbe giusto.

Non so se nel suo caso ci sono altri elementi da prendere in considerazione perché con consumi annui così bassi mi sono domandata perché avesse 6 kW di potenza impegnata.
Se parla di 2.000 kWh importati forse ha il FV?

Jo, quanto verrebbero oggi i kwh finiti con Octopus flex e 6kw di potenza impegnata?

Qualcuno è cliente, o lo è stato, di Gas Sales Energia?
Al momento la loro offerta fissa

credo sia la più economica (o almeno, io non sono riuscito a trovare di meglio), sia per il costo della materia prima che per i costi fissi
Se avete esperienze con loro o offerte più convenienti, accetto molto volentieri opinioni e suggerimenti

Si, fotovoltaico e accumulo. Consumo totale 6.000kw.

Gennaio chiude con un PUN monorario di
circa 9,916 cent/kWh.
Per potenza impegnata sopra 3 kW si pagano le accise su tutti i consumi quindi:
22,79 cent/kWh incluse iva e accise.
Fatto velocemente con la calcolatrice del cellulare ma dovrebbe essere giusto.

Per il gas non sono così esperta (ho consumi bassi e ho cambiato 2 fornitori in 10 anni) ma qui puoi trovare suggerimenti per il gas https://www.energeticambiente.it/for...34#post2267121

Se hai modo di usare un PC, Franco62 ci ha messo a disposizione un ottimo strumento per simulare il costo delle differenti offerte in base ai nostri consumi https://docs.google.com/spreadsheets...LttM/htmlview#

Una sola riflessione: aspettiamo che pubblichino il PSV di gennaio ma dovrebbe essersi assestato intorno ai 33 cents.
Non conosco la tua situazione attuale ma in genere nel secondo trimestre si trovano prezzi fissi più bassi, magari vale la pena aspettare un po’ per fissare un buon prezzo fisso per il prossimo inverno?

Grazie per la risposta Jo Green ma io chiedevo per l'energia elettrica.
Anche se si chiamano Gas Sales Energia forniscono anche quella e l'offerta che ho evidenziato con il link era per l'energia elettrica.

A me risultano 0.09 di costi da aggiungere al PUN nelle varie fasce compreso lo spread di Octopus. Per fare questo conto ho utilizzato i dati in bolletta relativi al mese di Dicembre 2023, ovviamente eliminando le voci fisse relative al PdP o alla potenza impegnata. E' cambiato qualche valore da Dicembre a Gennaio? Mancherebbe solo l'IVA e le perdite di rete. Dovremmo esserci sui tuoi valori.

esiste un link di comparazione con il tutelato anche per il gas? Grazie

Il CMC di gennaio è leggermente più alto di quello di dicembre.
Sono aumentati (per tutti) sia gli oneri di sistema che gestione e trasporto del contatore.

canacchione Il tutelato per il gas non c'è più, esiste una placet Arera per chi era ancora in tutela che dura altri 11 mesi, quindi non è più comparabile.... solo se vulnerabile puoi continuare in tutela

Stante alla tabella che hai postato pare che chi si trovi nel libero indicizzato al PUN abbia oggi una spesa minore rispetto a SEN

si lo so, era per fare un confronto a posteriori...visto che il link (x energia elettrica) ti permette di inserire la data...e uno se ha tempo da perdere si può fare i suoi confronti anche a posteriori.
Pensavo ci fosse un link del genere anche per il gas. Grazie comunque

C'è una discussione sui contratti gas, guarda lì se Franco62 ha messo qualcosa

stessa potenza impegnata, con Segnoverde ho consumato 2881 kw e ho speso 847,86 euro.
Hai una "tariffaccia" mi sa

Le CTE delle offerte luce (fissa e indicizzata) di Gas Sales avevano diverse cose che non tornavano con le relative schede presenti sul portale quindi ho deciso di non pubblicarle.

P.S. Ho appena fatto una verifica e al momento sono pure sparite le schede delle suddette offerte dal portale...

io con ancora vecchia engie 2300 circa kwh spesa 545 euro

Franz1979 Dipende da quanto paghi di spread.
Nel primo trimestre un kWh in MT costa circa 21 cents (sempre ivato e accisato) ma a febbraio e marzo il PUN dovrebbe scendere e la mia tariffa con octopus dovrebbe diventare leggermente più vantaggiosa.

Parliamo comunque di differenze sottili (come sempre avviene in periodi tranquilli).


Faccio una riflessione sulla componente PPE perché nei giorni scorsi avevo la sensazione che mi sfuggisse qualcosa.

In questo trimestre la componente PPE è negativa : -2,5 cent/kWh.

Questo valore in genere serve a fare il conguaglio sul trimestre precedente (la cui tariffa è stabilita prima che inizi) rispetto alla media dell’effettivo PUN.
Me lo sarei aspettato sicuramente nel secondo trimestre 2023 in cui in MT si è pagato molto di più rispetto all’andamento del PUN ma è rimasto positivo fino a fine anno.
Poi a gennaio (senza grosse fluttuazioni) passa da oltre 3,185 cent a -2,511 cent: una differenza di 5,696 cent/kWh da un trimestre all’altro.

La cosa mi ha un po’ stupito e mi sono ricordata di aver letto qualcosa sulla PPE in una delibera Arera che aveva postato tguido56

tguido56, Franco62 (e chiunque abbia la pazienza di spulciare tra lunghe delibere) vi va di aiutarmi ad interpretare pagina 10 di questo documento Arera?
https://www.arera.it/fileadmin/alleg.../23/626-23.pdf

Se ho capito bene la MT ha accumulato una sorta di tesoretto che sta redistribuendo agli utenti di MT prima che chiuda?

Parlano di 185 milioni per gli utenti di MT e di 51 milioni da restituire agli utenti STG (che nel primo trimestre erano ancora in maggior tutela).

Considerando che STG non sarà più con tariffa trimestrale ma sul PUN effettivo, suppongo che la PPE non ci sarà più, giusto?

Riprendo il testo di un mio post fatto su un altro forum:

Cos'e' questa PPE (che sta per Prezzo di Perequazione Energia)?

Innanzitutto e' una componente che dovrebbe esistere solo nel mercato tutelato e serve a garantire che gli importi pagati ogni trimestre dagli utenti per il prezzo dell'energia (PE) e del dispacciamento corrispondano a quelli effettivamente sostenuti dal fornitore. L'Acquirente Unico si occupa di definire in anticipo i costi di acquisto e distribuzione dell'energia elettrica: se i costi effettivi sono superiori a quelli previsti si avra' una componente PPE positiva e viceversa.

Quindi, in soldoni, piu' il valore della PPE e' vicino allo zero e piu' l'Acquirente Unico ha lavorato bene con le sue previsioni.
Se guardiamo lo storico della componente PPE dal 2017 a oggi possiamo vedere che, fino al 2021, i valori erano nell'ordine dei millesimi di euro. Dal primo trimestre 2022 invece i valori sono dell'ordine dei centesimi di euro ma il dato che lascia davvero sconcertati e' la differenza tra il quarto trimestre 2022 e il primo del 2024 che ho evidenziato in rosso nella tabella allegata.

L'Acquirente Unico ha davvero sbagliato cosi' tanto nelle sue previsioni? Onestamente mi pare poco credibile.
Secondo me invece e' cambiata la direzione del vento: prima si doveva incentivare la migrazione al mercato libero e @TGuido56 in diversi post ci ha illuminato su come il portale delle offerte tendesse a penalizzare la comparazione con le stime del mercato tutelato.
Ora invece, forse perche' non sanno come ricollocare i dipendenti del SEN, il rientro nel tutelato viene incentivato con una PPE negativa che, rispetto a quella positiva del trimestre precedente, genera una differenza che non si era mai vista e che mette praticamente "fuori gioco" la maggior parte delle offerte del mercato libero (se escludiamo sconti, promozioni, codici amico, ricchi premi e cotillon).

Spero che il buon tguido56 mi possa smentire con dati alla mano. :-)

P.S. Ma perche' il forum mi cambia le lettere accentate? Forse non ama i mac?

Grazie Franco62 non riuscivo a spiegarmi una variazione (come hai detto mai vista prima) di quasi 6 cent/kWh in un momento in cui non c’erano state grosse variazioni di prezzo per una componente che in genere valeva pochi millesimi.

Effettivamente mi ero domandata che fine avrebbero fatto i dipendenti della MT.
Visto in quest’ottica ha senso che abbiano “dimenticato” la PPE e la stiano usando in un’unica soluzione per spingere più gente possibile al rientro.

Considerando che STG sarà un variabile mensile credo non preveda la componente PPE.

anche a me fa cosi' e uso a seconda dei casi linux oppure windows ma la solfa non cambia
o anche provato in collaborazione con altro utente a configurare come lui il profilo ma non ha avuto esito, se risolvi fammi sapere.

@rosters penso che i 2200kWh o erano riferiti a 1 anno non ad un bimestre, e non ha molto senso fare comparazioni non sapendo come sono spalmati nei 12 mesi i 2200kWh prelevati. specialmente se rifeririti a SEN o a tariffe variabili.
mentre per me e per te rosters avendo i presso fisso la cosa non ci tocca ed è ovvio che abbiamo risparmiato l'impossibile ora con octops ci mettiamo una buona pezza anzi forse riusciamo addirittura a fare meglio visto che qui il codice amico funziona mentre con engie non solo non abbiamo potuto usare il nostro ma ne abbiamo pagato 1 centesimo in commercializzazione che su 6000kWh annui sono 60€ più iva

iberdrola ha inviato a mia suocera, senza spiegazioni, una lettera di recesso del contratto tra 6 mesi, sia luce che gas. Non aveva contratti fissi, anzi quelli che aveva con buone tariffe erano gia' stati modificati 'a forza' prima che il decreto blocasse i gestori. Entrambe fatture a RID, nessun problema di quel tipo.
Tra l'altro nella lettera dicono che se non scegli tu unj fornitore ti passano a maggior tutela.. ma se questa non c'e' piu
E' mai successo a qualcuno ?

L'inizio del caos.......

Chiedo scusa, ho riletto un po a ritroso, ma mi sono trovato un po disperso in tutta la discussione:
ho i miei genitori (ultra 75enni) che attualmente sono rapinati da Enel Energia (fisso a 0,22 + 144 di PCV).

Li riporto in SEN? Per quanto starei "tranquillo"?
L'alternativa sarebbe portarli in Octopus con me, sfruttando anche un codice amico.

Ma se guardo la comparativa di Franco, con i loro 2000kwh SEN vince per distacco.

Cosa mi consigliate?

Per quanto mi piaccia Octopus, per i tuoi genitori vai pure tranquillo riportandoli nel SEN.

Grazie della risposta tempestiva Franco, approfitto per 2 domande:
1- materialmente come devo procedere per riportarceli?

2-mio suocero, anche lui sarebbe vulnerabile, ma ha trifase. Cambia qualcosa? Ho modo di comparare offerte anche per lui?

1. Se sei sicuro che sono coperti dal SEN, chiama il numero verde (o il numero 02 30172011) magari con i dati del POD per la verifica e fatti mandare i documenti per il rientro via e-mail.

2. Onestamente non ho mai affrontato questo argomento. Credo che se ha un contratto domestico (residente o meno), sia solo un discorso di potenza impegnata ma lascio l'ultima parola a chi ne sa piu' di me in merito.

Sicuro è un parolone: fino prima del covid erano nel SEN, dopo sono usciti e si sono trovati in mezzo a questo "marasma" di offerte svantaggiose. Nel pomeriggio chiamerò il num verde.E' 800900800 vero? Si sa quanto durerà per loro questo regime?

Si, è contratto domestico con potenza 4,5kw, ma mi pare strano che invischiati nel trifase non ci siano altri costi accessori che ignoriamo. Sono sicuro che anche a lui con Enel Energia lo stanno spennando (ultima bolletta 263,57 € per 664kw), ma non ho al momento il dettaglio per capire le varie voci.

Teoricamente per i pazienti vulnerabili non c’è una scadenza per la maggior tutela (almeno per ora).

Numero verde corretto. Per loro che rientrano nei soggetti vulnerabili il servizio di tutela non dovrebbe avere una scadenza (al contrario degli altri clienti che a luglio passerano al Servizio di Tutele Graduali per 36 mesi).

Trovo strano un trifase per "soli" 4,5kW, ma alla fine la cosa migliore, se vuole anche lui rientrare nel tutelato, e' provare a chiedere informazioni alllo stesso numero verde col il suo numero di POD.