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**JO GREEN** · 06-05-2024, 23:20

Semplifico per la Sora Maria che deve scegliere tra variabile e fisso di Octopus.

Il fisso a 11,77 conviene se il PUN è sopra:
i 9,49 cent e spread a 1,328 cent
i 9,22 cent e spread a 1,628 cent

Per la differenza sul fisso ad esempio da 78€ a 96€ basta dividere la differenza di 18€ e spalmarla sui propri consumi.

Sui 7.200 kWh di gruppo ad esempio sarebbero 0,25 cent quindi per lui che ha spread di 1,628 cents sarebbe conveniente con PUN sopra i 9,47 cent/kWh.

Per me che ho 4.500 kWh di consumi e avevo spread a 1,628 cent il fisso di 11,77 cent sarebbe stato conveniente sopra i 9,62 cent/kWh perché la differenza di 18€ su 4.500 kWh è 0,4 cent/kWh.

**fedonis** · 07-05-2024, 08:34

Io con accumulo sono attorno i 2000/2500 di prelievo annuo, (sole permettendo in questo periodo ovviamente). Quel che a me interessa, e' mettere via una tariffa che mi porti tranquillo fino al prossimo anno. 100 euri in piu' o meno, non faranno la differenza. Tuttavia, al momento del variabile mi fido poco, ci sono troppe questioni in ballo che potrebbero essere addotte a giustificazione di eventuali rialzi, solo in parte frenati dal bel tempo (almeno dovrebbe essere cosi in estate). Per questo sto seguendo evolversi...

**Franz1979** · 07-05-2024, 12:31

Il PUN a fasce di questo mese ha evidenziato un'anomalia di cui non ricordo precedenti, almeno in termini cosi' netti, ovvero la fascia F1 meno cara della F2 e leggermente piu' cara della F3.
F1 0,085570 F2 0,101290 F3 0,080540

**JO GREEN** · 07-05-2024, 13:22

Il prezzo della fascia F2 si sta progressivamente alzando. Se guardi l’andamento dei prezzi orari noterai che i picchi di prezzo si hanno tardo pomeriggio/prima serata.

È normale a quell’ora rientrano tutti a casa e salgono sia consumi che prezzi.

Per esempio il pun orario di domani alle 13 è 8 cent.
Alle 21è 12,9 cent.

In più il prezzo in F1 in questo periodo è mantenuto basso anche grazie alle abbondanti immissioni da FV.

Siamo in una fase di discreta volatilità per le tensioni israelo-palestinesi.

Io sono nel bel mezzo del rientro in MT e devo aspettare giugno ma se per il 14 il PUN non ricomincia a scendere, faccio passare mia madre al fisso.

**gruppo** · 07-05-2024, 18:04

PUN per 8 maggio ------------> 10,01 centesimi/kWh
PUN Medio in formazione Maggio 8,986
concordo con la spiegazione di Jogreen ma ho preferenza con un approccio diverso considerando i consumi nei vari mesi basandomi sulla teoria che dice che normalmente i mesi invernali hanno un PUN piÃ¹ alto.
ed ovviamente siccome le offerte si rinnovano continuamente e non durano mai troppi giorni il passare al fisso non in ritardo e non in anticipo puÃ² essere molto strategico.
per chi come me avendo fotovoltaico ha uno sbilanciamento dei prelievi cronologico, una analisi piu' accurata puo' spostare il punto di convenienza. anche se apparentemente potrebbe non convenire rispetto al calcolo di Jogreen comunque validissimo e reale perchÃ¨ usa dati certi.

il concetto che vorrei trasmettere si basa sul delta ipotetico del PUN che tendenzialmente si potrebbe avere tra mesi distanti tra loro 6 mesi
rispetto al ipotetico delta che normalmente si crea tra periodi diversi esempio :

consumi di novembre sono 5,34 volte piÃ¹ alti rispetto a maggio
consumi di dicembre sono 8,84 volte piÃ¹ alti rispetto a giugno
consumi di gennaio sono 6,93 volte piÃ¹ alti rispetto a luglio
consumi di febbraio sono 4,88 volte piÃ¹ alti rispetto a agosto
consumi di marzo sono 3,44 volte piÃ¹ alti rispetto a settembre
consumi di aprile sono 1,4 volte piÃ¹ alti rispetto a ottobre

nei calcoli non considero IVA e differenza costo PCV del fisso 6â‚¬
se dicembre il (pun*1,102)+spread sara' piu' basso del prezzo fisso stipulato (mi farÃ² molto male

ma posso sempre rimodulare il contratto con octopus e qui abbiamo un bel paracadute se sbagliamo valutazioni pun future)

ma se (pun*1,102)+spread sara' piu' alto del prezzo fisso stipulato allora c'e' un buon margine,
segue esempio (e qui la sora Maria l'abbiamo gia' persa):
se a giugno avessi in opera il contratto fisso e avrÃ² pagato un prezzo piÃ¹ alto l'energia perche' era stato stipulato 11,78cent di fisso e giugno chiude in ribasso il PUN a 8 centesimi per ipotesi
il calcolo viene per confrontarlo col fisso (8*1,102)+1,328=10,144 quindi ci rimetterÃ²
10,78-10,144=0,636centesimi per ogni kWh di giugno
ma andro' in vantaggio se a dicembre il PUN sara' piÃ¹ alto di
(0,636/8,84)=0,072 centesimi io consumero ' 157kWk quindi spenderÃ² in piÃ¹ 1 euro
se il pun a dicembre sarÃ esempio 11 centesimi avremo
(11*1,102)+1,328=13,45 centesimi contro 11,78
quindi il vantaggio Ã¨
13,45-11,78= 1,67cent per kWh ma che valgono 8,84 volte perchÃ¨ il consumo in questo mese Ã¨ 8,84 volte piu' alto
su 1388kWh del mio consumo circa in quel mese sono 1388*0,0167=23â‚¬ che si riducono a 22 visto che avrei teoricamente pagato 1 euro in piÃ¹ a giugno
su uno scenario tipo i miei consumi potrei aspirare ad un risparmio massimo di 120 euro annuale cosÃ¬ come pagare una 60 di euro in piÃ¹

tutto questo poema per dire che in realtÃ il prezzo fisso va visto a mio parere come una sorta di assicurazione visto le condizioni socio-politiche in corso . io lo vedo attualmente come un paracadute abbinato all'operativitÃ di octopus che permette di passare dal variabile al fisso e viceversa senza limiti di volte e di tempo, si passa sempre il giorno 1 di ogni mese ma la richiesta puÃ² essere fatta quando si vuole.
questo non vuole essere un messaggio promozionale ma un semplice mio pensiero ed esperienza diretta con questo fornitore.
altra cosa quando si varia ripartono i 12 mesi.

**tguido56** · 07-05-2024, 23:57

Che ne dite dei quattro spot https://www.youtube.com/@acquirente_unico di aiuto ai consumatori in vista della fine tutela?
Potete esprimere la vostra opinione (mi tengo fuori dal gioco per non influenzare nessuno).

**Kkkamakkk** · 08-05-2024, 05:15

Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio

Che ne dite dei quattro spot https://www.youtube.com/@acquirente_unico di aiuto ai consumatori in vista della fine tutela?
Potete esprimere la vostra opinione (mi tengo fuori dal gioco per non influenzare nessuno).

I video? Evidenziano la stima che ha chi li ha fatti fare sul bipede popolo italiota, con rassegnazione devo dargli ragione unitamente a quanto affermava vanna marchi sui c0gli0ni.

state tranquilli, mettetevi ben in piedi piegatevi fino a poggiare le mani a terra, cercando di formare al meglio possibile un angolo tendente a 180° tra gambe e braccia, tirate giù pantaloni e mutande, girate la testa e sorridete ... lo vedete il missile diretto in russia?

**Alby62** · 08-05-2024, 16:48

Io continuo a trovare una differenza di 0,015€/kwh più IVA tra Dolomiti e a2a sistema tutelato parziale, a favore di a2a, ha anche un fisso irrisorio confronto a Dolomiti c è una differenza di 9€ mese più iva

**fabrireda** · 08-05-2024, 18:33

Ma state ipotizzando che conviene non passare a SEN-STG e bloccare qualche offerta fissa?
Io sono da marzo con Octopus, stavo pensando di passare a SEN e poi vedere.

Ho consumi bassi, 1700-1800 annuali.

Mia mamma invece è nella medesima situazione ma con consumi più alti, circa 3000 anno.

**Baccoba** · 08-05-2024, 20:16

Piccolo off topic: sul sito di e-Distribuzione non, vedo prelievi ed immissioni di Maggio, anche voi?

**rrrmori53** · 08-05-2024, 20:47

Le mie letture ci sono................................

**JO GREEN** · 08-05-2024, 22:08

Originariamente inviato da fabrireda Visualizza il messaggio

Ma state ipotizzando che conviene non passare a SEN-STG e bloccare qualche offerta fissa?
Io sono da marzo con Octopus, stavo pensando di passare a SEN e poi vedere.

Ho consumi bassi, 1700-1800 annuali.

Mia mamma invece è nella medesima situazione ma con consumi più alti, circa 3000 anno.

Nell’ultima settimana il PUN ha fluttuato tra 6,7 (domenica) e 10,9 cent/kWh.
La media degli ultimi 3 giorni è circa 10 cent.

Difficile far previsioni ma tornando in MT hai il vantaggio dei costi di commercializzazione negativa di STG che durerà 33 mesi.

Non ho la sfera di cristallo ma con consumi bassi proverei a rientrare in MT per passare a STG.

**tguido56** · 09-05-2024, 16:04

Originariamente inviato da fabrireda Visualizza il messaggio

Ma state ipotizzando che conviene non passare a SEN-STG e bloccare qualche offerta fissa?
Io sono da marzo con Octopus, stavo pensando di passare a SEN e poi vedere.
Ho consumi bassi, 1700-1800 annuali.
Mia mamma invece è nella medesima situazione ma con consumi più alti, circa 3000 anno.

Molto a spanne: rispetto a buone offerte sul libero, con STG hai -73 €/anno e passa. Per consumi di 1700-1800 kWh/anno (e penso abbastanza stazionari da un mese all'altro) puoi vedere quanto "pesa" quel risparmio spalmato sui consumi, ossia in €/kWh. Diciamo -0,042 €/kWh. Adesso per quel consumo le migliori fisse stanno a 0,13 €/kWh (e commercializzazione scontata a zero). Passare in tutela+STG o no dipende da come si risponde alla domandona "in futuro il PUN salirà oltre 0,172 €/kWh e ci resterà per parecchi mesi?". Se temi di sì scegli una fissa (Dolomiti, o resti con Octopus, o A2A). Se ti sembra un'eventualità remota scegli tutela+STG.

**JO GREEN** · 09-05-2024, 16:48

Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio

Passare in tutela+STG o no dipende da come si risponde alla domandona "in futuro il PUN salirà oltre 0,172 €/kWh e ci resterà per parecchi mesi?".

Purtroppo la sfera di cristallo non è pervenuta ma aggiungerei nelle valutazioni che la PCV negativa te la porti a casa per 33 mesi.

PUN per domani 8,2 cent quindi incrociamo le dita e vediamo come va da lunedì (nel week-end ovviamente è più basso).

**gruppo** · 09-05-2024, 17:13

PUN 10 maggio ---------------> 8,13 centesimi/kWh
PUN Medio in formazione Maggio 8,926 centesimi/kWh

**Ciccioenergy** · 09-05-2024, 19:11

È proprio necessario rispedire la documentazione firmata dopo attivazione MT?
Dal sito ho attivato la domiciliazione, bolletta on line e conferma anagrafica.

**Marpes** · 09-05-2024, 19:31

Originariamente inviato da Ciccioenergy Visualizza il messaggio

È proprio necessario rispedire la documentazione firmata dopo attivazione MT?
Dal sito ho attivato la domiciliazione, bolletta on line e conferma anagrafica.

Io l'ho fatto proprio oggi anche se in un mese e mezzo non faranno nemmeno in tempo ad attivare la domiciliazione.

**Ciccioenergy** · 09-05-2024, 20:50

Originariamente inviato da Marpes Visualizza il messaggio

Io l'ho fatto proprio oggi anche se in un mese e mezzo non faranno nemmeno in tempo ad attivare la domiciliazione.

Infatti, essendo agli sgoccioli non vedo nemmeno il senso di inviare le documentazioni che magari fra 2 mesi bisogna nuovamente inviare.
Io ho provato la domiciliazione via paypal, dovrebbero attivarla entro 6gg, così magari riscatto i 63€ nella prima bolletta e non si incasina la cosa con il passaggio a STG.

**marco8619** · 10-05-2024, 14:07

A qualcuno di quelli che aveva Engie porta un amico in scadenza fine febbraio e da allora non è più con ENGIE, è arrivata una bolletta in questi giorni con dei ricalcoli? A me oggi si, negativa e di importo modesto, ma fatico ad interpretarla visto che nei 2 anni passati con loro erano tutte letture reali.

Nella bolletta c'è scritto
"ricalcolo per modifiche di dati di misura dal 01/03/2022 al 29/02/2024
Fascia F1: lettura iniziale 1.573 - lettura finale 3.796 - consumo
rettificato 2.223 kWh
Fascia F2: lettura iniziale 1.387 - lettura finale 3.970 - consumo
rettificato 2.583 kWh
Fascia F3: lettura iniziale 2.573 - lettura finale 7.532 - consumo
rettificato 4.959 kWh
motivazioni del ricalcolo:
lettura effettiva errata"

Ma come può essere errato un consumo effettivo? Ora non ho tutte le bollette sottomano, ma quelle che ho recuperato sono identiche ai valori che mi hanno inviato oggi... Le controllerò tutte per provare a capire.

**sgrabbado** · 10-05-2024, 15:39

Sai che la cosa strana è che ho avuto anche io un ricalcolo di consumi dell’anno scorso, ma non con engie, con a2a stg.. contratto aziendale..
1800€ in meno

**gruppo** · 10-05-2024, 17:04

PUN 11 maggio ---------------> 7,957 centesimi/kWh
PUN Medio in formazione Maggio 8,838 centesimi/kWh
sono giÃ 2 giorni che scendono tutti e 2
d'ora in avanti quando scende rispetto alla volta prima metto colore verde
mentre se sale metto arancione riferito al singolo dato.

**JO GREEN** · 10-05-2024, 17:24

Tieni però conto che essendo il PUN di domani (sabato) è tendenzialmente più basso.
Quello che pubblicheranno domani intorno alle 13 per domenica me lo aspetterei ancora in discesa.
Vediamo domenica cosa pubblicheranno per lunedì.

**tguido56** · 10-05-2024, 23:28

Originariamente inviato da sgrabbado Visualizza il messaggio

...ho avuto anche io un ricalcolo di consumi dell'anno scorso, ma non con engie, con a2a stg.. contratto aziendale..
1800€ in meno

Interessante. L'anno scorso m'erano passate per le mani alcune tra le prime bollette STG "altri usi". Ricordo in particolare quelle di Sorgenia e Estra. Entrambe corrette al centesimo. M'ero impegnato nella verifica per il fatto che qui a Bologna l'esercente STG microimprese è Sorgenia e l'emissione delle sue prime bollette STG mancava degli elementi di dettaglio. Da cui il dubbio (più che legittimo) di chi le riceveva di star pagando o no il dovuto.

A valle delle verifiche avevo erroneamente concluso che tutti i fornitori STG dovevano saper fare bene i loro conti. Ora mi dici di no!
Per curiosità cos'hanno sbagliato, e in quale periodo?
O invece (come spesso succede) la bolletta di ricalcolo è talemente oscura che non si riesce a capire neanche questo?
E Deo gratia che ti hanno restituito il maltolto. Magari c'è qualche altro fornitore STG che ha sbagliato ma... se li è tenuti.

**Ciccioenergy** · 11-05-2024, 05:23

Secondo me, per stare a fissare il pun ogni giorno in paranoia, farei un contratto a prezzo fisso e bon.
Capisco il risparmio, ma se ci si deve fare una malattia…

**sgrabbado** · 11-05-2024, 09:23

Originariamente inviato da tguido56 Visualizza il messaggio

Interessante.

A valle delle verifiche avevo erroneamente concluso che tutti i fornitori STG dovevano saper fare bene i loro conti. Ora mi dici di no!
Per curiosità cos'hanno sbagliato, e in quale periodo?
O invece (come spesso succede) la bolletta di ricalcolo è talemente oscura che non si riesce a capire neanche questo?
E Deo gratia che ti hanno restituito il maltolto. Magari c'è qualche altro fornitore STG che ha sbagliato ma... se li è tenuti.

Premetto che l’anno scorso mi hanno sostituito il contatore con uno più recente e per 3/4 mesi non ho ricevuto bollette..sono arrivate tutte assieme poi ..
Se non ricordo male hanno ricalcolato da giugno ‘23 ad aprile ‘24..
Se mi ricordo lunedì ti mando in pvt copia della fattura in dettaglio così ti puoi fare i calcoli con calma

**gruppo** · 11-05-2024, 14:28

PUN 12 maggio ---------------> 7,098 centesimi/kWh
PUN Medio in formazione Maggio 8,693 centesimi/kWh
come anticipato da JO GREEN in discesa

Ciccioenergy no fino al 15 maggio per scegliere fisso o variabile come partenza octopus.
io ho gia' fatto lo metto per aiutare gli altri

PUN 13 maggio ---------------> 9,387 centesimi/kWh
PUN Medio in formazione Maggio 8,746centesimi/kWh

PUN 14 maggio ---------------> 10,296 centesimi/kWh
PUN Medio in formazione Maggio 8,857centesimi/kWh

**Ciccioenergy** · 13-05-2024, 21:08

Allora, usando Paypal confermo di aver evitato il deposito cauzionale di SEN.
Comunque mi è arrivata una strana bolletta da 20€ parrebbe per consumi stimati dal 1 al 11 maggio.

edit
Ho capito, mi hanno fatto pagare le quote fisse di impegno 6kw, commercializzazione e canone rai più iva del mese di Maggio.
Il deposito cauzionale è indicato come +69 -69, quindi confermo che si può evitare se siete lesti nella domiciliazione paypal.
Poi in futuro potete fare SPP.

**TheHustle** · 14-05-2024, 21:51

Attualmente sono con Octopus variabile, consumi annui sui 4500/5000, stavo aspettando momento giusto per passaggio a fisso, parrebbe questo?
Per fare cambio tariffa, se non ricordo male, era stato detto di richiederlo rispondendo all'ultima bolletta ricevuta via mail oltre che per telefono/whatsapp?

**Franco62** · 14-05-2024, 21:55

Originariamente inviato da TheHustle Visualizza il messaggio

Attualmente sono con Octopus variabile, consumi annui sui 4500/5000, stavo aspettando momento giusto per passaggio a fisso, parrebbe questo?

Inserisci i tuoi consumi in questa tabella sul mio foglio e puoi vedere se ti conviene. Il PUN di maggio non e' ancora definitivo ma la media del mese al momento dice 0,08948.

https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

File allegati

**hazzard77** · 15-05-2024, 20:18

Avete valutato questa?
Costi fissi pari a zero per 2 anni, prezzo fisso 12.9 cents
https://www.a2a.it/casa/a2a-start
Io ho consumi di 2550 kw annui con FTV in SSP, ma a breve dovrei avere una EV.
Sono rientrato in SEN il primo maggio, potrei già cambiare?
Cosa succederà dal primo Luglio (in zona dovrebbe esserci Hera)?

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