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Cambio fornitore energia elettrica

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  • #14791
    Perche credo che servono a compensare i costi di gestione, bastava una voce, cosi invece è un casino
    I costi cambiano o per inflazione o per decisioni dall'alto.......................... e non paghiamo
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
     Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
    Utente EA dal 2009

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    • #14792
      Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
      sono tutti valori che cercando si trovano nelle delibere Arera.....
      Il fisso è sicuramente vantaggioso, pare addirittura -73€ ma dovremo attendere giugno per sapere l’esatto importo.

      Il valore che ci manca è quello chi più ci interessa: si scrive CPSSTGD ma lo traduco in spread che è più comprensibile.

      Vai a pagina 120 dell’allegato A del TIV aggiornato - valido dal 01.07.2024
      https://www.arera.it/fileadmin/alleg.../23/TIV362.pdf

      Nelle tabelle di STG micro-imprese c’è tutto, in quella per i domestici le due tabelle più importanti sono vuote: su fisso e spread trovi l’asterisco e la dicitura “valore determinato con successivo provvedimento”.

      Per contro le tabelle delle voci che non spostano niente sono già state riempite: sapere che i domestici pagheranno 56 cent ogni 1.000 kWh di consumi mentre le microimprese pagheranno solo 45 cent mi serve a poco.
      Ultima modifica di JO GREEN; 11-02-2024, 09:53.
      FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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      • #14793
        Originariamente inviato da nama Visualizza il messaggio
        Scusate, ma pensate che una bolletta del libero sia + trasparente ? poi come ha scritto Tguido sono tutti valori che cercando si trovano nelle delibere Arera...
        Premetto che da aprile-maggio dell'anno scorso ho controllato diverse bollette STG commercianti e condomìni. Erano tutte corrette entro ±0,02 € e comunque dipende da come si "lavorano" gli arrotondamenti al cent, per cui quello scarto ci può stare.
        Sorgenia (vincitore precedente asta STG per Bologna dove risiedo) non è riuscita a dare la prima bolletta col dettaglio, ma già dalla seconda l'avevano attivata.
        Estra (dovrei ancora avere copia di una STG, ma non la trovo) ha una bolletta di dettaglio STG chiara, precisa e (anche questa) corretta.
        Ma costoro non hanno vinto l'asta attuale. Era solo per dire che sulla questione "bollette giuste" non vedo rischi.

        Come ho già fatto con https://tutela.neocities.org/Bolletta che resuscita tutti gli importi di una bolletta in tutela e permette di controllarla, altrettanto potrei provare a fare per STG domestici. I vari termini che vi compariranno sono sempre gli stessi su scala nazionale. È pur sempre un lavorone: la pagina web di calcolo va approntata e va tenuta aggiornata coi PUN mensili e i vari STGD, oltre ovviamente ai termini trasporto, ASOS, ARIM. Ci penserò.
        Sono convinto che nessun fornitore STG barerà: con milioni di bollette sarebbe facile da scoprire. Se ne scoprissimo una sbagliata si aprirebbe un caso di proporzioni gigantesche.
        Ultima modifica di tguido56; 11-02-2024, 11:22.
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        • #14794
          Riprendo il discorso "media ponderata dei prezzi di aggiudicazione delle aste", c.d. parametro Gamma, circa -73 €/pod/anno la media ponderata (ponderata su cosa?) delle offerte aggiudicate.

          Chiedo:
          c'è qualcuno che ha visto le "basi d'asta" sulle quali, per ciascuna zona, i fornitori hanno fatto le rispettive offerte?

          Considero:
          se la risposta è no, come si fa a fare qualsiasi ulteriore ragionamento?
          V'è certezza che le basi d'asta fossero "0" (zero) €/pod/anno per tutte le zone? Oppure 150, oppure differenziate per ogni zona?
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          • #14795
            tguido56 do Se era riferito a me, facevo solo il confronto tra una bolletta SEN dove c'è solo il prezzo F1 e F23 (comprensivi di perdite , perequazione ,etc ) , una quota energia , e gli oneri ASOS e ARIM (quest'ultimi fino a 2 anni fà erano un unica voce) , mentre nelle bollette libere che vedo postare qui ci sono molte più voci , quindi non capisco anche la critica verso la bolletta STG con ci fregano , mi perdo, con quel fornitore non ci vado, etc

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            • #14796
              Io dico che un saltino in MT si può fare, non è un impegno vincolante.
              Secondo me ci saranno anche ghiotte promo di ritorno al libero nel caso non ci si trovi bene e anche nel periodo giusto: solitamente in estate si trovano le tariffe migliori per fare un fisso.
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              • #14797
                Onestamente, devo dire che le bollette di SEN che ho visto sono le piu' semplici e chiare di tutti. Poche voci e tutte chiare e immediadamente verificabili.
                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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                • #14798
                  Diciamo che il rientro in MT è la soluzione che lascia più strade aperte.

                  La mia ritrosia è dovuta a precedenti esperienze stressanti con la mia ex municipalizzata.

                  Il mio pensiero non è che sia difficile leggere le bollette, ne’ che possano tormentarmi per cercare di convincermi a lasciare STG (non funzionerebbe).

                  La mia ansia è piuttosto legata al servizio:
                  se non fanno le letture e fanno fatture stimate, quanto mi dovrò stressare a corrergli dietro?

                  Per il rientro in MT non posso attivare addebito su c\c (e già mi sembra una follia) quindi devo dargli 77€ di deposito cauzionale.
                  Mi sto già domandando quanto tempo (e/o stress) mi ci vorrà per recuperare quei soldi soprattutto sapendo che con le aste, nel frattempo, mi passeranno ad altro fornitore.

                  Nella mia zona non c’è e-distribuzione a far le letture ma areti (del gruppo acea).
                  Quanto saranno efficienti a passarle ad un altro gruppo che gli ha “soffiato” milioni di utenti che prima servivano loro in maggior tutela?

                  Magari filerà tutto liscio e le mie sono solo paranoie ma a leggere le recensioni su trustpilot di alcune aziende che si sono aggiudicate i vari lotti, un po’ di pensiero viene…
                  FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607
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                  • #14799
                    Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio

                    Magari filerà tutto liscio e le mie sono solo paranoie ma a leggere le recensioni su trustpilot di alcune aziende che si sono aggiudicate i vari lotti, un po’ di pensiero viene…
                    Non hai tutti i torti....................... condivido
                    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                     Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                    Utente EA dal 2009
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                    • #14800
                      Secondo me iren è la meno peggio. Io passerò da iren a sen il 1 marzo dovrei recuperare in tempo le 43,50 del deposito. Cauzionale. Iren si è aggiudicata la mia area e sono fiducioso per come fattura e per il servizio clienti. C è l'incognita del pun e se vedo nubi a luglio decido cosa fare
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                      • #14801
                        e il deposito cauzionale se uno non consuma che fine fa passando a SEN se nella prima bolletta non si riesce a recuperare ? (riferito a chi non consuma)
                        ma e' uno scandalo che per rientrare non accettino IBAN ma vogliano forzatamente deposito cauzionale .
                        al giorno d'oggi dove possono abilitare un addebbito mensile su iban in 10 secondi la vedo una cosa

                        sto' alla finestra come spettatore perche' la mia scelta l'ho fatta.
                        codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                        nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                        • #14802
                          Se il numero di utenti che rientrano in MT fosse consistente, e fosse evidente una certa resistenza a questo mercato libero che ha regole e informazioni non alla portata del comune cittadino, forse qualcuno - politica, enti regolatori, e gestori del mercato libero - si farebbero qualche domanda,
                          FV: 5,94Kwp - Azimuth 18° SW, Tilt 17° - 22 QCELLS G2 PRO 270W, PowerOne 6.0 OUTD-IT - PVOUTPUT
                          4 Clima PdC: A+++/A++ SEER 7,2-8.5/4.6-4.7 (13.5kW/16.4 kW)

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                          • #14803
                            Sul discorso del deposito cauzionale, mi è stato detto al telefono che verrà rimborsato se attivata la domiciliazione bancaria. O rimborsato (è una mia idea) una volta chiuso il contratto.

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                            • #14804
                              Sul deposito è già stato scritto : viene rimborsato alla prima bolletta con addebito in banca , devono avere un problema amministrativo che se anche gli comunichi IBAN alla richiesta di rientro , non riescono a farlo partire .....

                              naturalmente devi mandargli il foglio con IBAN che arriva assieme a tutta documentazione 7-8gg. dopo la partenza effettiva del servizio

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                              • #14805
                                Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                Diciamo che il rientro in MT è la soluzione che lascia più strade aperte.

                                La mia ritrosia è dovuta a precedenti esperienze stressanti con la mia ex municipalizzata.

                                Il mio pensiero non è che sia difficile leggere le bollette, ne’ che possano tormentarmi per cercare di convincermi a lasciare STG (non funzionerebbe).
                                Beh, che tu possa avere difficolta' a leggere bollette mi pare un controsenso, invece trovo che tu abbia ragione nel pensare che e' la strada che lascia piu' possibilita'. Una volta mancato il rientro, resta solo il libero, la mia paura e' che facciano comunella e che si arrivi a prezzi folli, tanto non puoi scappare. Magari anche questa e' una para inutile e non andra' cosi', le guerre finiranno, saremo tutti felici e vivremo una vita serena. Ma in genere questi epiloghi sono delle favole. In ogni caso STG prima o dopo finira'(2027)..Non so, sono indeciso se rientrare o meno, ma e' anche vero che poi potrai comunque uscirne quando ti pare...Certo se il risparmio si traducesse in 100 euri anno, probabilmente non so se mi sbatterei a fare la trafila di rientro.
                                Per il deposito cauzionale, almeno con sen non so con altri operatori, puoi canalizzare in banca ma anche con paypal direttamente on line dopo che ti e' stata attivata la fornitura e se lo fai subito non ti trattengono nulla.
                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                • #14806
                                  Originariamente inviato da America Visualizza il messaggio
                                  Sul discorso del deposito cauzionale, mi è stato detto al telefono che verrà rimborsato se attivata la domiciliazione bancaria. O rimborsato (è una mia idea) una volta chiuso il contratto.
                                  se attivi subito la canalizzazione una volta attivata la fornitura, (lo puoi fare direttamente on line) non ti trattengono nulla. Come gia' detto hai due possibilita' (non ricordo se anche su carta di credito) ma su cc bancario o su paypal te lo posso assicurare. Lo ho fatto io giorni fa per mia figlia.
                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]
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                                  • #14807
                                    fedonis la fornitura non la attivano da quello che mi ha riferito un utente se non paghi prima.
                                    mentre nama il problema del passaggio addebito a iban che questo anche se avviene il rimborso in bolletta produce una bolletta sicuramente negativa e poi a luglio avviene il passaggio a STG ecco e' per quegli utenti che ho paura nel caso quando si chiuda tutela e avviene passaggio STG esendo due fornitori diversi teoricamente SEN dovrebbe farti avere indietro il maltolto e questo come avverra' chissa' ......
                                    codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                                    nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                                    • #14808
                                      La fornitura la attivano prima che paghi... basta il modulo di recesso dal libero

                                      nel mio caso:
                                      modulo inviato ai primi di dicembre, dopo 14gg telefono (grazie @nama) e danno passaggio al 1 febbraio.
                                      al 3 febbraio mi inviano x mail conferma del passaggio e i moduli di adesione per ufficializzare (30gg per restituire). Poco dopo fattura straordinaria del 8 febbraio per deposito cauzionale, che se si fa addebito verrà stornato alla prima bolletta utile o in alternativa alla chiusura del contratto (così è scritto e come è sempre stato in tutti i contratti che ho letto)

                                      la domiciliazione si può fare nel medesimo momento che si rispediscono i moduli di adesione o anche direttamente dall’area personale, una volta che si hai codice cliente (che ti dicono solo dopo inizio contratto).

                                      Ammetto che è un po’ più macchinoso che nel libero perché in due passaggi distinti, ma niente che non si possa affrontare.

                                      nel libero fanno tutto insieme e molte volte volte è un punto necessario per attivare l’offerta

                                      idem i dati catastali, o nell’area personale o rispedendo i moduli.
                                      E si, tutti i fornitori (libero o tutelato) li devono richiedere.

                                      Engie me li ha chiesti addirittura due volte, perché avevo fatto passaggio EE prima e gas 8 mesi dopo, ben sapendo che ero sempre io! (Il passaggio del gas l’ho fatto con una offerta dedicata ai già possessori di un contratto)
                                      Immergas Victrix 26 Plus & Inox sol 300 (3,7 m2) x 110 m2 - zona E - 2.559 gg
                                      2,9 kWp SolarWatt Blue 60P (7x260+4x270) su SE 3000 ( Sud -2°, Inclinazione 12°)

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                                      • #14809
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                                        però non capisco, perchè dovrebbe rimanere a cavallo del passaggio ? , se uno vuole rientrare in SEN lo faccia ora , non il 15 giugno..... così comunica IBAN e lo storno ti torna con la prima bolletta , anche se fosse prima e ultima.....
                                        • 3 mi piace

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                                        • #14810
                                          Originariamente inviato da Sugo&Botte Visualizza il messaggio
                                          ..."media ponderata dei prezzi di aggiudicazione delle aste", c.d. parametro Gamma, circa -73 €/pod/anno la media ponderata (ponderata su cosa?)...
                                          ...c'è qualcuno che ha visto le "basi d'asta" sulle quali, per ciascuna zona, i fornitori hanno fatto le rispettive offerte?
                                          La "media ponderata" è la media dei PCV di vincita di ogni lotto ponderata sul numero degli utenti acquisiti in ogni lotto.
                                          Ossia parametro γ = (-88,8719×nUtentiLotto1 -76,1768×nUtentiLotto2.... +6,4452×nUtentiLotto26)/(nUtentiLotto1+nUtentiLotto2+....+nUtentiLotto26)
                                          È lo stesso criterio che era già stato adottato nell'asta STG-microimprese. In quel caso la media ponderata, parametro δ, è venuta 28,0224 €/anno.
                                          La media fa sì che tutti gli utenti domestici - in qualunque zona si trovino - pagheranno lo stesso PCV.
                                          I dati preliminari sulla consistenza (numero di utenti domestici) dei vari lotti li ho poi trovate su https://www.arera.it/fileadmin/alleg.../23/212-23.pdf pag. 45.
                                          Dati più precisi e aggiornati erano a disponibili esclusivamente ai partecipanti alla gara (https://www.arera.it/fileadmin/alleg...362-23allb.pdf articolo 4).
                                          L'asta STG-microimprese dell'anno scorso era m'era parsa meno avara di informazioni.
                                          La stima di -73 €/anno si basa su una ugual consistenza dei lotti. Ossia è la semplice media aritmetica delle 26 offerte d'asta, che viene -72,92 €/anno.
                                          Usando invece il numero di utenti indicati nel DCO 212/2023/R/EEL verrebbe 73,16 €/anno. Siamo lì. Credo proprio che il PCV finirà a -73 entro ±1 €. Possiamo star tranquilli.
                                          Del resto i -73 €/anno li comunica Arera stessa https://www.arera.it/comunicati-stam...on-vulnerabili.

                                          Contrariamente a quanto riportavano le prime notizie arrivate a valle dell'annuncio dei vincitori, non c'è stata nessuna base d'asta.
                                          Le offerte d'asta sono proprio il costo annuale che i vari vincitori dell'asta sono disposti a pagare (e che pagheranno realmente) per ogni loro utente.
                                          Per fare un esempio: Edison ha offerto -200 €/anno per i sui utenti STG di Avellino e Benevento. Edison pagherà direttamente 73 €/anno in bolletta ad ogni suo utente (come del resto faranno gli altri fornitori STG). La differenza 200-73 = 127 €/anno Edison la pagherà alla CSEA che così ridistribuirà il capitale tra i vari vincitori, ognuno secondo il numero dei suoi utenti e lo scarto tra offerta d'asta e 73.

                                          Purtroppo c'è sempre chi capisce fischi per fiaschi. Su https://www.ilfattoquotidiano.it/202...arera/7435811/ leggo la dichiarazione di Assoutenti che non ha capito nulla. Bastava informarsi su STG dell'anno scorso per comprendere come funziona la faccenda.



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                                          • #14811
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                                            fedonis la fornitura non la attivano da quello che mi ha riferito un utente se non paghi prima.
                                            mentre nama il problema del passaggio addebito a iban che questo anche se avviene il rimborso in bolletta produce una bolletta sicuramente negativa e poi a luglio avviene il passaggio a STG ecco e' per quegli utenti che ho paura nel caso quando si chiuda tutela e avviene passaggio STG esendo due fornitori diversi teoricamente SEN dovrebbe farti avere indietro il maltolto e questo come avverra' chissa' ......
                                            Ma neanche per idea, chi ti ha detto questa stupidaggine? E come pagheresti? Fai un versamento in anticipo?? Per cortesia, di pure all'utente che non parli se non sa. Ho appena fatto per mia figlia.
                                            Ultima modifica di fedonis; 12-02-2024, 16:50.
                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                            • #14812
                                              Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio
                                              Del resto i -73 €/anno li comunica Arera stessa https://www.arera.it/comunicati-stam...on-vulnerabili.
                                              Quindi in STG invece di pagare un fisso mensile avremo un rimborso dal fornitore di 73 E/anno?
                                              O non ho capito nulla nemmeno io?
                                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                              • #14813
                                                No, pagherai i fissi mensili come tutti tipo quota potenza, etc, poi ci sarà una componente negativa tipo lo sconto che fà qualche libero di -6€/mese io la intendo così....

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                                                • #14814
                                                  Gli operatori già prima di fare l’offerta per ogni lotto conoscevano:
                                                  numero di utenti
                                                  il numero di kWh consumati

                                                  Edison si è aggiudicata il lotto 19 (sud 3) a -200,5€
                                                  Fisso zero ci può stare, ma così ci sta rimettendo 9,66 cent per ogni kWh venduto.

                                                  Oltre al servizio gli regala anche il prezzo del PUN?

                                                  Hera per l’area centro 1 co rimette 5,8 cent per ogni kWh venduto.

                                                  Verosimile a Roma in cui lo sconto sulla quota fissa si traduce in 1,34 cent/kWh praticato da Enel.

                                                  Enel nell’area nord 11 però è disponibile ad avere 4,45 cent/kWh di perdite.

                                                  So che tutti parlano di -73€ e ci credo ma dovranno dare modo agli operatori di non chiudere.
                                                  Ecco perché fatico a credere ad uno spread troppo basso.
                                                  FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                  • #14815
                                                    Dopo STG - Aumenterà la concorrenza sul libero?
                                                    Chi dice sì e chi dice no.
                                                    C'è un indizio oggettivo che gli "analisti" non hanno guardato: gli utenti microimprese altri usi (artigiani, commercianti, condomìni) per i quali STG è partita in aprile 2023.
                                                    A un anno scarso dall'avvio STG come si sono comportati? Per costoro c'è concorrenza sul libero rispetto a STG?

                                                    Certo bisogna considerare alcune differenze tra STG-microimprese altri usi e STG-domestici.
                                                    Gli altri usi sono un bacino meno appetibile per i venditori sul libero. Al 1º trimestre 2023 gli altri usi ancora in tutela erano 1.400.000 solo il 20,6% di tutti quanti gli altri usi.
                                                    Mancano numeri freschi sui domestici tutelati non vulnerabili. Si dice 4.500.000 di utenti. Il numero di utenti STG microimprese era poco meno di un terzo rispetto agli STG domestici.
                                                    Inoltre le utenze casalinghe sono migliori pagatori mentre gli altri usi hanno un tasso di morosità anche del 2%.
                                                    Gli altri usi provenivano dalla loro ex-tutela con un PCV di 113 €/anno. Per questo solo alcune offerte d'asta furono negative. Il PCV = parametro δ per loro s'è attestato a 28 €/anno. Gli altri usi in STG hanno risparmiato di quota fissa solo 85 €/anno rispetto alla loro ex-tutela, contro i 130 €/anno di risparmio atteso per i domestici ex-tutelati.

                                                    Vediamo cosa offre il mercato per gli altri usi. L'assestamento dopo STG conta già 10 mesi, sufficienti per riconfigurare le strategie dei venditori.
                                                    Una ricerca sul Portale Offerte con utente altri usi (e per nostra facilità il profilo di consumo domestico Arera 2700 kWh/anno, 3 kW) restituisce circa 590 offerte variabili a fasce e 220 variabili monorarie. Le più economiche (e di fornitori non sconosciuti) si attestano sui 1.100 €/anno.
                                                    Ne guardo alcune e trovo PCV 113 €/anno (quello della loro ex-tutela) + spread effettivo di 0,0135-0,0270 €/kWh. Non c'è grande differenza rispetto a molte offerte domestiche attuali. Il mercato libero non si sta muovendo affatto.
                                                    Per raffronto STG altri usi è ancora con PCV 28 €/anno. Lo spread effettivo (che Arera aggiorna trimestralmente) è CPSTGM+CSEM passato da 0,0893 agli attuali -0,019 (negativo!) €/kWh.

                                                    Come si sono comportati gli utenti STG altri usi?
                                                    Da aprile a settembre 2023 il loro numero si è ridotto di un 20% rispetto a quelli iniziali. C'è chi ha abboccato a qualche offerta di mercato. Il grosso stazionano in STG, se lo tengono stretto.

                                                    Mia conclusione: checché se ne dica, l'asta STG appena svolta e il suo esito non stimolerà granché la concorrenza sul libero.
                                                    Ultima modifica di tguido56; 12-02-2024, 12:58.

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                                                      Mancano numeri freschi sui domestici tutelati non vulnerabili. Una stima ragionevole è 3.900.000 (quei 4.500.000 della stampa è un dato vecchio),
                                                      Il numero di utenti non vulnerabili non sono quelli i quasi 6 milioni di pod andati all’asta che troviamo a pagina 45?
                                                      https://www.arera.it/fileadmin/alleg.../23/212-23.pdf
                                                      FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                        Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                                        Il numero di utenti non vulnerabili non sono quelli i quasi 6 milioni di pod andati all’asta che troviamo a pagina 45?
                                                        https://www.arera.it/fileadmin/alleg.../23/212-23.pdf
                                                        Sì, hai ragione.
                                                        Mi sono fidato della proporzione indicativa 50%-50% tra vulnerabili e non, ma non è così.

                                                        Quel documento è di maggio 2023, probabilmente con dati di uno o due mese prima. Il documento indica 5.698.000, riferito ai soli non vulnerabili.
                                                        Tutti i tutelati (vulnerabili e non) a marzo-aprile erano 9.200.000 - 9.000.000. Per cui i soli non vulnerabili erano il 62-63% di tutti i tutelati, non la metà come pensavo.

                                                        A settebre 2023 Arera dava 8.450.000 tutelati (tutti, vulnerabili e non).
                                                        La fuoriuscita dalla tutela, nei mesi precedenti (e probabilmente in quelli successivi) era e sarà stata dell'ordine di 130.000 utenti/mese.
                                                        Da settembre 2023 a fine giugno 2024 (9-10 mesi) c'è da attendersi che i tutelati (tutti) restino 7.200.000-7.300.000. Se la frazione di non vulnerabili non fosse cambiata si avrebbero in effetti 4.500.000 passaggi in STG.
                                                        Ora correggo il post precedente.
                                                        Ultima modifica di tguido56; 12-02-2024, 13:02.
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                                                          Tranquillo con tutti questi numeri ci si perde…
                                                          Me li segno e ce li giochiamo al lotto

                                                          La sostanza del mio ragionamento però non cambia: continuo a domandarmi come faccia un’azienda come Edison a non farsi pagare fissi e rimetterci quasi 10 cent per ogni kWh venduto (200€ l’anno per contatore, spalmati su circa 2.000 kWh l’anno a contratto).

                                                          Il conto dei consumi medi l’ho fatto dividendo i kWh annui del lotto, diviso il numero di contatori.
                                                          La media su tutti i lotti è circa 1.900 kWh per ogni contratto acquisito.

                                                          Tra l’altro leggo che è previsto anche un deposito cauzionale di 2 milioni di euro per ogni lotto vinto.

                                                          L’unica logica che mi viene in mente è che sperino di far rientrare (nell’area che si sono aggiudicati) tanti contratti con consumi alti perché a quel punto spalmi la componente fissa negativa di ogni singolo contratto, su molti più kWh.

                                                          Se riescono a raddoppiare i clienti del lotto vinto con altrettanti clienti che consumano 4.000 kWh l’anno, la perdita passa da 9,66 a 6,44 cent/kWh. Che mi pare sempre tanto.

                                                          Su alcuni lotti le perdite sono più contenute e mi sembra una meta più raggiungibile.

                                                          FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                            E nel frattempo IREN porta a 10 centesimi il prezzo del kWh per la sua offerta a prezzo fisso Web Self Luce Prezzo Fisso

                                                            Fogli di comparazione offerte luce e gas
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                                                            • #14820
                                                              Originariamente inviato da Franco62 Visualizza il messaggio
                                                              E nel frattempo IREN porta a 10 centesimi il prezzo del kWh per la sua offerta a prezzo fisso Web Self Luce Prezzo Fisso
                                                              Porca miseria 5 cent in meno rispetto precedente offerta

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