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**simonez** · 29-03-2017, 09:28

vero, mi è sfuggito la parte dove diceva ufficio...anche se non mi stupirei se fosse prorpio quello

**Lore_** · 29-03-2017, 09:48

Ciao lolli998,

io da dicembre ho E.on, prima fattura solo consumi reali di dicembre 2016, ok probabilmente per chiudere l'anno con i fissi vecchi e non fare confusione, con l'anno nuovo bolletta bimestrale con gennaio con consumi effettivi e febbraio stranamente stimati (si scostano di poco da quelli reali, anche se un mi da un pò fastidio sta cosa), comunque prezzi materia prima da contratto e fissi come da tabelle AEEG (giocano su arrotondamenti millesimi della ripartizione dei costi in giorni), ma nel complesso soddisfatto.
Se ti fa meno ENNE ENERGIA SRL io proverei, al massimo alla prima fattura che non quadra fai presto a cambiare, e alla fine rischi 4 mesi.

**lolli998** · 29-03-2017, 14:20

Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio

vero, mi è sfuggito la parte dove diceva ufficio...anche se non mi stupirei se fosse prorpio quello

tranquillo che non è sicuramente quello perchè sulle P.Iva non è partito in automatico il pagamento anche perchè in precedenza non è mai stato pagato da loro.

Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

Ciao lolli998,

io da dicembre ho E.on, prima fattura solo consumi reali di dicembre 2016, ok probabilmente per chiudere l'anno con i fissi vecchi e non fare confusione, con l'anno nuovo bolletta bimestrale con gennaio con consumi effettivi e febbraio stranamente stimati (si scostano di poco da quelli reali, anche se un mi da un pò fastidio sta cosa), comunque prezzi materia prima da contratto e fissi come da tabelle AEEG (giocano su arrotondamenti millesimi della ripartizione dei costi in giorni), ma nel complesso soddisfatto.
Se ti fa meno ENNE ENERGIA SRL io proverei, al massimo alla prima fattura che non quadra fai presto a cambiare, e alla fine rischi 4 mesi.

strano che ti abbiano fatto la stima, è un po' una rottura la storia della stima che poi alla fine rischi che ti "spaventi" per prezzi superiori mentre alla bolletta successiva ti fanno un conguaglio e finisce che ti mandano un assegno a casa. (successo con Vodafone per motivi ancora ignoti). per quanto riguarda ENNE ENERGIA, sembra molto promettente, ho scaricato il contratto che sono facilmente riuscito ad ottenere con un piccolo giochetto e non come E-ON che se non metti tutti i dati e confermi non puoi leggerli.. e questo mi dà veramente fastidio perchè non posso sapere le condizioni prima di mettere i miei dati?? un punto a favore di ENNE ENERGIA.
Ho riprovato ad andare sul sito di E-ON, offerta luceclick, dall'ultima volta che avevo guardato, meno di 2 settimane fa, il prezzo al kWh con energia green era 0,0327€ mentre ora sembra essere calato a 0,0305€ pari a quello di ENNE ENERGIA. però non mi è chiaro come sia possibile che il prezzo non vari più aggiungendo l'opzione "energia green" al costo di 0,003€/kWh perchè sul sito non è chiaro. vi posto due immagini per rendere il tutto più chiaro e facile da capire(forse lo hanno integrato già nel prezzo ma il sito ancora non è del tutto aggiornato).

**lolli998** · 29-03-2017, 21:57

Ho novità riguardo E-ON del mio parente. mi ha mandato le foto di tutta bolletta.
Ho numerato nella foto qui sotto i valori che sono "estranei"
1. quei 9,66€ di cui parlava ho visto che è il costo di "commercializzazione vendita" che sono dichiarati nel documento contrattuale. informandomi su internet ho scoperto che è un costo deciso dall'Autorità dell'energia in base al fornitore, infatti poi (sempre nelle immagini qui sotto), per confrontare ho preso una mia vecchia bolletta di casa, prima che diventasse bolletta 2.0 semplificata senza il dettaglio, e ho visto che il costo della commercializzazione vendita per Enel Energia è 2,50€ e non 9,66€.
2. parametro omega, questa è una bella fregatura che E-ON si intasca direttamente perchè non è determinato dall'autorità ... bella cavolata, praticamente quello che ti scontano dalla "componente energia" se lo riprendono così.
3. questo corrispettivo per il servizio gestionale documentale è una cavolata, praticamente per i primi 12 mesi ti mettono in bolletta una voce che da 9€ per questo servizio che viene poi scontata. nel caso però di recesso anticipato rispetto al termine di questi 12 mesi devi pagare il costo mensile per i mesi che ti mancano. praticamente è una penale di recesso anticipato rispetto ai 12 mesi, dato che il mercato libero non permette questo genere di cosa, loro la camuffano in questo modo. dei truffatori professionisti!!! (nell'immagine ho aggiunto le ultime due note in basso che erano importanti mentre la 3 e 4 non sono fondamentali).

confronto commercializzazione vendita con enel energia

condizioni economiche contrattuali foglio completo:

invece per quanto riguarda il costo per kWh, a meno che legga male io, i prezzi sono ben diversi da quelli concordati. riporto nell'immagine sotto il prezzo del contratto (a fasce orarie) e il prezzo della bolletta, bolletta dettagliata appositamente richiesta, altrimenti questi valori dalla nuova bolletta 2.0 non si vedono, sono nascosti dietro il "grafico" famoso.

contratto:

bolletta:

**egimark** · 29-03-2017, 22:59

Stai confrontando un contratto NON domestico con il tuo domestico.
Qui, almeno nel mio caso, possiamo darti consigli su utenze domestiche.
Io sono con EON da oltre 2 anni e ti posso assicurare che quanto previsto dal contratto viene applicato correttamente.
Per le utenze NON domestiche (non previste per il Trovaofferte) è probabile che il confronto con altri contratti sia più difficile e ci siano "tranelli" più o meno voluti.
115,87 è la componente PCV per NON domestici stabilita dall'AEEGSI per il 2016, e applicata correttamente.
Non puoi confrontarla con la tua domestica.

**lolli998** · 30-03-2017, 10:16

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Stai confrontando un contratto NON domestico con il tuo domestico.
Qui, almeno nel mio caso, possiamo darti consigli su utenze domestiche.
Io sono con EON da oltre 2 anni e ti posso assicurare che quanto previsto dal contratto viene applicato correttamente.
Per le utenze NON domestiche (non previste per il Trovaofferte) è probabile che il confronto con altri contratti sia più difficile e ci siano "tranelli" più o meno voluti.
115,87 è la componente PCV per NON domestici stabilita dall'AEEGSI per il 2016, e applicata correttamente.
Non puoi confrontarla con la tua domestica.

Ah ok ecco perchè c'é così tanta differenza. Ho capito per cui non domestico non va considerato come termine di paragone. Ma tu che sei utente domestico, quanto paghi di componente PCV con e-on??

per quanto riguarda il prezzo della componente energia diverso dal prezzo in contratto??

**egimark** · 30-03-2017, 10:23

Prezzo F1=0,0177 e F23=0,068 a cui aggiungere perdite di rete del 10,4%.
Il resto delle voci come stabilito trimestralmente da AEEGSI.

**lolli998** · 30-03-2017, 14:03

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Prezzo F1=0,0177 e F23=0,068 a cui aggiungere perdite di rete del 10,4%.
Il resto delle voci come stabilito trimestralmente da AEEGSI.

Ok perfetto, grazie. Dunque secondo te meglio fare E-ON oppure testare questo Enne Energia? Non è che poi spariscono dato che sono una srl ... ?

**ligabue82** · 30-03-2017, 14:34

Personalmente non mi affiderei ad una IdV che non conosco affatto, soprattutto se il risparmio è irrisorio...
Al momento io sono passato ad Enei Simil Tutela (da giugno 2017 in realtà - sconto di 106€ per il primo anno) soltanto perchè non sto ancora abitando è quindi la bolletta è solo di diritti fissi (circa 20€ a bimestre, quindi sono coperto per quasi tutto l'anno grazie allo sconto di 106€). Se avessi una seconda casa dove ci sono diritti fissi alti e bassi consumi, non esiterei a passare alla tutela simile (almeno per un anno recupero qualcosa...).

Saluti

**egimark** · 30-03-2017, 19:22

Quello che dice Ligabue è corretto.
Se passi al libero le offferte più vantaggiose danno di solito uno sconto intorno al 10% sulla bolletta del maggor tutela.
Se la bolletta è bassa è più conveniente avere lo sconto "fisso", indipendente dai kWh (es. Eni 106 €, Engie 115 €).
Se invece le bollette sono più care potrebbe risultare più conveniente il 10% del libero normale.
Ora Eon sulla momoraria è a 0,0305, aggiungendo le perdite risulta più risparmiosa rispetto al tutelato (IVA compresa) di 0,0214 €/kWh.
Moltplica per i tuoi kWh e vedi se conviene passare a EON o alla tutela simile.
L'altra compagnia non la conosco
Offerte Domestici - Portale Tutela Simile

PS Conviene aspettare qualche giorno, che verranno pubblicate le nuove tariffe AEEGSI del II trimestre, la percentuale potrebbe cambiare

**lolli998** · 30-03-2017, 19:47

Io ora sono nel meecato libero con Enel energia ora pago 0.1015€/kWh come componente energia e hanno segnalato che per i prossimi 12 mesi avrò una tariffa di 0.0970€/kWh stranamente cala, non so come sia possibile, ma così dice l'aggiornamento in ultima bolletta.
La mia tariffa si chiama energia pura casa e risale al 2013 in cui ero passato al mercato libero

**marcober** · 30-03-2017, 20:39

Egi...senti questa...se distributore ha meno do 100 Mila clienti NON fa tutela simile

**egimark** · 30-03-2017, 22:19

Originariamente inviato da lolli998 Visualizza il messaggio

Io ora sono nel meecato libero con Enel energia ora pago 0.1015€/kWh come componente energia e hanno segnalato che per i prossimi 12 mesi avrò una tariffa di 0.0970€/kWh .....

Se il prezzo che hai indicato si riferisce alla sola componenete Prezzo dell'energia (PE) stai pagando molto più che nbel tutelato (PE=0,05316).
C'è poi il discorso perdite (10,4%) che nel libero spesso sono da aggiungere.
Anche se fosse la compenente col dispacciamento PED=PE+PD=0,05316+0,01253=0,06569 paghaeresti di più.

@Marco, pensavo che dipendesse solo dall'impresa di Vendita stabilire lo sconto una tantum, per il distributore la cosa dovrebbe essere trasparente.
Il tuo distributore è escluso?

**marcober** · 31-03-2017, 07:49

Egi..si dipende da Veditore, ma in MT coincide con Distributore..se quella impresa ha meno di 100 mila clineti, mi dicono, è esentata dal proporre la Tutela Simile..ti propongono direttamente passaggio al libero.
Siccome pero non fanno manco i libero sulla D1..di fatto devo stare dove sto...e aspettare la fine della MT
La cosa buona è che gli ho chiesto se vedono problemi a lasciarmi 2 contatori TD su stesso civico...e mi hanno detto che per loro me ne metterebbero anche 10

...va beh..vediamo a dicembre cosa decidono di fare della D1 e che condizioni fissano per la TD...se le unificano come ci aspettiamo, facciano un po come credono...

**egimark** · 31-03-2017, 07:59

Avere 2 contatori costerà di più che averne solo 1, ma se devi passare a trifase è meglio rimanare così come sei (non ho mai capito nello SSP se lo scambio può avvenire su fasi diverse).

Che Distributore e Venditore coincidano in MT può essre la realtà, ma formalmente Enel Distribuzione ha dovuto cambiare nome, così come ha dovuto fare Enel Servizio Elettrico.

Il tuo, e dei tuoi compaesani, è un caso del tutto marginale: è discriminante non permettervi di passare alla Tutela Simile.

**marcober** · 31-03-2017, 08:24

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Avere 2 contatori costerà di più che averne solo 1, ma se devi passare a trifase è meglio rimanare così come sei (non ho mai capito nello SSP se lo scambio può avvenire su fasi diverse).

Che Distributore e Venditore coincidano in MT può essre la realtà, ma formalmente Enel Distribuzione ha dovuto cambiare nome, così come ha dovuto fare Enel Servizio Elettrico.

Il tuo, e dei tuoi compaesani, è un caso del tutto marginale: è discriminante non permettervi di passare alla Tutela Simile.

si si..anche da noi hanno 2 soc diverse..ma sempre del gruppo ASM

Il passaggio a trifase penso che di solito non costi nulla..TRANNE che da me dove esiste la rete trifase 230 e non trifase 400..per cui non fanno la 230 con fase -neutro ma con fase-fase
la trifase 400 esiste ma a 50 metri di distanza, da un alto strada opposto a dove ho contatore..loro devono scavare..io devo rifare nicchia, 30 metri di tubo in giardino..e il Fv va oggi in direzione opposta..insomma..un casino..aspetto che rifacciano la rete loro
Oggi ho 6+6..se li uifico magari posso scendere a 10 o 9..nn è che mi cambia molto ..di certo migliorerei autocosnumo, unificando 2 impanti FV, ma devo anche rifare pratiche gse..che pizza.

Sul fatto della Simile che ci manca..si è vero..ma piu o meno se passi al libero con loro, mi hanno detto, risparmi 10% su componente energia..certo, per chi consuma poco il risparmio "secco" una tantum valeva di più.
Che dire..si vede che presumono che per le piccole società il rapporto clinete-fornitore è tale per cui il passaggio al libero puo avvenire in modo naturale e ordinato anche senza la simile...

**egimark** · 31-03-2017, 08:33

10% su componente energia significa un risparmio del 3% globale.
Le tariffe "specchietto" del libero di solito danno fino al 10% globale. E' ovvio che però poi bisogna stare sempre attenti alle variazioni.

**lolli998** · 31-03-2017, 09:09

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Se il prezzo che hai indicato si riferisce alla sola componenete Prezzo dell'energia (PE) stai pagando molto più che nbel tutelato (PE=0,05316).
C'è poi il discorso perdite (10,4%) che nel libero spesso sono da aggiungere.
Anche se fosse la compenente col dispacciamento PED=PE+PD=0,05316+0,01253=0,06569 paghaeresti di più.

@Marco, pensavo che dipendesse solo dall'impresa di Vendita stabilire lo sconto una tantum, per il distributore la cosa dovrebbe essere trasparente.
Il tuo distributore è escluso?

Si infatti per questo voglio cambiare fornitore. So che è un prezzo molto alto, il mio costo medio comprese tutte le spese è di 0.27€/kwh

**marcober** · 31-03-2017, 09:47

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

10% su componente energia significa un risparmio del 3% globale.
Le tariffe "specchietto" del libero di solito danno fino al 10% globale. E' ovvio che però poi bisogna stare sempre attenti alle variazioni.

vero..o ho capito male..oppure è cosi, di fatti loro non spingono certo per fare del "libero" sui privati..

**Salvatore_B&B** · 13-04-2017, 00:00

Salve ho trovato un gestore elettrico (si può scrivere il nome?) che fà una tariffa fissa al kwh comprensivo di tutto, per 3kw residente chiedono 0.19 euro al kw senza cauzioni e iva compresa con un minimo consumo annuo di 200 euro..... ed una BTA5 altri usi 16,5kw di potenza a 50 euro piu iva al canone mensile + 0.17 euro piu iva al kw
Ho potuto fare solo un confronto con il domestico è mi sembrava buono mentre non ho avuto esempi con il BTA5
Che ne pensate vorrei cambiare...

**egimark** · 13-04-2017, 07:14

Per il domestico nei 0,19 €/kWh sono comprese anche le quote fisse?
Se così non fosse non mi sembra particolarmente conveniente.
Puoi mettere chi è il proponente con magari le condizioni contrattuali?
Hai già provato col Trovaofferte AEEGSI?
http://trovaofferte.autorita.energia...rte/TKStart.do

**andgreen** · 13-04-2017, 07:23

Che confronto complicato ... Ma in quei prezzi sono già compresi dispacciamento (quali zone) e tutte le altre voci?
E quando (non se, ma quando), qualcuno aumenterà accise o inserirà qualche voce di costo per terremoti o quant'altro (o chissà cosa si inventeranno), come varierà l'offerta?
:confusione:

Si può vedere il dettaglio di tale offerta da qualche parte?

**Salvatore_B&B** · 13-04-2017, 08:31

Home | Revoluce

Ciao, qui sempre Giuseppe di Revoluce™

Oggi voglio raccontarti la VERA rivoluzione...

Si perché solo con Revoluce non ricevi più la bolletta elettrica!

Un momento...non vuol dire certo che ti regaliamo l'energia o che, più semplicemente, t'inviamo la fattura via mail invece che in formato cartaceo ;-)

Significa che con Revoluce non hai bisogno della bolletta elettrica perché accedi quando vuoi alla tua area riservata per controllare il tuo conto energia, che non è altro che la spesa energia avuta fino a quel momento.

Esempio 1 (Con ricarica)

Entri in fornitura con Revoluce nel mese di ottobre.
Il 7 ottobre accedi alla tua area riservata ed il tuo conto energia è -10,64 €
L'importo è dovuto per il consumo di 56 kWh (nei primi 7 giorni di luglio) x il prezzo Revoluce pari a 0,19 €/kWh.
Decidi di ricaricare il conto energia di 10,64 € con la tua carta di credito.
Emetteremo subito una fattura/ricevuta con l'importo della ricarica ed il dettaglio dei kWh consumati.
Il tuo conto energia torna a 0,00 €

ATTENZIONE!! Puoi ricaricare il conto energia nella nostra area protetta sia con carta di credito/ricaricabile che con bonifico bancario senza costi aggiuntivi.

Esempio 2 (Senza ricarica)

Entri in fornitura con Revoluce nel mese di ottobre.
Periodicamente accedi alla tua area riservata per controllare il conto energia ma decidi di non ricaricare il conto.
Alla fine del mese di ottobre il tuo conto energia sarà -47,50 € per 250 kWh consumati.
I primi di novembre emetteremo subito una fattura/ricevuta per 47,50 € e addebiteremo l'importo, entro 10 giorni, direttamente sul tuo conto corrente.

Così come stabilito dall'AEEGSI, ogni 6 mesi t'invieremo una bolletta riepilogativa con tutti i dettagli delle voci presenti in una "classica" fattura. Ovviamente l'importo da pagare sarà pari a 0,00 € in quanto si tratterà di un semplice documento di riepilogo.

Ecco perché solo con Revoluce non ricevi più la bolletta elettrica...facile NO!

http://app.getresponse.com/click.htm...o&u=BXlV7&y=u&

Revoluce | Controcorrente

Il prezzo è di 12 mesi bloccato , 3 mesi prima della scadenza comunicheranno il nuovo prezzo se non garba si cambia senza penali
Non riesco a calcolare il bta5 se con 16,5kw di potenza 50 euro +iva e 0,17 al kw + iva sono onesti.

**egimark** · 13-04-2017, 08:51

Lascia perdere.
Fanno ancora riferimento al D3 che da quest'anno non esiste più, con tariffa 0,25 €/kWh.
Se ti applicano la tariffa D2 (3 kW, che anch'essa non esiste più) a 0,19 €/kWh vai via circa pari col maggior tutela (dipende di tuoi consumi annui).

**Salvatore_B&B** · 13-04-2017, 09:15

Alla pagina 3 di 5 del contratto leggo:
CLIENTI ALTRI USI (da BTA1 a BTA5): Al consumo prelevato da ciascun POD sarà applicato un corrispettivo variabile pari a 0,17 €/kWhtutto incluso e un corrispettivo fisso in €/POD/Mese applicato in relazione all’opzione tariffaria comunicata dal distributore locale in fase diattivazione pari a 20 € per utenze BTA1 e BTA2 (Potenza <= 3 kW), 30 € per utenze BTA3 (Potenza > 3 kW e <= 6 kW), 40 € per utenze BTA4(Potenza > 6 kW e <= 10 kW), 50 € per utenze BTA5 (Potenza > 10 kW e <= 16,5 kW). I corrispettivi variabili e fissi Altri Usi non includono l’IVA.I corrispettivi per clienti Domestici e Altri Usi resteranno bloccati per 12 mesi di fornitura. Al termine dei 12 mesi sarà applicatoautomaticamente il prezzo riservato ai nuovi clienti e sarà comunicato con almeno 90gg di anticipo rispetto alla data di decorrenza

0.17+iva con canone 50 euro +iva

Il 0.25 ivato (D3) è riferito a forniture superiori potenza a 3kw o non residente, senza canone mensile con 200 euro di consumo minimo annuo

E' bello pensare anche chi ha una casa al mare e consuma in 4 mesi 200 euro e i restanti non riceve nessun consumo e nessuna bolletta
Forse sono contratti buoni per chi non ha grossi volumi di consumo, pero figo il fatto che ricarichi un conto virtuale come la sim di un telefonino ed hai un controllo della spese più umano senza mille calcoli a portata di tutti

**egimark** · 13-04-2017, 09:18

Ocio che son 50 € al mese.

**Salvatore_B&B** · 13-04-2017, 09:22

Infatti 50 euro mi sembrano molti, questo è quello che non riesco a calcolare perchè servirebbe per l'attività che devo iniziare ed non ho uno storico per raffrontarmi.

**marcober** · 13-04-2017, 09:35

Concordo..200 euro anno di inimo sono 1050 kwh..la loor offerta è IN LINEA con latre offerte del libero..nula di esaltante
Se invece consumi 300 kwh anno..paghi=ala Maggior tutela.
nel contratto dicono che se EE aumebta o Aeeg cambia condizioni, loro pososno variare prezzo, e tu puoi dare disdetta..quindi è un bloccato "sui generis".
E come al solito , se scende prezzo EE della MT, ti bagni..perche LORO possono variare prezzo, ma tu NO

**marcober** · 13-04-2017, 09:52

Originariamente inviato da Salvatore_B&B Visualizza il messaggio

Infatti 50 euro mi sembrano molti, questo è quello che non riesco a calcolare perchè servirebbe per l'attività che devo iniziare ed non ho uno storico per raffrontarmi.

in MT un BTA5 da 10-16 kw paga 48,7 euro mese + iva di fisso..loro 50.
Diventa conveniente solo se sali di potenza..ma sappi che lo 0,17 che chiedono loro oggi costa accisato 0,162..quindi quello che guadagni sul fisso da 16 kw te lo fan pagare sul costo del variabile

girala come vuoi..sono nella media dei venditori del libero..coi pregi/difetti del libero.

Hai una certa convenienza se è un residenziale dove consumi davvero 200 eruo anno..loro sanno che di questi clineti ne avranno pochi..e quei pochi poi magari consumano 500 kwh anno e non 1000 e loro comunque fatturano 1000 e quindi guadagnano pure su quelli

**Salvatore_B&B** · 13-04-2017, 13:53

Grazie mille ho capito che la bilancia pende sempre da un lato

che ne pensate di questi apparecchi..... se lo trovo a meno di 100 euro per l'elettrico ci stò facendo un pensierino
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